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    Message par François02 Lun 03 Fév 2014, 10:03

    Rappel du premier message :

    il faut que je me fasse un rappel sur les solubilité du phosphore dans les différents engrais

    à quoi correspondent exactement les solubilité eau, citrate etc etc

    merci pour le coup de main, je ne trouve pas mon cours de bts là dessus...  Embarassed 
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par PatogaZ Dim 26 Jan 2020, 20:22

    legrand a écrit:Les maraîchers utilisent de l acide humique pour libérer le phosphore en sols calcaires. A priori ça casse le pont bicalcique.....et libère le P

    le P organique est directement assimilable

    pour le P minéral on sait quand on l' apporte mais on sait pas quand il sera transformé en HPO3- (seule forme assimilable par les racines des plantes )

    de tête le P soluble c' est entre 2 et 20k / ha et par an


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par bidou02 Dim 26 Jan 2020, 20:28

    François02 a écrit:Que penser de ça:?

    solubilité du phosphore dans les engrais - Page 2 01128
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par François02 Dim 26 Jan 2020, 20:38

    oui, un poil mieux que 2019 de mémoire.
    J'ai rentré un semi en BB cette semaine, il y avait beaucoup à gagner par rapport au départ silo vrac (2 fournisseurs différents)

    et dieu sait que je déteste les BB
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par JJ Dim 26 Jan 2020, 20:42

    François02 a écrit:Que penser de ça:?

    solubilité du phosphore dans les engrais - Page 2 01128

    J'aime bien ce produit. moins sensible a l'hygrométrie que le DAP . interessant en localisation.
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par la cigogne Lun 27 Jan 2020, 06:32

    Invité a écrit:existe maintenant des fertilisants dit de 3 eme generation qui peuvent mobiliser du phosphate dispo , ils utilisent des bactéries pour cela
    tu peux en dire  un peu plus la desssus ?
    Certaines espèces de couvert permettent de remomiliser du phosphore séquestré dans la roche mére en ph alcalin
    Exemple:le Sarrasin
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par jojogo Lun 27 Jan 2020, 11:30

    la cigogne a écrit:
    Invité a écrit:existe maintenant des fertilisants dit de 3 eme generation qui peuvent mobiliser du phosphate dispo , ils utilisent des bactéries pour cela
    tu peux en dire  un peu plus la desssus ?
    Certaines espèces de couvert permettent de remomiliser du phosphore séquestré dans la roche mére en ph alcalin
    Exemple:le Sarrasin

    Le tournesol est une bonne pompe à phosphore.

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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par bidou02 Lun 27 Jan 2020, 12:08

    moé... dans les analyses foliaires que j'avais effectué à l'époque je voyais rien de transcendant en P... ou alors c'est dans les racines ?  sacré casse tete...

    le mieux que j'arrivais à mobiliser c'était de l'ordre de 30u P avec des gros mélanges (qui montaient à 120 de N 250 de K)
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par Piet450 Lun 27 Jan 2020, 18:16

    François02 a écrit:oui, un poil mieux que 2019 de mémoire.
    J'ai rentré un semi en BB cette semaine, il y avait beaucoup à gagner par rapport au départ silo vrac (2 fournisseurs différents)

    et dieu sait que je déteste les BB
    un tres long poil

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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par leponge Mer 10 Juin 2020, 14:02

    bidou02 a écrit:
    François02 a écrit:Que penser de ça:?

    solubilité du phosphore dans les engrais - Page 2 01128
    Ya des bons prix ctannee en 12-27
    je cherche un peu d'info sur ce produit, les tarifs semblent bien, est ce que la qualité est bonne ?
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par François02 Mer 10 Juin 2020, 16:50

    Engrais sans poussière, facile à epandre, ne fond pas de peur dans la benne
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par JJ Mer 10 Juin 2020, 17:43

    J'en ai passé 10 BB ce printemps par la caisse ferti du semoir et 0 bouchage . Very Happy
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par ben21 Mer 10 Juin 2020, 17:58

    en localisé a l'automne la partie soufre a un intérêt ?
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par bidou02 Mer 10 Juin 2020, 18:48

    Tb resultat avec en localisé a lepoque dans mes essais
    Le soufre est autant booster que lazote pour un colza !
    Le hic cest en surface il ne font pas bien du tout.  Mais incorporé, que ce soit en localisé ou en plein, il va bien

    On en a mis sur patates il a pas plu des masses mais elles demarrent bien
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par leponge Mer 10 Juin 2020, 21:03

    bidou02 a écrit:Tb resultat avec en localisé a lepoque dans mes essais
    Le soufre est autant booster que lazote pour un colza !
    Le hic cest en surface il ne font pas bien du tout.  Mais incorporé, que ce soit en localisé ou en plein, il va bien

    On en a mis sur patates il a pas plu des masses mais elles demarrent bien
    tu le déconseilles au printemps sur ceréales et colza ?
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par éduens Mer 10 Juin 2020, 21:06

    leponge a écrit:
    bidou02 a écrit:
    François02 a écrit:Que penser de ça:?

    solubilité du phosphore dans les engrais - Page 2 01128
    Ya des bons prix ctannee en 12-27
    je cherche un peu d'info sur ce produit, les tarifs semblent bien, est ce que la qualité est bonne ?
    J'en utilise pour mettre dans la ligne de semis avec le 750. C'est de bonne qualité sans poussière, bien calibré. Ont voit nettement un visuel surtout en colza.
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par JJ Mer 10 Juin 2020, 21:21

    ben21 a écrit:en localisé a l'automne la partie soufre a un intérêt ?

    le soufre va acidifier localement nos sols tres basiques et faciliter les transferts de phosphore.

    Par rapport a un DAP , la faible teneur de cet engrais fait mettre plus de grain au metre linaire sur la ligne pour une meme quantité de NP .
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par bidou02 Mer 10 Juin 2020, 21:25

    leponge a écrit:
    bidou02 a écrit:Tb resultat avec en localisé a lepoque dans mes essais
    Le soufre est autant booster que lazote pour un colza !
    Le hic cest en surface il ne font pas bien du tout.  Mais incorporé, que ce soit en localisé ou en plein, il va bien

    On en a mis sur patates il a pas plu des masses mais elles demarrent bien
    tu le déconseilles au printemps sur ceréales et colza ?
    Je prefere le Granular
    mon P est chargé sur les tetes de rotation en organique
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par bidou02 Mer 10 Juin 2020, 21:26

    JJ a écrit:
    ben21 a écrit:en localisé a l'automne la partie soufre a un intérêt ?

    le soufre va acidifier localement nos sols tres basiques et faciliter les transferts de phosphore.

    Par rapport a un DAP , la faible teneur de cet engrais fait mettre plus de grain au metre linaire sur la ligne pour une meme quantité de NP .
    oui !!!
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par Dehors Mer 10 Juin 2020, 21:28

    leponge a écrit:
    bidou02 a écrit:Tb resultat avec en localisé a lepoque dans mes essais
    Le soufre est autant booster que lazote pour un colza !
    Le hic cest en surface il ne font pas bien du tout.  Mais incorporé, que ce soit en localisé ou en plein, il va bien

    On en a mis sur patates il a pas plu des masses mais elles demarrent bien
    tu le déconseilles au printemps sur ceréales et colza ?
    le gros probléme est qu'il font trés trés lentement
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par Max.c Mer 10 Juin 2020, 21:44

    Si tu veux un engrais qui fond rapidement :
    19/15 + 38 S03 compacte ( dans les 290€ h.t / tonne).
    Azote ammoniacal

    Tu veux le meilleur de nos essais cette année en colza :
    Fertiberia 20-12 + 29 S03 + 0,1% bore + 0,1% manganèse + 0,1% zinc + 0,001% Molybdene : 490€ h.t / tonne camion complet 
    L’azote et le phosphore sont à libération progressive sur 6 semaines (phosphore protège). Le colza a assimilé plus de phosphore dans ce protocole que dans l’engrais banalisé.
    Cher mais efficace 

    21/13 + 17 S03 : 320€ h.t / tonne 
    Engrais NP banalisé superbe granulométrie 

    Attention dans ta formule c’est de l’azote 100% ammoniacal
    Grosso modo tu bulk un 18/46 et un sulfate d’ammo et tu as les mêmes formes
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par Max.c Mer 10 Juin 2020, 21:53

    ben21 a écrit:en localisé a l'automne la partie soufre a un intérêt ?
    Certains clients  ont passé 500 unités de soufre a l’automne avec le sulfa+ L’été juste avant semis de colzas... vu leur retour à mon avis il a aimé.
    2 agris ici peuvent témoigner 😉 
    Une plante riche en soufre a aussi moins d’attaque d’insecte (lien avec les glucosinalate)
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par matthieu76 Jeu 11 Juin 2020, 22:44

    j'ai apporté 600 unités de SO3 avant de faire mon colza, pas d'altises et il a toujours poussé du feu : victoire
    Cela fait 2 ans que je fais sa et une vigueur au départ assez surprenante qui oblige a réguler assez fort ! Jamais eu le moindre symptôme de carence alors que chez quasi tout les agris aux alentours sa marquait cet hiver....
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par PatogaZ Jeu 11 Juin 2020, 23:04

    matthieu76 a écrit:j'ai apporté 600 unités de SO3 avant de faire mon colza, pas d'altises et il a toujours poussé du feu : victoire
    Cela fait 2 ans que je fais sa et une vigueur au départ assez surprenante qui oblige a réguler assez fort ! Jamais eu le moindre symptôme de carence alors que chez quasi tout les agris aux alentours sa marquait cet hiver....

    un zéro de trop 77 77 77 77


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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par grabouille Jeu 11 Juin 2020, 23:17

    oui...enfin j'espere..... fou2 fou2
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par GRUMPY Jeu 11 Juin 2020, 23:40

    grabouille a écrit:oui...enfin j'espere..... fou2 fou2

    Non, c'est ce qu'ils apportent quand ils mettent 1t à 1,2 t/ha de polysulfate.   du grand luxe.  : rr

    : cinglés : cinglés

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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par de NANTES Gilles Ven 12 Juin 2020, 03:11

    et alors ils deviennent quoi les 500 unités de soufre qu'il y à en trop? :réfléchi

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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par MICHMUCH Ven 12 Juin 2020, 07:36

    non mais quoi le Mathieu y sauce    :réfléchi      
     déjà a l'azote y  fait ça             : ha : ha
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par matthieu76 Ven 12 Juin 2020, 21:01

    MICHMUCH a écrit:non mais quoi le Mathieu y sauce    :réfléchi      
     déjà a l'azote y  fait ça             : ha : ha
    : ha : ha  j'achète par semis sa coûte moins cher 77 77 77
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    default Re: solubilité du phosphore dans les engrais

    Message par MICHMUCH Ven 12 Juin 2020, 21:04

    solubilité du phosphore dans les engrais - Page 2 3477049247 solubilité du phosphore dans les engrais - Page 2 3477049247 solubilité du phosphore dans les engrais - Page 2 3477049247 solubilité du phosphore dans les engrais - Page 2 3477049247 solubilité du phosphore dans les engrais - Page 2 3477049247 solubilité du phosphore dans les engrais - Page 2 3477049247 solubilité du phosphore dans les engrais - Page 2 3477049247 solubilité du phosphore dans les engrais - Page 2 3477049247
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    Message par matthieu76 Ven 12 Juin 2020, 21:44

    New CR a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    MICHMUCH a écrit:non mais quoi le Mathieu y sauce    :réfléchi      
     déjà a l'azote y  fait ça             : ha : ha
    : ha : ha  j'achète par semis sa coûte moins cher 77 77 77
    pas par péniche  ... petit joueur
    ah c'est pas con sa moque
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    Message par sevi Ven 12 Juin 2020, 22:00

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    Message par bidou02 Sam 13 Juin 2020, 08:27

    de NANTES Gilles a écrit:et alors ils deviennent quoi les 500 unités de soufre qu'il y à en trop? :réfléchi

    Le soufre lessive plus vite que l'azote l'hiver
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