Azote, premier apport.

Rappel du premier message :

fin tallage epi décollé pas avant 15 jrs en gros

farmer62 a écrit:En OH yen à qui font l'apport en une fois sur 1cm?

Il y aura beaucoup trop de pertes!!!!

SMS ce matin d'un opérateur agricole : Azote : colza 100 U, orge 80 U, blé 80 U.

s.a.m a écrit:SMS ce matin d'un opérateur agricole : Azote : colza 100 U, orge 80 U, blé 80 U.

il a pas retrouvé son calbut ton opérateur ?

je ne porte pas de calbut, l'opé est différent, plus Châtelain Mosellan, puisque que t'es là, ton polysulphate, il se met de bonne heure non ?

tu me poses une colle mais il me semble que non !
je dirai 20-25 mars sur colza, renseignes toi chez celui qui te l'a vendu !

s.a.m a écrit:je ne porte pas de calbut, l'opé est différent, plus Châtelain Mosellan, puisque que t'es là, ton polysulphate, il se met de bonne heure non ?  

Poly sulfate à mettre le plus tôt possible.
C'est une misère à faire fondre.
En n-1, ( printemps très sec ), je voyais encore les grains en juin.

Petite question.
Mes 3 apports sont répartis entre 12/27/0/25,ammo 33,5, urée souffree 38/18 pour oh et colza et un ammo en plus sur blé.
Avant, c'était ammo 1er apport
Sulfate 21/60 au 2ème
Ammo ou urée au 3ème

Dans quel ordre feriez vous avec mes produits de cette année ?

12-27 dès que possible en 1er apport. perso je pense l'écarter courant de semaine, avant les 20-30 mm annoncés semaine prochaine. compter 40mm pour qu'il fonde bien.

yo52 a écrit:Petite question.
Mes 3 apports sont répartis entre 12/27/0/25,ammo 33,5, urée souffree 38/18 pour oh et colza et un ammo en plus sur blé.
Avant, c'était ammo 1er apport
                   Sulfate 21/60 au 2ème
                   Ammo ou urée au 3ème

Dans quel ordre feriez vous avec mes produits de cette année ?

moi je ferais sulfate, urée et ammo en dernier

bidou02 a écrit:12-27 dès que possible en 1er apport. perso je pense l'écarter courant de semaine, avant les 20-30 mm annoncés semaine prochaine. compter 40mm pour qu'il fonde bien.

J'aurais dit la même chose... pour laisser le temps à la fraction P2O5 d'être assimilée correctement...
Puis passage avec l'urée (délai de disponibilité de 15 jours mini pour la plante) en conditions faforables (pas trop chaud ni trop froid).
Et garder les passages d'ammo pour la fin.

Pour moi, il aurait du être fait a cause du phosphore.
Mais probleme, l'hyper lessivage du soufre

bidou02 a écrit:12-27 dès que possible en 1er apport. perso je pense l'écarter courant de semaine, avant les 20-30 mm annoncés semaine prochaine. compter 40mm pour qu'il fonde bien.

+1 Michel

je pense que vu le temps que le 12-27 fonde, il va pas lessiver comme ca... pas avec ce qui est annoncé semaine prochaine...

je me tatte pour faire le sulfate d'ammo chez moi fin de semaine sur les colzas ou alors si ca porte j'emmanche mon 1er apport de 80u... chépa...

snif a écrit:Pour moi, il aurait du être fait a cause du phosphore.
Mais probleme, l'hyper lessivage du soufre

+1 je trouve que c'est le problème des formulations P-S, le phosphore ça demande à être apporté tôt et le S, ça demanderait à être épandu quand ça redémarre fort, donc

Alors, urgent de faire, le temps que ces éléments arrivent aux racines.....

bidou02 a écrit:je pense que vu le temps que le 12-27 fonde, il va pas lessiver comme ca... pas avec ce qui est annoncé semaine prochaine...

je me tatte pour faire le sulfate d'ammo chez moi fin de semaine sur les colzas ou alors si ca porte j'emmanche mon 1er apport de 80u... chépa...

)Des que je peux 80 U en bulk ammo + sulfate (30/17)

charly61 a écrit:

snif a écrit:Pour moi, il aurait du être fait a cause du phosphore.
Mais probleme, l'hyper lessivage du soufre

+1 je trouve que c'est le problème des formulations P-S, le phosphore ça demande à être apporté tôt et le S, ça demanderait à être épandu quand ça redémarre fort, donc

je n'ai jamais acheté de ces formules pour cette raison et j ai toujours crié au loup sur un 3(4)x15
je ne vois pas l’intérêt, c'est complètement paradoxal
depuis 3 ans en Lorraine, c’était 12-27 + polysulfate + chlorure pour le colza
ça fait un passage de plus mais ce n'est pas pour ce que ça coûte
en revanche diminution du coût non négligeable et meilleur rendement a la clef (pas forcement du qu'a ça on est d'accord)
j'ai plusieurs gars qui ont emboîté le pas et qui tirent aujourd'hui les mêmes conclusions
reste a savoir ce qu il en sera demain ... ça je ne le saurai jamais
a moins que SAM...

snif a écrit:Alors, urgent de faire, le temps que ces éléments arrivent aux racines.....

ou que les racines arrivent à ces éléments !

s.a.m a écrit:je ne porte pas de calbut, l'opé est différent, plus Châtelain Mosellan, puisque que t'es là, ton polysulphate, il se met de bonne heure non ?  

Polysulfate, en février dès que ça porte dans les champs.

Il y a du soufre dedans aussi....

vivanden a écrit:

snif a écrit:Alors, urgent de faire, le temps que ces éléments arrivent aux racines.....

ou que les racines arrivent à ces éléments !

  Un colza normal, c'est 80 cm de racines.
Une cereales semee tot, archi tallées, c'est au moins 60 cm à ce jour.
Les racines doivent donc remonter pour atteindre l'engrais de surface.

Est ce bien le but recherché ?

snif a écrit:

vivanden a écrit:

snif a écrit:Alors, urgent de faire, le temps que ces éléments arrivent aux racines.....

ou que les racines arrivent à ces éléments !

  Un colza normal, c'est 80 cm de racines.
Une cereales semee tot, archi tallées, c'est au moins 60 cm à ce jour.
Les racines doivent donc remonter pour atteindre l'engrais de surface.

Est ce bien le but recherché ?

le blé tu veux dire 120 mini a ce jour !!!

Chez lupin, oui 

Limite je serai passe au 12,27 plus souffre l annee prochaine mais finalement 18,46 plus sulfonitrate c est pas mal et je trouve que le sulfonitrate fond tt seul

antoine 52 a écrit:Limite je serai passe au 12,27 plus souffre l annee prochaine mais finalement 18,46 plus sulfonitrate c est pas mal et je trouve que le sulfonitrate fond tt seul

En plus le 18 46 (apporté avant redressement) permet de faire un relai N si stratégie décalée d'apport d'azote et RSH faible

snif a écrit:

vivanden a écrit:

snif a écrit:Alors, urgent de faire, le temps que ces éléments arrivent aux racines.....

ou que les racines arrivent à ces éléments !

  Un colza normal, c'est 80 cm de racines.
Une cereales semee tot, archi tallées, c'est au moins 60 cm à ce jour.
Les racines doivent donc remonter pour atteindre l'engrais de surface.

Est ce bien le but recherché ?

Dans ce cas là, pour favoriser l'enracinement, sur un blé bien implanté, il est urgent de ne rien mettre, non?

Non, si la décision est prise de mettre le phosphore.

Pour le reste, d'accord avec toi concernant l'azote.

Premiers apports terminés pour mon client , reste les miens en fin de semaine

@charly : je ne comprends pas bien si on fait une stratégie apport d'azote décalé pourquoi faire un relai N ? c'est plus du décalé ! et Ok avec Agritof urgent de rien mettre !
Trop souvent d'accord avec agritof ca va pas du tout !

je ne mettrais pas d azote avant début mars sauf le colza mais je suis en liquide et la ?

titi51 a écrit:Premiers apports terminés pour mon client , reste les miens en fin de semaine

ça va bientôt être à mon tour c'est un peu comme la moisson ça remonte vers le nord

102 eme d infanterie a écrit:je ne mettrais pas d azote avant début mars sauf le colza mais je suis en liquide et la ?

la quoi ?

comme l influence est plus longue que du solide ( une semaine je pense )

snif a écrit:Non, si la décision est prise de mettre le phosphore.

Pour le reste, d'accord avec toi concernant l'azote.

La question est aussi de savoir si avec l'hiver doux qu'on a connu et donc des blés en général bien implantés, le phosphore est un élément majeur à apporter.
Sur colza, c'est différent.
J'avais prévu un peu de DAP sur mes blés de cranettes mais je crois qu'ils vont finir en stock magasin.

ADBLUE a écrit:

titi51 a écrit:Premiers apports terminés pour mon client , reste les miens en fin de semaine

ça va bientôt être à mon tour c'est un peu comme la moisson ça remonte vers le nord

depeches toi!!! tu pars avec ta valise bientôt!!!

bastien a écrit:

ADBLUE a écrit:

titi51 a écrit:Premiers apports terminés pour mon client , reste les miens en fin de semaine

ça va bientôt être à mon tour c'est un peu comme la moisson ça remonte vers le nord

depeches toi!!!  tu pars avec ta valise bientôt!!!  

j'ai un forumeur qui est passé me voir aujourd'hui j'ai rien pu faire bon ça m' a bien arrangé en plus dehors il fait froid

ADBLUE a écrit:

bastien a écrit:

ADBLUE a écrit:

titi51 a écrit:Premiers apports terminés pour mon client , reste les miens en fin de semaine

ça va bientôt être à mon tour c'est un peu comme la moisson ça remonte vers le nord

depeches toi!!!  tu pars avec ta valise bientôt!!!  

j'ai un forumeur qui est passé me voir aujourd'hui j'ai rien pu faire bon ça m' a bien arrangé en plus dehors il fait froid

c'eatit un décaleur qui voulait pas que tu fasses d'azote aujourd'hui !

décalé ou pas je sais pas ce que je vais faire de toute façon j'ai pas bien encore compris la différence

imanol a écrit:

charly61 a écrit:

snif a écrit:Pour moi, il aurait du être fait a cause du phosphore.
Mais probleme, l'hyper lessivage du soufre

+1 je trouve que c'est le problème des formulations P-S, le phosphore ça demande à être apporté tôt et le S, ça demanderait à être épandu quand ça redémarre fort, donc

je n'ai jamais acheté de ces formules pour cette raison et j ai toujours crié au loup sur un 3(4)x15
je ne vois pas l’intérêt, c'est complètement paradoxal
depuis 3 ans en Lorraine, c’était 12-27 + polysulfate + chlorure pour le colza
ça fait un passage de plus mais ce n'est pas pour ce que ça coûte
en revanche diminution du coût non négligeable et meilleur rendement a la clef (pas forcement du qu'a ça on est d'accord)
j'ai plusieurs gars qui ont emboîté le pas et qui tirent aujourd'hui les mêmes conclusions
reste a savoir ce qu il en sera demain ... ça je ne le saurai jamais
a moins que SAM...

euh le 12-27+soufre ca vaut le prix du NP inside, le soufre est gratos en gros
donc meme si y'a 30% de pertes sur le soufre, ca permet 2x + de granulés au m² qu'un DAP, donc une meilleur efficience P (principe des binaires et ternaires)
mais bon puisque personne n'aime ca, tant mieux, ca évitera que le prix flambe !

je vais peut être faire 1er passage cette fin de semaine

enfin faut déjà que j'aille voir le voisin si veut bien me prêter mon tracteur    sinon je peux décaler encore  

les allemands aiment bien eux!
sinon pour ma part, à voir mais ça sent le roussis, la semaine annoncée sèche et ensoleillée se transforme peu à peu en semaine de temps couvert et brouillards avec des zones de pluie...

gaston02 a écrit:

bidou02 a écrit:12-27 dès que possible en 1er apport. perso je pense l'écarter courant de semaine, avant les 20-30 mm annoncés semaine prochaine. compter 40mm pour qu'il fonde bien.

J'aurais dit la même chose... pour laisser le temps à la fraction P2O5 d'être assimilée correctement...
Puis passage avec l'urée (délai de disponibilité de 15 jours mini pour la plante) en conditions faforables (pas trop chaud ni trop froid).
Et garder les passages d'ammo pour la fin.

L'idée avec ces produits était d'apporter du souffre en même tant que l'azote ( synergie ) en deux fois. C'est à dire ( 12/27 + ammo ) à la reprise puis urée soufrée à épi 0,5.
Si je mets l'urée avec 12/27, tout le souffre est apporté tôt. Grave ou pas grave

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