Presse à chambre variable d'occasion que choisir ?

Bonjour à tous

Voilà j'expose mon problème , l'été dernier on a cramé notre round vicon RF130 (chambre fixe 1.25m , rotor à 25000 boules ) c'etait une bete dans l'enrubannage , il avalait tout et n'importe quoi , sauf la paille tres seche où là c'etait une daube .

Notre concessionaire avait une claas variant 370 avec filet ficelle mais elle a été vendue

Il nous propose une NH 648 Crop cutter , c'est un ameneur alternatif la dessus ? dans l'enrubannage ça vaut quoi ?

Nous faisons environ 350 boules d'enrubannage (parfois tres vert) , 100 boules de foin et environ 650 boules de paille .

Nous allons allez voir la NH le week end prochain , mais si c'est un amneur alternatif j'hesite ,
Nous avons un budget de 10-12000 € .

Nous allons lui demander si il peut nous trouver une presse avec un rotor

Quels sont les modèles a privilégier dans notre budget , Vicon 1601-1901 / JD 592-582 / Claas variant 260/280 / Feraboli extreme ?

Jusque combien de boules peut on esperer avoir une machine correcte avec rotor ?

Le filet serais un plus , mais pas forcement obligatoire


Merci à tout le monde pour leur avis

Bonjour leghost,

Tu devrais passer par la case présentation comme il te l'a été demandé lors de ta connexion.
Cliques sur le lien que je te mets et dis-nous un peu qui tu es, ce que tu fais ........  
https://www.agri-convivial.com/f21-presentation-des-nouveaux-membres

Voilà qui est faite ;)

NH avec ameneur alternatif pour en avoir un 658 c'est pas un foudre de guerre en herbe
si tu es habitué au filet en enrubannage, reprend un filet sinon tu vas regretter

enrubannage et paille , ce n'est pas tres copatible pour une meme presse
on a eu une rf30 revendue a plus de 30 000 balles mais on enrubannait plus de 1500 bottes , y compris pour un voisin qui pressait la journée avec sa jd 570 ma paille
par contre , le soir , je le faisait avec la vicon
tout ca ne t'avance guere ... la jd n'allait pas a l'enrubanné rgi tv en 1 ere coupe

les JD 592 et 582 n'ont pas d'ameneur rotatif  


et dans l'enrubanné  

moi j ai vicon 1601 elle avale crevé
1000 boule emballe
1500 boule paille et 600 boule foin
je te la conseil

rififi a écrit:les JD 592 et 582 n'ont pas d'ameneur rotatif  


et dans l'enrubanné  

l'ameneur rotatif est une option sur les 592   

le vicon 1601 marche s il est équipé du gros ameneur . probleme du moteur électrique du ficelage. pas idéal pour faire de l enrubanné .

fanfan tx 14 a écrit:

rififi a écrit:les JD 592 et 582 n'ont pas d'ameneur rotatif  


et dans l'enrubanné  

l'ameneur rotatif est une option sur les 592   

autant pour moi savait pas ça   

rififi a écrit:

fanfan tx 14 a écrit:

rififi a écrit:les JD 592 et 582 n'ont pas d'ameneur rotatif  


et dans l'enrubanné  

l'ameneur rotatif est une option sur les 592   

autant pour moi savait pas ça   

mais bon se n'est pas des bétes de concours , j'en n'est un mais je ne conseille pas cette engin   

m'en parle pas j'connais mes deux 590 sont partis cette semaine   

Feraboli, question prix, tu seras dans ton budget avec autour de 10 000 bottes. On a un Extreme depuis l'an dernier mais je ne peux pas trop te parler de la fiabilité et du fonctionnement vu qu'il a peu servi. On a pris cette marque pour la simplicité, le prix et sur les avis qu'on a eu en fiabilité.
Question serrage, parait que ça n'est pas le top m'enfin pour nous, ça ne dérange pas.

J'éviterai un modèle à rotor vers 10 000 €, il risque d'avoir un paquet de bottes et être moitié rincé suivant la carrière qu'il a connu... Tu peux bien tombé aussi !

Pour le filet, je déteste ! Notre cédant a des bottes de foin en filet, c'est de la m**** à enlever, impossible de ne pas avoir de foin dedans, impossible à enlever quand la bottes n'est pas sur champ sans la rouler donc tu en perds partout. Et le pire, c'est que ce n'est pas recyclable contrairement à la ficelle !
Seul avantage, le gain de temps au pressage mais c'est surtout pour les ETA.

Valtra des Mauges a écrit:Feraboli, question prix, tu seras dans ton budget avec autour de 10 000 bottes. On a un Extreme depuis l'an dernier mais je ne peux pas trop te parler de la fiabilité et du fonctionnement vu qu'il a peu servi. On a pris cette marque pour la simplicité, le prix et sur les avis qu'on a eu en fiabilité.
Question serrage, parait que ça n'est pas le top m'enfin pour nous, ça ne dérange pas.

J'éviterai un modèle à rotor vers 10 000 €, il risque d'avoir un paquet de bottes et être moitié rincé suivant la carrière qu'il a connu... Tu peux bien tombé aussi !

Pour le filet, je déteste ! Notre cédant a des bottes de foin en filet, c'est de la m**** à enlever, impossible de ne pas avoir de foin dedans, impossible à enlever quand la bottes n'est pas sur champ sans la rouler donc tu en perds partout. Et le pire, c'est que ce n'est pas recyclable contrairement à la ficelle !
Seul avantage, le gain de temps au pressage mais c'est surtout pour les ETA.

Non, pour l'enrubannage, le filet tient mieux la forme de la botte alors qu'un pli se forme en bordure de botte avec la ficelle. C'est dans ce pli que part la pourriture et il n'y a rien a faire pour l'éviter; c'est le film qui tire sur le fourrage. Pour de l'enrubanné vert, ça va tout de suite faire un gros boudin de pourri sur le tour de botte. Apres, le pli forme un bourrelet qui écarte le film de la surface ficelée, c'est pas beaucoup, mais assez pour provoquer aussi des départs de pourriture. En plus de la perte directe du pourri, le reste de la botte pue le champignon.

Le filet n'est pas un luxe pour faire du bon enrubanné.

pour les vicon 16 et 1901 il en existe sans rotor, à eviter. avec ça va bien, comme deja dit plus haut, moteur de liage" sur certains appareil". claas ça passe pas mal il me semble, c'est peut etre un peu plus tirant et voit ce qui a été fait en usure dessus, car la cinematique un peu plus complexe que d'autres, use quand meme et ça peut vite chiffrer.
j'eviterai les serie 2 jd...
feraboli a souvent pas mauvaise presse...

Vu que t'avais une Vicon et que tu avais l'air d'en être content repars avec ça. 

Pour bien connaitre les RV1601 et surtout 1901, ce sont des bêtes de bécanes qui avalent tout ou presque et ne demande pas trop de bourrins devant. 
Pour te donner un exemple, avec 85-90cv devant on se promenait à 12-13 km/h avec de beaux andains (bon c'était des vrais chevaux devant...). 

En cuma on en a eu plusieurs et il y a toujours une 1901 qui a quelques milliers de ballots dans les courroies et toujours là !!!

@ Le Ghost: tu devrais envisager une Krone.

Oui la vicon j'en etais ravi , sauf en paille archi seche où ça ne passais pas .

et je pense que ça sera d'office une machine a rotor , j'ai pas envie de faire marcher arrière , et vu que maintenant mon père est tout seul a la ferme , il faut qd meme quelque chose qui avoine

J'ai vu une krone vario pack chez mon concessionaire , ça vaut quoi ?

sinon j'ai aussi vu une vicon 1901 filet ficelle rotor pour 37 000 boules et 8900 € c'est cher ? c'est trop de boules ? ça vis jusque quand ces betes là ?

prends une presse avec rotor , il n'y a que ça de vrai pour avaler   

leghost a écrit:J'ai vu une krone vario pack chez mon concessionaire , ça vaut quoi ?


sinon j'ai aussi vu une vicon 1901 filet ficelle rotor pour 37 000 boules et 8900 € c'est cher ? c'est trop de boules ? ça vis jusque quand ces betes là ?

le vario pack ça martche, faut voir l'usure des chaine barette...

pour les 1901, comme la plupart des machines, ça vit jusqu'a sa mort...   

depends de l'entretien, j'ai vu des 40/50000 boules d'entrepreneur, plus en etat que d'autres avec moins mais ou rien n'avait été fait...

j'ai un fiat 5850 en paille ça avale tout même de l'orge à 15h par 40°C.

Bonjour, je passe par la case presentation apres.
En cuma on a eu une feraboli que l on avez acheter pour son prix avantageux. Je peut te dire que je veut pu en voir. Avant de partir presse tu te demander ce qu il aller t arrriver. A chaque fois il t arriver une merde. Tu peut la voir elle est sur agriaffaire pour 10000e. Et en plus niveau serrage c est pas sa du tout. Combien de fois y en a qui ont lacher. Avant la feraboli ont avait du jd 590 592 et sa marchait tres bien. Ca coute cher a l achat et les pieces aussi mais au moins on est pas emmerder. L annee derniere on a racheter 2 jd 864, elle marche a merveille. Pas un seul probleme de liage comme sur la feraboli. Elle sert tres bien aussi bien en paille qu en enrubannage. Et prend filet, c est le top pour de l enrubannage. Un conseille, abandonne ferabolli. Apres sa ne tient qu a moi

si je devais changer de round je prendrais un lely

d après ceux qui en ont , ça avale n importe quoi a des vitesses folle et les bottes sont plus lourdes que les autres

gan 29 a écrit:si je devais changer de round je prendrais un lely

d après ceux qui en ont , ça avale n importe quoi a des vitesses folle et les bottes sont plus lourdes que les autres

je confirme et ce depuis 4 campagnes

leghost a écrit:J'ai vu une krone vario pack chez mon concessionaire , ça vaut quoi ?

sinon j'ai aussi vu une vicon 1901 filet ficelle rotor pour 37 000 boules et 8900 € c'est cher ? c'est trop de boules ? ça vis jusque quand ces betes là ?

laisse tomber ca c'est juste bon pour l'enrubanné,en paille c'est la misere

Pour le poids, il faut qu elle soit bien regler en diametre. D une presse a l autre sa varie de 10 15cm

rififi a écrit:m'en parle pas j'connais mes deux 590 sont partis cette semaine   

Tu as pris une v660?

Je confirme les lely sont pas mal, ça dépote . Quid des nouvelles JD ? ( à ce qu'il parait c'est vraiment pas mal )

Sinon j'ai vu ça pas trop loin de chez moi , vous en pensez quoi ?

http://www.agriaffaires.com/occasion/presse-balles-rondes/4453971/vicon-2190.html

machine qui a deja 25 000 b , elle est fiable mais va nécessiter une révision sérieuse

centkght a écrit:machine qui a deja 25 000 b , elle est fiable mais va nécessiter une révision sérieuse

C'est enorme 25000 bottes en 6 campagnes

Bah c'est peut etre énorme , mais je me dis que comme c'est une machine qui a bien tourné le gars a du suivre un minimum l'entretien ,pour pas etre enmerdé en cours de campagne non ?

Oui tu as raison mais comme dit plus haut, il y a certainement une bonne révision à prévoir surtout si il a bouffé pas mal de vert...
A ta place je verrai plutôt un ameneur alternatif mais qui a moins tourné. Je doute que ça aura moins de débit que ce que tu avais avant et en utilisation individuel, il sera moins sollicité.

Bon choix

vu le nbre de bottes c'est une machine qui bouffé de l'herbe en pagaille
or qui dit enrubanné dit pas toujours des bonnes conditions de ressuyage
en plus ce n'est pas une machine au top pour l'enrubanné donc je suppose qu'elle a souffert
a mon avis a fuir

ben moi l'ameneur alternatif j'en veux plus , c'est ameneur rotatif d'office , c'est le jours et la nuit   

wild a écrit:ben moi l'ameneur alternatif j'en veux plus , c'est ameneur rotatif d'office , c'est le jours et la nuit   

+10000
le rotatif amene un confort de travail dans toutes conditions

De toute façon ça sera obligatoirement rotor , tu peux rentrer dans l'andain pied au plancher ça bronche pas . et la chambre fixe euh ça débitait pas mal , on avancais plus vite que le voisin avec sa case a rotor

Grabouille , tu disais que la krone dans la paille c'est la misère tu m'explique pourquoi ?

Problème de densité de balles ? la balle arrête de tourner dans la chambre ?


Et pourquoi la vicon dans l'enrubanné ça ne va pas ? on avais eu une 2190 en pret , et on avais préssé des andains de luzerne qui n'avais pas étés retouchés depuis la fauche et on avais pas été embétés

grabouille a écrit:

leghost a écrit:J'ai vu une krone vario pack chez mon concessionaire , ça vaut quoi ?

sinon j'ai aussi vu une vicon 1901 filet ficelle rotor pour 37 000 boules et 8900 € c'est cher ? c'est trop de boules ? ça vis jusque quand ces betes là ?

laisse tomber ca c'est juste bon pour l'enrubanné,en paille c'est la misere

Pas d'accord elle va tres bien sur paille saine même si sont point faible c'est la paille broyé et surtout en plein journée sur du broyé ou c'est cata il faut régulierement nettoyé le canal du filet si produit pousiereux,la paille broyé et orge surtout peuvent aussi monté entre la chaine a barre et le coffre a filet.

On presse 30 ha de paille derrière une nh clayson 8070 donc pas de soucis , mais 15 ha de paille derrière un cr en 9M donc paille pas tjrs tres belle , donc je me demande si la krone passerais là dedans ?

la krone c'est celle là

http://www.agriaffaires.com/occasion/presse-balles-rondes/4315908/krone-variopack.html

elle est a 200 metres de chez moi , je vais essyaer d'aller la voir la semaine prochaine

pickland1 a écrit:

grabouille a écrit:

leghost a écrit:J'ai vu une krone vario pack chez mon concessionaire , ça vaut quoi ?

sinon j'ai aussi vu une vicon 1901 filet ficelle rotor pour 37 000 boules et 8900 € c'est cher ? c'est trop de boules ? ça vis jusque quand ces betes là ?

laisse tomber ca c'est juste bon pour l'enrubanné,en paille c'est la misere

Pas d'accord elle va tres bien sur paille saine même si sont point faible c'est la paille broyé et surtout en plein journée sur du broyé ou c'est cata il faut régulierement nettoyé le canal du filet si produit pousiereux,la paille broyé et orge surtout peuvent aussi monté entre la chaine a barre et le coffre a filet.

la krone est connu pour ne pas aller en paille parce que les bottes ne sont pas serrées
en plus les bottes sont souvent affreuses
et comme tu l'as souligné en paille brayée c'est pire
il y a egalement des soucis sur les mixte filet-ficelle lié a l'accumulation de paillotte
je ne sais pas si c'est changé mais celle que j'avais essayé,il fallait arreter la pdf pour vider la botte
mon conces a arreté d'en faire ,trop de problemes la dessus

leghost a écrit:Grabouille , tu disais que la krone dans la paille c'est la misère tu m'explique pourquoi ?

Problème de densité de balles ? la balle arrête de tourner dans la chambre ?


Et pourquoi la vicon dans l'enrubanné ça ne va pas ? on avais eu une 2190 en pret , et on avais préssé des andains de luzerne qui n'avais pas étés retouchés depuis la fauche et on avais pas été embétés

la luzerne ce n'est jamais difficile a presser le pire =rgi,la les presses souffrent
en vicon j'ai eu une rv187 avec toutes les miseres de ces presses et je me suis jurré de ne jamais reprendre cette marque le sav etait a chier......

leghost a écrit:De toute façon ça sera obligatoirement rotor , tu peux rentrer dans l'andain pied au plancher ça bronche pas . et la chambre fixe euh ça débitait pas mal , on avancais plus vite que le voisin avec sa case a rotor

Certes, c'est forcément mieux avec le rotor mais au niveau de l'état/usure de la presse, tu vas avoir du mal à trouver dans ton budget un truc qui te poussera 10 ans sans soucis. Alors qu'une belle occas niquel et qui n'a pas trop souffert, tu seras normalement plus tranquille même si on est à l’abri de rien.

25000 boules en 6 campagnes ça va encore, enfin c'est correct pour ce genre de machine. 

Sinon c'est de la super machine et quand l'entretien est fait en temps et en heure ainsi que les grosses révisions, il n'y a pas de grosses craintes à avoir.

Après je resterais méfiant tout de même parce que connaissant le Pas-de-Calais en général, 25000 boules ça veut dire que tu as une partie qui n'a pas été presser dans les meilleures conditions (paille verte, un peu humide) et donc sur la quantité, elle a peut être un peu mangé...

c est une des seules presses qui m interresse . les autres y a pas grand chose qui plait .
pour bien faudrait que j aille la voir ac le concess et si elle est propre il me fait une bonne revision .

et aussi j ai envie de travailler avec lui car il nous a prete une machine gratuitement alors qu on a jamais acheté de matos chez lui

leghost a écrit:la krone c'est celle là

http://www.agriaffaires.com/occasion/presse-balles-rondes/4315908/krone-variopack.html

elle est a 200 metres de chez moi ,  je vais essyaer d'aller la voir la semaine prochaine

Pour les photos que j'ai vue je dirai trop chère c'est une 1500(il y a une difference de carrosserie avec le mien au dessous) donc bottes 1.5m grand maxi car si t'arrive en limite les chaines souffre.
Il manque également la tole indispensable entre le pickup et le bati pour canalisé la marchandise vers le rotor, je ne vois pas également la barre qui tien le rouleau de filet donc je me demande si ce n'est pas une ficelle uniquement et dans ce cas demande au vendeur s'il te prend pour un perdreau de l'"année.   

ça c'est un krone 1800 qui fait de belles bottes et qui les sers tres bien surtout avec une biquette devant et modif maison.
C'est pas du foin n'y de la paille mais ça paye bien.   

une 2190 qui a fait de l'herbe, c'est moins grave que la 187 grabouille, les axes de rouleaux ont été largement revu, et ça tiens la route.

pour la krone, ça me semble un peu cher, faut bien voir ce qui a été fait dessus pour ce prix...

alain, un 5140, c'est pas classé biquette!!!!   ça paille bien mazis c'est un peu chiant à étalé à la main tout de meme...