Quel couvert entre blé et orge hiver ?

par **ag39** Dim 11 Mai 2014 - 11:12

Avis aux spécialistes des intercultures . Je suis en semis direct et voudrais mettre un couvert sur mes blés qui auront une orge d'hiver cette automne . Je pensais à un truc qui pousse vite (genre colza de ferme ou niger) . Avez vous des idées :réfléchi

par **bastien** Dim 11 Mai 2014 - 11:15

j'éviterai le colza;
le nyger pousse vite; mais on me l'a déconseillé en rotation ayant du colza et tournesol

par **vivanden** Dim 11 Mai 2014 - 11:20

Pas spécialiste interculture et pas en SD,

Si moisson précoce un mélange légumineuse encore indeterminé au combiné, sinon je vais peut être essayer de balancer un trèfle d'alex à la volée avant récolte ! Pas de crucifère j'en ai assez comme ça dans la rotation et ça repousse naturellement !

par **ADBLUE** Dim 11 Mai 2014 - 11:23

tout dépend déjà de l'assolement que tu as faut commencer par ça

par **bidou02** Dim 11 Mai 2014 - 11:24

Je pense que le meilleur couvert sera 100L d'Azote39... et éventuellement 4-5 kg de moutarde brune, mais ne pas chercher un gros couvert sinon faim d'azote sur l'OH

par **ford county** Dim 11 Mai 2014 - 11:26

Des pois ou féveroles

par **ag39** Dim 11 Mai 2014 - 11:28

ford county a écrit:Des pois ou féveroles

ok , mais en 2 mois , ça va faire quoi ?

par **bidou02** Dim 11 Mai 2014 - 11:33

que dalle, les nodosites ont pas le temps de bosser + que ca, on se fait plaisir pour les yeux c'est tout

par **moulinos** Dim 11 Mai 2014 - 11:35

moutarde dés la recolte
semer assez dense( 10 kg)
comme elle ne viendra pas haute
pas trop de soucis pour le semis
le niger est super si tu as de l eau pour la levée

par **bidou02** Dim 11 Mai 2014 - 11:39

et surtout pas de baveuses... trop aléatoire en SD, ou alors balancer 3 kg en + d'autre chose, sans le compter... bref, un truc de riche ! : ha

par **moulinos** Dim 11 Mai 2014 - 11:47

bidou02 a écrit:et surtout pas de baveuses... trop aléatoire en SD, ou alors balancer 3 kg en + d'autre chose, sans le compter... bref, un truc de riche !

c est quelle y sont déjà !!!!!!!!

par **bidou02** Dim 11 Mai 2014 - 11:50

c'est hyper apétant, pire que du tournesol... ca doit faire venir celles du voisin meme je pense ! : ha

par Invité Dim 11 Mai 2014 - 11:55

bastien a écrit:j'éviterai le colza;
le nyger pousse vite; mais on me l'a déconseillé en rotation ayant du colza et tournesol

Le pb du nyger, c'est les baveuses .. elles adorent !!!

Le plus simple et moins couteux c'est la moutarde. A la limite rajoute un peu de radis.

par **bastien** Dim 11 Mai 2014 - 12:03

nyger: pb sclérotes aussi

par **bidou02** Dim 11 Mai 2014 - 12:16

et pollution semence par des espèces pas catholiques...

par **sibalo** Lun 12 Mai 2014 - 20:55

Il y a aussi les moutardes polluées avec des sanves...

par **bidou02** Mar 13 Mai 2014 - 12:07

Dans les phacelie c'est pas tjr clean nn plus... surtout que c'est produit à l'Est..

par **sibalo** Mar 13 Mai 2014 - 13:34

Tout viens de l'Est de toute manière Crying or Very sad

par **alextvt190** Mar 13 Mai 2014 - 18:39

Vous faites quoi comme travail du sol pour les couverts ?

par **bidou02** Mar 13 Mai 2014 - 19:19

Chisel et Rotative-semoir dans la foulée pour garder la fraicheur.

Je chisel pour enfouir un peu les pailles et limiter la paillasse en surface qui est l'abri idéal des baveuses...

par **alextvt190** Mar 13 Mai 2014 - 19:38

Pour le semis, ca couterai pas moins cher de semer au DP12 + un coup de rouleau ?

par **RP61** Mar 13 Mai 2014 - 19:57

semis a la volée et allrounder ou stripel, tout en 1 : victoire

par **bidou02** Mar 13 Mai 2014 - 19:57

En cout méca oui, mais tu pomes deja 50% des graines au niveau levé et sans doute 1T MS...

Si j'investis dans 30-35e/ha de graines, c'est pas pour faire plaisir qu'au controleur...

par **alextvt190** Mar 13 Mai 2014 - 20:02

Moi non plus Bidou, d'ou ma question. Pourquoi tu pomes 50 % des graines ?

par **bidou02** Mar 13 Mai 2014 - 20:03

placement des graines à chier dans la paillasse... ca lève que quand il pleut... ce qui peut etre 2 mois après à cette période là...

en gros y'a que la moutarde et le radis qui vont bien à la volée... et encore...

par **RP61** Mar 13 Mai 2014 - 20:11

tu va quand même pas foutre 35€ de graines entre un blé et une orge ??
Parce que la si tu compte tout, ramené au faible gain que ca peut apporter niveau structure (avec en plus de multiples passages !) moi je préfère gérer mes repousses et faire 3 faux semis et un peu d'organique sur la période :réfléchi

par **alextvt190** Mar 13 Mai 2014 - 20:14

Oui mais si c'est dechaumer avant ?

par **bidou02** Mar 13 Mai 2014 - 20:17

Non là c'est avant culture de printemps, objectif 3 à 4 T MS/ha.

Phacelie et légumineuses font monter indéniablement la note... mais ce sont les plantes les + intéressantes pour moi...

par **bidou02** Mar 13 Mai 2014 - 20:17

Un peu d'organique c'est 120€/ha minimum ceci dit au passage...

par **RP61** Mar 13 Mai 2014 - 20:21

On est d'accord
Phacelie effectivement j'ai laissé tombé justement car le semis est trop grossier
j'ai pas envie de sortir le combiné, bombarder a + de 10km/h pour semer des couverts et user le matériel, peut être a tord.
Je met de la moutarde (2-3kg, j'ai pas de crucifères dans la rotation) et des féveroles (50kg) à la volée, c'est un peu juste niveau quantité, je pense mettre de l'avoine de printemps si je trouve de la semence. Tout derrière pailles enlevées, petites graines au delimbe et grosses au centrifuge, enterré a l'Allrounder.

par **ADBLUE** Mar 13 Mai 2014 - 20:29

bidou02 a écrit:Non là c'est avant culture de printemps, objectif 3 à 4 T MS/ha.

Phacelie et légumineuses font monter indéniablement la note... mais ce sont les plantes les + intéressantes pour moi...

+ 100000000000000000000000000 : rr

par **s.a.m** Mar 13 Mai 2014 - 20:44

Couvert entre blé et O.H, j'ai tenté avec pois fev trèfle, un super résultat, tellement bon que ça à fini avec un tournesol à la place de l'O.H, impossible à détruire et passer dedans cette automne,peut être l'équipement mal adapté aussi, bon faut relativiser, tous les automnes ne sont pas identiques.

par **yo52** Mar 13 Mai 2014 - 21:00

Chez moi a 430 m d'altitude, le couvert entre blé et oh c'est pas la peine( inter culture trop courte )
Du coup je test le blé après OH avec un biomax entre les deux
Semis au 750a sitôt pailles enlevées avec un poil d'azote localisé
L'année dernière, c'était bien réussi même si je préfèrerais un semoir à dent.
Feverolle ,Tournesol ,Vesces Communes et Pourpres, Pois fourrager, Trèfle de Perse, Phacelie

par **cereal.be** Mar 13 Mai 2014 - 23:29

Orge d'hiver après un blé en Non Labour :
Pas de couvert à semer !
Cependant une bonne préparation pour un faux semis , de suite après moisson , permettant de faire lever les repousses de blé ( principal inconvénient du semis OH en NL )
Les autres préparatifs tels épandages engrais ou d'organiques peuvent se faire après , quand le sol s'est tassé
Les repousses et autres mauvaises herbes seront détruites au glyphosate 2 jours avant semi ( 8 si vivaces ) .
>>> pas cher , efficace , sol préservé , MO en surface

par Invité Mar 13 Mai 2014 - 23:43

Je suis surpris que certain cherche a mettre un couvert entre blé et oh,bon dans le sud peut etre.
Moi j'ai pas de souci avec ça car il n'y a pratiquement que du claas en mb. : rr

un coup de déchaumeur et puis c'est bon sauf l'an dernier ou j'ai changer d'eta et qui a tout mis en rang. triste

Quel couvert entre blé et orge hiver ? 496100IMAG1679

par **s.a.m** Mer 14 Mai 2014 - 7:30

Et que disent les bandes témoins ? Tu ne les vois plus aujourd'hui, mais peut être ça a marqué à un moment, non ?

par **CAMZ61** Mer 14 Mai 2014 - 8:50

vous pensez d'une association avoine pois de printemp en couvert?

par **bidou02** Mer 14 Mai 2014 - 13:11

RP61 a écrit:On est d'accord
Phacelie effectivement j'ai laissé tombé justement car le semis est trop grossier
j'ai pas envie de sortir le combiné, bombarder a + de 10km/h pour semer des couverts et user le matériel, peut être a tord.
Je met de la moutarde (2-3kg, j'ai pas de crucifères dans la rotation) et des féveroles (50kg) à la volée, c'est un peu juste niveau quantité, je pense mettre de l'avoine de printemps si je trouve de la semence. Tout derrière pailles enlevées, petites graines au delimbe et grosses au centrifuge, enterré a l'Allrounder.

C'est pour cela que j'ai acheté le Primera, raz le cul de me faire chier pour loupper mes couverts juste à cause d'un positionnement de graine... et finir avec des champs dégueu du coup car ca pousse irrégulièrement...

par **bidou02** Mer 14 Mai 2014 - 13:26

cereal.be a écrit:Orge d'hiver après un blé en Non Labour :
Pas de couvert à semer !
Cependant une bonne préparation pour un faux semis , de suite après moisson , permettant de faire lever les repousses de blé ( principal inconvénient du semis OH en NL )
Les autres préparatifs tels épandages engrais ou d'organiques peuvent se faire après , quand le sol s'est tassé
Les repousses et autres mauvaises herbes seront détruites au glyphosate 2 jours avant semi ( 8 si vivaces ) .
>>> pas cher , efficace , sol préservé , MO en surface

On est d'accord... : victoire

par **s.a.m** Mer 14 Mai 2014 - 13:46

bidou02 a écrit:
RP61 a écrit:On est d'accord
Phacelie effectivement j'ai laissé tombé justement car le semis est trop grossier
j'ai pas envie de sortir le combiné, bombarder a + de 10km/h pour semer des couverts et user le matériel, peut être a tord.
Je met de la moutarde (2-3kg, j'ai pas de crucifères dans la rotation) et des féveroles (50kg) à la volée, c'est un peu juste niveau quantité, je pense mettre de l'avoine de printemps si je trouve de la semence. Tout derrière pailles enlevées, petites graines au delimbe et grosses au centrifuge, enterré a l'Allrounder.

C'est pour cela que j'ai acheté le Primera, raz le cul de me faire chier pour loupper mes couverts juste à cause d'un positionnement de graine... et finir avec des champs dégueu du coup car ca pousse irrégulièrement...

Tu penses que l'on est mieux avec un semoir à dents pour semer les couverts ? Mais pour repasser dedans en direct, la dents c'est chaud, moi le CO c'est niet, y passe pas, surtout dans des pois. Obliger d'y passer un coup de ddi.

par **bidou02** Mer 14 Mai 2014 - 17:01

Je ressèmes pas en direct dans du couvert, dsl je fais pas parti de la secte SDSC Laughing

PS : dans le dernier TCs, article intéressant d'un mec qui a rajouté des disques ouvreurs droits devant son CO, apparemment ca aide pas mal à passer dans les résidus... logique, c'est ce qu'à fait amazone sur le Cayena..... et c'est ce qui manque au Primera je pense !

par **RP61** Mer 14 Mai 2014 - 20:02

CAMZ61 a écrit:vous pensez d'une association avoine pois de printemps en couvert?

J'ai fait de grosses pesées dans les modalités avoine brésilienne et PP des tests de la CA61,
c'était en 2011 ou tous les couverts étaient beaux.
Depuis j'ai refais des pois et j'ai été déçu, peut être aussi a cause de ma qualité d’implantation,
j'ai aussi fait des féveroles et agréablement surpris.
Avoine pois féveroles moutarde font partie de mon mélange de base

par **bidou02** Mer 14 Mai 2014 - 21:15

Passez en pois fourrager ARVIKA les gars, c'est un autre monde // pois prot standard !!!!!!!!!

Pour donner une idée, c'est comme du pois prot shooté au Berelex...

par **PatogaZ** Mer 14 Mai 2014 - 21:19

CAMZ61 a écrit:vous pensez d'une association avoine pois de printemp en couvert?

vesce avoine pois féverole tournesol

par **PatogaZ** Mer 14 Mai 2014 - 21:20

RP61 a écrit:On est d'accord
Phacelie effectivement j'ai laissé tombé justement car le semis est trop grossier
j'ai pas envie de sortir le combiné, bombarder a + de 10km/h pour semer des couverts et user le matériel, peut être a tord.
Je met de la moutarde (2-3kg, j'ai pas de crucifères dans la rotation) et des féveroles (50kg) à la volée, c'est un peu juste niveau quantité, je pense mettre de l'avoine de printemps si je trouve de la semence. Tout derrière pailles enlevées, petites graines au delimbe et grosses au centrifuge, enterré a l'Allrounder.

couverts en moutarde = meilleurs clients en limacides chez moi

par Invité Mer 14 Mai 2014 - 22:12

bidou02 a écrit:Passez en pois fourrager ARVIKA les gars, c'est un autre monde // pois prot standard !!!!!!!!!

Pour donner une idée, c'est comme du pois prot shooté au Berelex...

Il décole plus que les arkta? Parce que ceux là sont très bon pour passer l'hiver et exploser en avril mais en couvert d'automne pas top je trouve.

par **bidou02** Mer 14 Mai 2014 - 23:04

Oui et assez sensible au froid l'Arvika (normal, plus c'est développé, plus ca prend le froid... une histoire de % de MS je pense...)

par **CAMZ61** Jeu 15 Mai 2014 - 7:32

PatogaZ a écrit:
CAMZ61 a écrit:vous pensez d'une association avoine pois de printemp en couvert?

vesce avoine pois féverole tournesol

ok y a plus qu'a trouve de la semence :réfléchi

a combien de tu met tous ça?
j'i envie de mettre un peu de radis dans mais parcelle argileuse

PS c'est pour des culture de primptemps dsl du HS

par **s.a.m** Jeu 15 Mai 2014 - 7:37

Je peux fournir avoine fev et pois si tu trouves pas près de chez toi : victoire

par **ag39** Jeu 15 Mai 2014 - 7:56

s.a.m a écrit:Je peux fournir avoine fev et pois si tu trouves pas près de chez toi

Je suis également interessé, peux tu m'envoyer en MP tes disponibilités et tes prix pour ces 3 espèces Merci

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