Variété de blés

Rappel du premier message :

Bonsoir a tous j aimerai votre avis sur les variétés de blés, que feriez vous en blé sur blé en limon bâtant ? Traiter latitude ou pas ? Je fait de l altigo beaucoup de paille mais petit épis (je n est pas besoin de la paille suivant les années je la broye ou échange avec du fumier )faut il faire un mélange de variétés ? Voilà je pense avoir tous dit

PatogaZ a écrit:

philaubers a écrit:j'ai mis 30-40 unités au stade DFE- gonflement,et je suis loin d'être plus mauvais que mes voisins...

ici on en a battu à un éleveur qui pratique ça , des andains de barbare , de la paille jaune comme de l' or et pas de grain (par contre PS élevés )

il faisait 98 qx c'est ca ?

et alors... pour l"azote liquide pas compliqué : y en reste ds la citerne... peuvent pas voir le niveau 

J'aoi absolument pas peur de ses ploucs la

une telle mesure un belge en rigole :3, et un français en pleure

tu parles d'azote liquide, c'est justement çà qu'il veulent limiter voir interdire. et ne sous estime  les gens de l'administation, certain .
moi j'aurai fait toute ma carrière avec de l'azote liquide, pas sur que la génération suivante puisse en dire autant.
quand au belges, je ne comprends pas pourquoi ils nous envoies leurs composts pour un prix proches du coût de transport. Si ils n'ont pas de contraintes ils pourraient l'épandre chez eux et même prendre la merde des hollandais.

pecno08 a écrit:

et alors... pour l"azote liquide pas compliqué : y en reste ds la citerne... peuvent pas voir le niveau 

J'aoi absolument pas peur de ses ploucs la

une telle mesure un belge en rigole :3, et un français en pleure

tu parles d'azote liquide, c'est justement çà qu'il veulent limiter voir interdire. et ne sous estime  les gens de l'administation, certain .
moi j'aurai fait toute ma carrière avec de l'azote liquide, pas sur que la génération suivante puisse en dire autant.
quand au belges, je ne comprends pas pourquoi ils nous envoies leurs composts pour un prix proches du coût de transport. Si ils n'ont pas de contraintes ils pourraient l'épandre chez eux et même prendre la merde des hollandais.

les belges sont contraints au niveau du phosphore, en france c'est les nitrates, de l'autre coté de la frontière c'est les phosphates... cherchez pas à comprendre

pecno08 a écrit:

et alors... pour l"azote liquide pas compliqué : y en reste ds la citerne... peuvent pas voir le niveau 

J'aoi absolument pas peur de ses ploucs la

une telle mesure un belge en rigole :3, et un français en pleure

tu parles d'azote liquide, c'est justement çà qu'il veulent limiter voir interdire. et ne sous estime  les gens de l'administation, certain .
moi j'aurai fait toute ma carrière avec de l'azote liquide, pas sur que la génération suivante puisse en dire autant.
quand au belges, je ne comprends pas pourquoi ils nous envoies leurs composts pour un prix proches du coût de transport. Si ils n'ont pas de contraintes ils pourraient l'épandre chez eux et même prendre la merde des hollandais.

j'ai la reponse... mais je peux rien dire ici 

Par contre si je sous estime les gens de l'administration, et meme plus : je les emmerde

pecno08 a écrit:

et alors... pour l"azote liquide pas compliqué : y en reste ds la citerne... peuvent pas voir le niveau 

J'aoi absolument pas peur de ses ploucs la

une telle mesure un belge en rigole :3, et un français en pleure

tu parles d'azote liquide, c'est justement çà qu'il veulent limiter voir interdire. et ne sous estime  les gens de l'administation, certain .
moi j'aurai fait toute ma carrière avec de l'azote liquide, pas sur que la génération suivante puisse en dire autant.
quand au belges, je ne comprends pas pourquoi ils nous envoies leurs composts pour un prix proches du coût de transport. Si ils n'ont pas de contraintes ils pourraient l'épandre chez eux et même prendre la merde des hollandais.

je suis frontalier, et s'ils se limitaient au coût du transport ça se saurait(ça ne me coûterait pas grand chose )

Semence prête
3600 kg chevignon
8250kg extase
6000kg garfeild
4500kg ultim

C'est quand même bizarre que le rendement moyen national ne soit pas de 20 T./Ha avec les nouveautés qui font chaque année 110 % des témoins qui eux même faisaient déjà 110 % 2 ou 3 ans plus tôt de témoins qui faisaient et ainsi de suite 

bidou02 a écrit:

pecno08 a écrit:

et alors... pour l"azote liquide pas compliqué : y en reste ds la citerne... peuvent pas voir le niveau 

J'aoi absolument pas peur de ses ploucs la

une telle mesure un belge en rigole :3, et un français en pleure

tu parles d'azote liquide, c'est justement çà qu'il veulent limiter voir interdire. et ne sous estime  les gens de l'administation, certain .
moi j'aurai fait toute ma carrière avec de l'azote liquide, pas sur que la génération suivante puisse en dire autant.
quand au belges, je ne comprends pas pourquoi ils nous envoies leurs composts pour un prix proches du coût de transport. Si ils n'ont pas de contraintes ils pourraient l'épandre chez eux et même prendre la merde des hollandais.

les belges sont contraints au niveau du phosphore, en france c'est les nitrates, de l'autre coté de la frontière c'est les phosphates... cherchez pas à comprendre

Et en Bretagne c'est tout à la fois 

ils nous ont mis l'azote en 94, après ratio phosphore. on a des touristes sur la côte et dans les bureaux. Faut bien trouvé un truc débile pour empecher les gens de bosser.

quand tu vois le prix qu'ils vous revendent nos refus de centra et le cout de transport y'a un gros malhaise. Depuis la station de traitement on a acheté un épandeur d'engrais. Il est usé. les poulaillers tout partait chez vous aussi. 

ya trop de gens dans les bureaux pour bien bosser de nos jours

j'ai la reponse... mais je peux rien dire ici 

Par contre si je sous estime les gens de l'administration, et meme plus : je les emmerde

sauf que quand tu es convoqué à la gendarmerie à 50km de chez toi comme c'est arrivé a des gens qui avaient curés des fossés classés cours d'eau, tu commences à moins rigoler.
la police de l'environnement a tous les pouvoirs.

je suis frontalier, et s'ils se limitaient au coût du transport ça se saurait(ça ne me coûterait pas grand chose )

chez nous 350km + 350km si pas de contre voyage 1100€ pour 30t

le cout moyen du transport en camion 1.433

bidou02 a écrit:

pecno08 a écrit:

et alors... pour l"azote liquide pas compliqué : y en reste ds la citerne... peuvent pas voir le niveau 

J'aoi absolument pas peur de ses ploucs la

une telle mesure un belge en rigole :3, et un français en pleure

tu parles d'azote liquide, c'est justement çà qu'il veulent limiter voir interdire. et ne sous estime  les gens de l'administation, certain .
moi j'aurai fait toute ma carrière avec de l'azote liquide, pas sur que la génération suivante puisse en dire autant.
quand au belges, je ne comprends pas pourquoi ils nous envoies leurs composts pour un prix proches du coût de transport. Si ils n'ont pas de contraintes ils pourraient l'épandre chez eux et même prendre la merde des hollandais.

les belges sont contraints au niveau du phosphore, en france c'est les nitrates, de l'autre coté de la frontière c'est les phosphates... cherchez pas à comprendre

C'est quoi la différence entre le phosphore et les phosphates ?

Gtama a écrit:C'est quand même bizarre que le rendement moyen national ne soit pas de 20 T./Ha avec les nouveautés qui font chaque année 110 % des témoins qui eux même faisaient déjà 110 % 2 ou 3 ans plus tôt de témoins qui faisaient et ainsi de suite 

sauf que les témoins c'est pas souvent les memes 



ah moins que qqun ai des essais avec un ritmo comme témoin

New C R a écrit:

Gtama a écrit:C'est quand même bizarre que le rendement moyen national ne soit pas de 20 T./Ha avec les nouveautés qui font chaque année 110 % des témoins qui eux même faisaient déjà 110 % 2 ou 3 ans plus tôt de témoins qui faisaient et ainsi de suite 

sauf que les témoins c'est pas souvent les memes 



ah moins que qqun ai des essais avec un ritmo comme témoin

 Mélange fluor-auckland aprés mais grain,équivalent chez moi en rendement par rapport extase et garfield et grimm de pdt et de colza 2022 meilleur même en 2023.Faut se rappeler des rendements avec vivant ritmo apollo, claire,expert,bermude chevron,premio ,on ne fait pas mieux maintenant.Le commerce ....le commerce......

par contre les variétés d'aujourd'hui sont plus résistantes aux maladies, ca donne plus de souplesse au niveau des fongicides, avec en plus les molécules qui vont nous être retirées, rechercher mais les anciennes variétés citées étaient classées 3 ou 4 sur septo par exemple, aujourd'hui on est plutôt a 7
ce qui limite plus la progression du rendement c'est le climat, nous dans l'est c'est souvent des coups de chaud courant juin qui perturbent le remplissage des grains donc le pmg, les coop et autres conseillers nous conseillent d'utiliser des variétés plus précoces pour esquiver le coup de chaud au remplissage jusqu'au jour ou on aura un coup de gel tardif et la ca fera kaboom

Personne ne parle de Sy Révolution ,   il y en a qui en on semé ?

seb057 a écrit:par contre les variétés d'aujourd'hui sont plus résistantes aux maladies, ca donne plus de souplesse au niveau des fongicides, avec en plus les molécules qui vont nous être retirées, rechercher mais les anciennes variétés citées étaient classées 3 ou 4 sur septo par exemple, aujourd'hui on est plutôt a 7
ce qui limite plus la progression du rendement c'est le climat, nous dans l'est c'est souvent des coups de chaud courant juin qui perturbent le remplissage des grains donc le pmg, les coop et autres conseillers nous conseillent d'utiliser des variétés plus précoces pour esquiver le coup de chaud au remplissage jusqu'au jour ou on aura un coup de gel tardif et la ca fera kaboom

pour qu'une variété soit inscrite au catalogue allemand, elle doit faire mini 100% du témoin sans fongi.

pecno08 a écrit:

j'ai la reponse... mais je peux rien dire ici 

Par contre si je sous estime les gens de l'administration, et meme plus : je les emmerde

sauf que quand tu es convoqué à la gendarmerie à 50km de chez toi comme c'est arrivé a des gens qui avaient curés des fossés classés cours d'eau, tu commences à moins rigoler.
la police de l'environnement a tous les pouvoirs.

ca m est arrive l an dernier
ca datait de 2017 l affaire
3 flics de l environnement, dont 2 avec le gun a la ceinture en plein tribunal
meme le proc trouvait ca honteux

la nenette était intelligent
le mec un con mais je l ai remis a sa place
l autre nana.... pas entendu je ne sais pas ce qu elle faisait la
conclusion j'ai payé que les frais...

temeos a écrit:

pecno08 a écrit:

j'ai la reponse... mais je peux rien dire ici 

Par contre si je sous estime les gens de l'administration, et meme plus : je les emmerde

sauf que quand tu es convoqué à la gendarmerie à 50km de chez toi comme c'est arrivé a des gens qui avaient curés des fossés classés cours d'eau, tu commences à moins rigoler.
la police de l'environnement a tous les pouvoirs.

ca m est arrive l an dernier
ca datait de 2017 l affaire
3 flics de l environnement, dont 2 avec le gun a la ceinture en plein tribunal
meme le proc trouvait ca honteux

la nenette était intelligent
le mec un con mais je l ai remis a sa place
l autre nana.... pas entendu je ne sais pas ce qu elle faisait la
conclusion j'ai payé que les frais...

l'art de faire peur pour qu'on en parle .

mic mac a écrit:

temeos a écrit:

pecno08 a écrit:

j'ai la reponse... mais je peux rien dire ici 

Par contre si je sous estime les gens de l'administration, et meme plus : je les emmerde

sauf que quand tu es convoqué à la gendarmerie à 50km de chez toi comme c'est arrivé a des gens qui avaient curés des fossés classés cours d'eau, tu commences à moins rigoler.
la police de l'environnement a tous les pouvoirs.

ca m est arrive l an dernier
ca datait de 2017 l affaire
3 flics de l environnement, dont 2 avec le gun a la ceinture en plein tribunal
meme le proc trouvait ca honteux

la nenette était intelligent
le mec un con mais je l ai remis a sa place
l autre nana.... pas entendu je ne sais pas ce qu elle faisait la
conclusion j'ai payé que les frais...

l'art de faire peur pour qu'on en parle .

non... ils portent plainte... la justice ensuite fait son job... heureusement les pouvoirs ne sont pas dans leurs mains

et toutes les associations partie civile pour récupérer du pognon

.

votre avis sur le blé rebelde dans une région sèche pour faire un rendement de 75 qx si possible et 200u d azote

MA 31 a écrit:votre avis sur le blé rebelde dans une région sèche pour faire un rendement de 75 qx si possible et 200u d azote

mon avis c'est que c'est de la flotte qu'il te faut pour faire 75

pas la variété, ni les 200u

je voudrait essayer du Galloway, si quelqu'un connaît un filon, merci d'avance

vous êtes plutôt mélange ou variété pure ?

Calin a écrit:vous êtes plutôt mélange ou variété pure ?

y a du boulot encore .... 

les 2 mon capitaine... techniquement les mélanges bien raisonnés sont en général un peu supérieurs en terme de rdt par rapport aux variétés pures, en revanche pour les débouchés en blé meunier nos petites coops plébiscitent les variétés pures avec des prix plus élevés...

New C R a écrit:

Calin a écrit:vous êtes plutôt mélange ou variété pure ?

y a du boulot encore .... 

vazy developpe ta science , ne nous laisse pas ignards

New C R a écrit:

Calin a écrit:vous êtes plutôt mélange ou variété pure ?

y a du boulot encore .... 

Tu devrais changer de pseudo : Monsieur Jesaitout

escrito17 a écrit:les 2 mon capitaine... techniquement les mélanges bien raisonnés sont en général un peu supérieurs en terme de rdt par rapport aux variétés pures, en revanche pour les débouchés en blé meunier nos petites coops plébiscitent les variétés pures avec des prix plus élevés...

ca n'a jamais été démontré point barre.

mieux vaut une variété bien adapté a son terroir qu' un foutoir de mélange de variété .

Mais continuez moi j'en rigole

MA 31 a écrit:votre avis sur le blé rebelde dans une région sèche pour faire un rendement de 75 qx si possible et 200u d azote

cette phrase la me choque .

et je vais le dire comme je le pense . encore un qui crois que 200u ds un territoire sec , fera passer son blé les 75 qx . D'ailleurs je voudrais bien voir le calcul de son PPF


revenez un peu sur terre , c'est l'eau qu'il faut ... l'azote n'est pas un prob


Mais avoir le raisonnement la  aujourd'hui , c'est du délire .

MA 31 a écrit:votre avis sur le blé rebelde dans une région sèche pour faire un rendement de 75 qx si possible et 200u d azote

en terre seche le rebelde fait plutot 50 qx avec 260 u d'n

New C R a écrit:

escrito17 a écrit:les 2 mon capitaine... techniquement les mélanges bien raisonnés sont en général un peu supérieurs en terme de rdt par rapport aux variétés pures, en revanche pour les débouchés en blé meunier nos petites coops plébiscitent les variétés pures avec des prix plus élevés...

ca n'a jamais été démontré point barre.

mieux vaut une variété bien adapté a son terroir qu' un foutoir de mélange de variété .

Mais continuez moi j'en rigole

 j'ai déjà fait l'essai avec descartes/cellule/nemo en solo et mélange et je peux t'affirmer qu'il y avait un mieux pour le mélange même si je n'ai pas pu le quantifier exactement (env 5-10%) à l'époque... en particulier par rapport au Descartes complètement largué niveau rdt mais qui en mélange n'a pas pénalisé ses colocataires ...il te reste encore à apprendre petit scarabée (dixit kungfu avec David Carradine)

New C R a écrit:

MA 31 a écrit:votre avis sur le blé rebelde dans une région sèche pour faire un rendement de 75 qx si possible et 200u d azote

cette phrase la me choque .

et je vais le dire comme je le pense . encore un qui crois que 200u ds un territoire sec , fera passer son blé les 75 qx . D'ailleurs je voudrais bien voir le calcul de son PPF


revenez un peu sur terre , c'est l'eau qu'il faut ... l'azote n'est pas un prob


Mais avoir le raisonnement la  aujourd'hui , c'est du délire .

L’azote n’est pas un pbl, oui et non s’agirait pas quand même qu’il soit le facteur limitant… ce qui serait le cas avec un nombre d’unités insuffisant

escrito17 a écrit:

New C R a écrit:

escrito17 a écrit:les 2 mon capitaine... techniquement les mélanges bien raisonnés sont en général un peu supérieurs en terme de rdt par rapport aux variétés pures, en revanche pour les débouchés en blé meunier nos petites coops plébiscitent les variétés pures avec des prix plus élevés...

ca n'a jamais été démontré point barre.

mieux vaut une variété bien adapté a son terroir qu' un foutoir de mélange de variété .

Mais continuez moi j'en rigole

 j'ai déjà fait l'essai avec descartes/cellule/nemo en solo et mélange et je peux t'affirmer qu'il y avait un mieux pour le mélange même si je n'ai pas pu le quantifier exactement (env 5-10%) à l'époque... en particulier par rapport au Descartes complètement largué niveau rdt mais qui en mélange n'a pas pénalisé ses colocataires ...il te reste encore à apprendre petit scarabée (dixit kungfu avec David Carradine)

Mouais, j’y crois pas du tout qu’un mélange puisse être supérieur… qu’il soit plus régulier d’accord mais comment expliquer qu’il soit mieux que les trois variétés qui le compose ?

Magick a écrit:

escrito17 a écrit:

New C R a écrit:

escrito17 a écrit:les 2 mon capitaine... techniquement les mélanges bien raisonnés sont en général un peu supérieurs en terme de rdt par rapport aux variétés pures, en revanche pour les débouchés en blé meunier nos petites coops plébiscitent les variétés pures avec des prix plus élevés...

ca n'a jamais été démontré point barre.

mieux vaut une variété bien adapté a son terroir qu' un foutoir de mélange de variété .

Mais continuez moi j'en rigole

 j'ai déjà fait l'essai avec descartes/cellule/nemo en solo et mélange et je peux t'affirmer qu'il y avait un mieux pour le mélange même si je n'ai pas pu le quantifier exactement (env 5-10%) à l'époque... en particulier par rapport au Descartes complètement largué niveau rdt mais qui en mélange n'a pas pénalisé ses colocataires ...il te reste encore à apprendre petit scarabée (dixit kungfu avec David Carradine)

Mouais, j’y crois pas du tout qu’un mélange puisse être supérieur… qu’il soit plus régulier d’accord mais comment expliquer qu’il soit mieux que les trois variétés qui le compose ?

niveau sensibilité aux maladies , ps et protéïnes avec des variétés dont les points faibles sont atténués par les points forts des autres on peut faire une bonne équipe...s'inspirer d'une équipe de foot ou de rugby pour créer un mélange ou d'un parc tracteurs avec plusieurs marques, elles ont toutes leur avantages et leurs inconvénients...si on ne mise que sur le même cheval, on aura toujours les mêmes soucis... 

Magick a écrit:

New C R a écrit:

MA 31 a écrit:votre avis sur le blé rebelde dans une région sèche pour faire un rendement de 75 qx si possible et 200u d azote

cette phrase la me choque .

et je vais le dire comme je le pense . encore un qui crois que 200u ds un territoire sec , fera passer son blé les 75 qx . D'ailleurs je voudrais bien voir le calcul de son PPF


revenez un peu sur terre , c'est l'eau qu'il faut ... l'azote n'est pas un prob


Mais avoir le raisonnement la  aujourd'hui , c'est du délire .

L’azote n’est pas un pbl, oui et non s’agirait pas quand même qu’il soit le facteur limitant… ce qui serait le cas avec un nombre d’unités insuffisant

c'est l'eau d'abord...

L'eau et une météo clémente niveau température aussi ...

l'eau il en faut mais on sait aussi que les agriculteurs qui font de mauvais rendements quand l'année est mauvaise font aussi de moins bons rendements quand l'année est favorable, malgré que sur une petite zone tout le monde reçoit des quantités d'eau similaires!
le manque d'eau  peut être un facteur limitant sur certains sols mais l'excès aussi comme en 2016.
j'ai plus peur des températures échaudantes

pecno08 a écrit:l'eau il en faut mais on sait aussi que les agriculteurs qui font de mauvais rendements quand l'année est mauvaise font aussi de moins bons rendements quand l'année est favorable, malgré que sur une petite zone tout le monde reçoit des quantités d'eau similaires!
le manque d'eau  peut être un facteur limitant sur certains sols mais l'excès aussi comme en 2016.
j'ai plus peur des températures échaudantes

moi j'ai peur de tout ...
 
on a eu de l'eau jusque début mai , les variétés qu'il fallait , les unités d'azote en conséquence  ,  des cultures qu'on a jamais vu aussi  belles jusque fin mai et on a fait des rdt dignes des bios qui ont rien mis du tout 

y a de pas  de verité

pas d'eau, du 30 32° au 15/20 juin et beaucoup d'épis à remplir + des sols a faible réserve hydrique et ça clashe.
la moyenne des essais dans la marne ça va  de 66qx à 127qx suivant les sites.
l'enquête blé du GEDA c'est 89qx de moyenne

MA 31 a écrit:votre avis sur le blé rebelde dans une région sèche pour faire un rendement de 75 qx si possible et 200u d azote

75qx avec du rebelde ?? aucune chance sauf année pluvieuse 
et si tu arrives au 75qx pas sur que tu sois au norme proteines avec 200u 

si tu fais 75 avec du rebelde tu fais 85 ou 90 avec un blé classique
il se fait pas mal de rebelde autour de chez moi et c est -10 a - 15 qx

pecno08 a écrit:pas d'eau, du 30 32° au 15/20 juin et beaucoup d'épis à remplir + des sols a faible réserve hydrique et ça clashe.
la moyenne des essais dans la marne ça va  de 66qx à 127qx suivant les sites.
l'enquête blé du GEDA c'est 89qx de moyenne

Chez moi, pas une goutte de pluie du 20 mai (pleine floraison du blé) au 17 juin (22 millimètres), avec des températures de 27 à 30° l'après-midi.
Et quand je dis 27°, c'est de 12 à 19h... j'ai bien regardé l'historique de la station météo à 10 bornes.

Toutes les cultures étaient prometteuses jusqu'à mi-mai, mais 4 semaine sans pluies et par fortes chaleurs, le cierge ne suffit pas.

quelles variétés pour 2024 ?
balzac
prestance
rgt propulso
 winner
autricum
kws percetium
su mousqueton

pourquoi le blé cellule a fait de petit épis cette année

quand j ai moissonné  beaucoup de la paille  jaune . je me suis dit impec erreur

Pour le rebelde moi je le met dans des terres limitante et je vise plutôt 65qx, cette année il a fait 55qx chez moi.

Pour les mélanges de variétés sa fait 2ans que j'en fait et je compte en mettre encore plus cette année car j'ai eu de très bon résultat à chaque fois avec

comment faites vous pour trouver les dernieres varietés sorties , les revendeurs n'ont rien ....
type balzac , propulso perceptium, mousqueton