le décompacteur,outil utile ou superflu

c'est la reflexion que nous avons  en ce moment a notre cuma,faut-il renouveller ou supprimer ce  matériel

avec des rotations céréales a paille -colza-prairies (quelques ha en ensilage maïs) je pense que nous ne dégradons pas la structure du sol

les types de terres sont différents sable,,limono-sableux ,argileux ,travaillé avec  des outils a dents pattes d'oies en déchaumage ou tout au chisel  avec plusieurs  passages de 5 a 20cms

merci  pour vos réponses ,expériences etc ......

Salut
C'est un décompacteur pur souche ou plutôt ameulisseur?
A choisir, préférer un ameublisseur qui peut à peu près faire le même boulot c'est a dire travailler profond pour casser semelle de labour . Mais il est surtout interessant à associer avec une herse en combiné en non labour à une profondeur de 25 cm. Nous ça fait six ans qu'on prépare nos terres de colza et de mais ainsi.
Par contre un décompacteur ne fait pas le boulot d'un ameublisseur.

s'est ça notre outil

une année de merde ça peut servir si le fond est minable

basto a écrit:une année de merde ça peut servir si le fond est minable

inutile quand c'est mou

sevi a écrit:

basto a écrit:une année de merde ça peut servir si le fond est minable

inutile quand c'est mou

bien oui mais quand tu récolte mou et que ça sèche !!

ADBLUE a écrit:

oui je l' ai vu a innov agri  celui-ci,le rouleau est super lourd,il doit rappuyer dur !!!

peux-tu m'expliquer comment tu l'utilise

Simple, tu fais des passages en diagonal dans les parcelles.

pour les colzas essentiellement
betteraves éventuellement
en 3m 160 cv ça remplace une charrue de 8 corps
profondeur entre 25 et 30 cm à 8 10 ou 12 km/h
et puis c'est un bon appareil pour les souris ça nettoie

ADBLUE a écrit:pour les colzas essentiellement
betteraves éventuellement
en 3m 160 cv  ça remplace une charrue de 8 corps
profondeur entre 25 et 30 cm à 8 10 ou 12 km/h
et puis c'est un bon appareil pour les souris ça nettoie

pas de betteraves chez nous ,malheureusement

3 m 160 cv ok,mais plutôt 6-8 kms/h , a cause des pentes et  cailloux

avec
plusieurs  passages croisés de chisel ,dernier a  + ou- 20 cms,crois-tu qu'il y ai une différence entre les 2 appareils niveau éclatement du sol

quelqu'un a un avis sur l'actisol ?
Adblue ?

ça soulève la terre et ça la remet en place sans la bouger ça fait une vague au niveau de la lame et puis ça resserre avec la rouleau ça garde la fraîcheur

le chisel va bouger la surface tu es limité en terme de profondeur
tu vas aérer plus ta terre pour moi les deux outils sont différents et complémentaires

pat51 a écrit:quelqu'un a un avis sur l'actisol ?
Adblue ?

l'actisol est un bon outil c'est assez polyvalent en terme de socs mais c'est cher
tu as 2 ameublisseurs HE VA pour le prix d'un actisol donc pour arriver au même résultat

mais nous on voulait un ameublisseur en déchaumage on a queue de cochon DDI patte d'oie cover crop

pour quelqu'un qui voudrait faire les deux pourquoi pas un actisol mais bon à chaque fois faut se taper les socs
et en rouleau on voulait un rouleau qui rappuie fort et là on est servi

didi 58 a écrit:

ADBLUE a écrit:pour les colzas essentiellement
betteraves éventuellement
en 3m 160 cv  ça remplace une charrue de 8 corps
profondeur entre 25 et 30 cm à 8 10 ou 12 km/h
et puis c'est un bon appareil pour les souris ça nettoie

pas de betteraves chez nous ,malheureusement

3 m 160 cv ok,mais plutôt 6-8 kms/h , a cause des pentes et  cailloux

avec
plusieurs  passages croisés de chisel ,dernier a  + ou- 20 cms,crois-tu qu'il y ai une différence entre les 2 appareils niveau éclatement du sol

tiens j'ai discuté avec un gars qui faisait des profils et qui était anti intégrales à donf .
j'ai appris que la compaction si elle se fait, ne descend pas si profond qu'on le pense avec plusieurs passages en fourrières par exemple .

elle se fait au premier passage et il ne sert à rien d'aller chercher trop profond avec des décompacteurs .

oui peut être mais après je me méfie des cultures qui nécessitent un pivot pour l'enracinement colza et betteraves

ADBLUE a écrit:

pat51 a écrit:quelqu'un a un avis sur l'actisol ?
Adblue ?

l'actisol est un bon outil c'est assez polyvalent en terme de socs mais c'est cher
tu as 2 ameublisseurs  HE VA pour le prix d'un actisol donc pour arriver au même résultat

mais nous on voulait un ameublisseur en déchaumage on a queue de cochon DDI patte d'oie cover crop

pour quelqu'un qui voudrait faire les deux pourquoi pas un actisol mais bon à chaque fois faut se taper les socs
et en rouleau on voulait un rouleau qui rappuie fort et là on est servi

ok pour le rouleau,c'est toujours ça qui prime en champagne
j'en ai un qui rappuie bien aussi sur le terradisc
à 12 km/h avant betteraves,tu peux lui monter un delimbe pour semer des radis

ADBLUE a écrit:ça soulève la terre et ça la remet en place sans la bouger ça fait une vague au niveau de la lame et puis ça resserre avec la rouleau ça garde la fraîcheur

J'appelle ça griffer le fond ! c'est très bien pour ne pas faire de boulette dans les argiles, d'ailleurs ce que je viens de faire avant colza mais sans rouleau !

pat51 a écrit:

ADBLUE a écrit:

pat51 a écrit:quelqu'un a un avis sur l'actisol ?
Adblue ?

l'actisol est un bon outil c'est assez polyvalent en terme de socs mais c'est cher
tu as 2 ameublisseurs  HE VA pour le prix d'un actisol donc pour arriver au même résultat

mais nous on voulait un ameublisseur en déchaumage on a queue de cochon DDI patte d'oie cover crop

pour quelqu'un qui voudrait faire les deux pourquoi pas un actisol mais bon à chaque fois faut se taper les socs
et en rouleau on voulait un rouleau qui rappuie fort et là on est servi

ok pour le rouleau,c'est toujours ça qui prime en champagne
j'en ai un qui rappuie bien aussi sur le terradisc
à 12 km/h avant betteraves,tu peux lui monter un delimbe pour semer des radis

le DDI je suis monté à plus de 20 km/h on avait un delimbe un T15 avec diffuseurs sur le ddi mais maintenant on sème les couverts avec l'easy drill

je me limite à 14 avec le T15 cette année mais j'étais à 12 l'an dernier,plus ça vient,plus je vais vite

pat51 a écrit:je me limite à 14 avec le T15 cette année mais j'étais à 12 l'an dernier,plus ça vient,plus je vais vite

de toute façon plus tu vas vite et mieux c'est parce qu'au deuxième passage c'est pas le top
faut éviter le tôle ondulée

ADBLUE a écrit:ça soulève la terre et ça la remet en place sans la bouger ça fait une vague au niveau de la lame et puis ça resserre avec la rouleau ça garde la fraîcheur

le chisel va bouger la surface tu es limité en terme de profondeur
tu vas aérer plus ta terre pour moi les deux outils sont différents et complémentaires

un chisel avec rouleau du style de ton he-ve  fera la même chose rappui et maintien de la fraicheur,  

c'est vrai qu'un chisel ira moins profond qu'un décompacteur,mais comme l'a dit jacquou,est-il nécessaire ou utlile de vouloir décompacter a 25 cms voir +

didi 58 a écrit:

ADBLUE a écrit:ça soulève la terre et ça la remet en place sans la bouger ça fait une vague au niveau de la lame et puis ça resserre avec la rouleau ça garde la fraîcheur

le chisel va bouger la surface tu es limité en terme de profondeur
tu vas aérer plus ta terre pour moi les deux outils sont différents et complémentaires

un chisel avec rouleau du style de ton he-ve  fera la même chose rappui et maintien de la fraicheur,  

c'est vrai qu'un chisel ira moins profond qu'un décompacteur,mais comme l'a dit jacquou,est-il nécessaire ou utlile de vouloir décompacter a 25 cms voir +

oui on a le triple tiller HE VA outils à dents avec rouleau de rappui

j ai un devis pour un triple tiller en 3.5 semi porté avec rouleau Vprofil on verrat pour l annee prochaine il sera en concurrence avec peut être un topdown de 3 mètres d occas

fusa 32 a écrit:j ai un devis pour un triple tiller en 3.5 semi porté avec rouleau Vprofil on verrat pour l année prochaine

ça va faire un travail de cochon .

jacquou le croquant a écrit:

fusa 32 a écrit:j ai un devis pour un triple tiller en 3.5 semi porté avec rouleau Vprofil on verrat pour l année prochaine

ça va faire un travail de cochon .

mais il voit tout l'animal !!!

jacquou le croquant a écrit:

fusa 32 a écrit:j ai un devis pour un triple tiller en 3.5 semi porté avec rouleau Vprofil on verrat pour l année prochaine

ça va faire un travail de cochon .

a vu,qui a vu verra

le correcteur m a pas vu la faute

Du même avis que Adblue. Pour des cultures avec pivot, c'est intéressant. Egalement quand tu as une parcelle matraquée à la récolte. Vraiment utile après la récolte de PDT.
Tu sèmes avec quoi ? Tu peux placer une poutre juste avant ton combiné ?

johndeere8520 a écrit:Du même avis que Adblue. Pour des cultures avec pivot, c'est intéressant. Egalement quand tu as une parcelle matraquée à la récolte. Vraiment utile après la récolte de PDT.
Tu sèmes avec quoi ? Tu peux placer une poutre juste avant ton combiné ?

je séme au combiine mais le décompacteur comme je l'ai écrit + haut  est en cuma,donc une poutre ça n'intéresse pas tout le monde et  puis c'est moins polyvalent

jacquou le croquant a écrit:

didi 58 a écrit:

ADBLUE a écrit:pour les colzas essentiellement
betteraves éventuellement
en 3m 160 cv  ça remplace une charrue de 8 corps
profondeur entre 25 et 30 cm à 8 10 ou 12 km/h
et puis c'est un bon appareil pour les souris ça nettoie

pas de betteraves chez nous ,malheureusement

3 m 160 cv ok,mais plutôt 6-8 kms/h , a cause des pentes et  cailloux

avec
plusieurs  passages croisés de chisel ,dernier a  + ou- 20 cms,crois-tu qu'il y ai une différence entre les 2 appareils niveau éclatement du sol

tiens j'ai discuté avec un gars qui faisait des profils et qui était anti intégrales à donf .
j'ai appris que la compaction si elle se fait, ne descend pas si profond qu'on le pense avec plusieurs passages en fourrières par exemple .

elle se fait au premier passage et il ne sert à rien d'aller chercher trop profond avec des décompacteurs .

Qu'entends tu par "pas si profond"?

ADBLUE a écrit:pour les colzas essentiellement
betteraves éventuellement
en 3m 160 cv  ça remplace une charrue de 8 corps
profondeur entre 25 et 30 cm à 8 10 ou 12 km/h
et puis c'est un bon appareil pour les souris ça nettoie

Est-ce vraiment efficace contre les souris?
Je suis en SD et j'ai l'impression que la période des semis d'automne est faite pour nourrir une population de plus en plus importante de souris... avant lorsqu'elles bouffaient les semences elles arrivaient à disparaitre mais ce n'est plus le cas.

Les parcelles labourées au printemps sont truffées de trous , je vois même les bestioles courrir en journée...

gaston02 a écrit:

ADBLUE a écrit:pour les colzas essentiellement
betteraves éventuellement
en 3m 160 cv  ça remplace une charrue de 8 corps
profondeur entre 25 et 30 cm à 8 10 ou 12 km/h
et puis c'est un bon appareil pour les souris ça nettoie

Est-ce vraiment efficace contre les souris?
Je suis en SD et j'ai l'impression que la période des semis d'automne est faite pour nourrir une population de plus en plus importante de souris... avant lorsqu'elles bouffaient les semences elles arrivaient à disparaitre mais ce n'est plus le cas.

Les parcelles labourées au printemps sont truffées de trous , je vois même les bestioles courrir en journée...

je pense que c'est efficace mais c'est clair c'est pas du 100%
les gens chez nous en SD ont arrêtés justement problème souris et desherbage

ADBLUE a écrit:

gaston02 a écrit:

ADBLUE a écrit:pour les colzas essentiellement
betteraves éventuellement
en 3m 160 cv  ça remplace une charrue de 8 corps
profondeur entre 25 et 30 cm à 8 10 ou 12 km/h
et puis c'est un bon appareil pour les souris ça nettoie

Est-ce vraiment efficace contre les souris?
Je suis en SD et j'ai l'impression que la période des semis d'automne est faite pour nourrir une population de plus en plus importante de souris... avant lorsqu'elles bouffaient les semences elles arrivaient à disparaitre mais ce n'est plus le cas.

Les parcelles labourées au printemps sont truffées de trous , je vois même les bestioles courrir en journée...

je pense que c'est efficace mais c'est clair c'est pas du 100%
les gens chez nous en SD ont arrêtés justement problème souris et desherbage

Desherbage je maitrise assez bien, mais les souris m'ont fait perdre jusqu'à 25-30qx en blé dans certaines parcelles, et là ça commence à chiffrer. Quitte à bouffer un peu de fuel, je veux les exterminer et le labour ne suffit pas.

gaston02 a écrit:

ADBLUE a écrit:

gaston02 a écrit:

ADBLUE a écrit:pour les colzas essentiellement
betteraves éventuellement
en 3m 160 cv  ça remplace une charrue de 8 corps
profondeur entre 25 et 30 cm à 8 10 ou 12 km/h
et puis c'est un bon appareil pour les souris ça nettoie

Est-ce vraiment efficace contre les souris?
Je suis en SD et j'ai l'impression que la période des semis d'automne est faite pour nourrir une population de plus en plus importante de souris... avant lorsqu'elles bouffaient les semences elles arrivaient à disparaitre mais ce n'est plus le cas.

Les parcelles labourées au printemps sont truffées de trous , je vois même les bestioles courrir en journée...

je pense que c'est efficace mais c'est clair c'est pas du 100%
les gens chez nous en SD ont arrêtés justement problème souris et desherbage

Desherbage je maitrise assez bien, mais les souris m'ont fait perdre jusqu'à 25-30qx en blé dans certaines parcelles, et là ça commence à chiffrer. Quitte à bouffer un peu de fuel, je veux les exterminer et le labour ne suffit pas.

faut les perturber et les déranger par le travail du sol

ADBLUE a écrit:

gaston02 a écrit:

ADBLUE a écrit:

gaston02 a écrit:

ADBLUE a écrit:pour les colzas essentiellement
betteraves éventuellement
en 3m 160 cv  ça remplace une charrue de 8 corps
profondeur entre 25 et 30 cm à 8 10 ou 12 km/h
et puis c'est un bon appareil pour les souris ça nettoie

Est-ce vraiment efficace contre les souris?
Je suis en SD et j'ai l'impression que la période des semis d'automne est faite pour nourrir une population de plus en plus importante de souris... avant lorsqu'elles bouffaient les semences elles arrivaient à disparaitre mais ce n'est plus le cas.

Les parcelles labourées au printemps sont truffées de trous , je vois même les bestioles courrir en journée...

je pense que c'est efficace mais c'est clair c'est pas du 100%
les gens chez nous en SD ont arrêtés justement problème souris et desherbage

Desherbage je maitrise assez bien, mais les souris m'ont fait perdre jusqu'à 25-30qx en blé dans certaines parcelles, et là ça commence à chiffrer. Quitte à bouffer un peu de fuel, je veux les exterminer et le labour ne suffit pas.

faut les perturber et les déranger par le travail du sol

Donc il faut que je passe du SD en TCS... moi qui ne déchaumait même pas il faudra investir dans un décompacteur...

gaston02 a écrit:

ADBLUE a écrit:

gaston02 a écrit:

ADBLUE a écrit:

gaston02 a écrit:

ADBLUE a écrit:pour les colzas essentiellement
betteraves éventuellement
en 3m 160 cv  ça remplace une charrue de 8 corps
profondeur entre 25 et 30 cm à 8 10 ou 12 km/h
et puis c'est un bon appareil pour les souris ça nettoie

Est-ce vraiment efficace contre les souris?
Je suis en SD et j'ai l'impression que la période des semis d'automne est faite pour nourrir une population de plus en plus importante de souris... avant lorsqu'elles bouffaient les semences elles arrivaient à disparaitre mais ce n'est plus le cas.

Les parcelles labourées au printemps sont truffées de trous , je vois même les bestioles courrir en journée...

je pense que c'est efficace mais c'est clair c'est pas du 100%
les gens chez nous en SD ont arrêtés justement problème souris et desherbage

Desherbage je maitrise assez bien, mais les souris m'ont fait perdre jusqu'à 25-30qx en blé dans certaines parcelles, et là ça commence à chiffrer. Quitte à bouffer un peu de fuel, je veux les exterminer et le labour ne suffit pas.

faut les perturber et les déranger par le travail du sol

Donc il faut que je passe du SD en TCS... moi qui ne déchaumait même pas il faudra investir dans un décompacteur...

à 25-30 qtx je crois que ça paie le fuel et le matériel

+1. Cette perte de potentiel est largement compensée par l'achat du décompacteur, surtout si c'est une occasion.

gaston02 a écrit:

ADBLUE a écrit:

gaston02 a écrit:

ADBLUE a écrit:

gaston02 a écrit:

ADBLUE a écrit:pour les colzas essentiellement
betteraves éventuellement
en 3m 160 cv  ça remplace une charrue de 8 corps
profondeur entre 25 et 30 cm à 8 10 ou 12 km/h
et puis c'est un bon appareil pour les souris ça nettoie

Est-ce vraiment efficace contre les souris?
Je suis en SD et j'ai l'impression que la période des semis d'automne est faite pour nourrir une population de plus en plus importante de souris... avant lorsqu'elles bouffaient les semences elles arrivaient à disparaitre mais ce n'est plus le cas.

Les parcelles labourées au printemps sont truffées de trous , je vois même les bestioles courrir en journée...

je pense que c'est efficace mais c'est clair c'est pas du 100%
les gens chez nous en SD ont arrêtés justement problème souris et desherbage

Desherbage je maitrise assez bien, mais les souris m'ont fait perdre jusqu'à 25-30qx en blé dans certaines parcelles, et là ça commence à chiffrer. Quitte à bouffer un peu de fuel, je veux les exterminer et le labour ne suffit pas.

faut les perturber et les déranger par le travail du sol

Donc il faut que je passe du SD en TCS... moi qui ne déchaumait même pas il faudra investir dans un décompacteur...

trouve toi une charrue déchaumeuse

ou ceci

ou un actisol si tu ne veux pas boulverser

johndeere8520 a écrit:ou un actisol si tu ne veux pas boulverser

Exactement, je veux garger la MO en surface et éviter de bouleverser les horizons.
Un décompacteur à dents droites me parait le mieux adapté pour descendre à 25-30cm...

Décompactage ou autre ,une passe  sur deux (GPS assez utile ),suite à cette intervention les souris reconstruisent dans la bande sans travail du sol plus ferme ,ou squatte chez les voisines ...attendre 2 à 3 jours et faire le reste du champ ,l'effet Kiss Cool  .

A ce jour après 25 ans sans décompactage je regrette notre investissement qui à 3 ans ,le sol suite à du décompactage est plus ferme et dur à travailler ,il se reprends en masse  ....

jacquou le croquant a écrit:

didi 58 a écrit:

ADBLUE a écrit:pour les colzas essentiellement
betteraves éventuellement
en 3m 160 cv  ça remplace une charrue de 8 corps
profondeur entre 25 et 30 cm à 8 10 ou 12 km/h
et puis c'est un bon appareil pour les souris ça nettoie

pas de betteraves chez nous ,malheureusement

3 m 160 cv ok,mais plutôt 6-8 kms/h , a cause des pentes et  cailloux

avec
plusieurs  passages croisés de chisel ,dernier a  + ou- 20 cms,crois-tu qu'il y ai une différence entre les 2 appareils niveau éclatement du sol

tiens j'ai discuté avec un gars qui faisait des profils et qui était anti intégrales à donf .
j'ai appris que la compaction si elle se fait, ne descend pas si profond qu'on le pense avec plusieurs passages en fourrières par exemple .

elle se fait au premier passage et il ne sert à rien d'aller chercher trop profond avec des décompacteurs .

De toute façon si on va profond,on compacte toujours en dessous de l'outil,c'est un cercle vicieux .aller casser une semelle de labour,pourquoi pas mais un travail profond systématique ne sert à rien

Préparation pour du colza ,aujourd'hui ,c'est une route suite à la pluie de fin aout .

ah bon quand on décompacte on a plus de souris ? vous recharger vos lames aux poils de chats ?! parce que on a du louper un épisode

Bast a écrit:ah bon quand on décompacte on a plus de souris ? vous recharger vos lames aux poils de chats ?! parce que on a du louper un épisode

j'ai pas dit qu'on en avait plus j'ai dit qu'on en avait moins
t'as rien compris faut te l'expliquer en quelle langue ?

ADBLUE a écrit:

Bast a écrit:ah bon quand on décompacte on a plus de souris ? vous recharger vos lames aux poils de chats ?! parce que on a du louper un épisode

j'ai pas dit qu'on en avait plus j'ai dit qu'on en avait moins
t'as rien compris faut te l'expliquer en quelle langue ?

+1 ,on améliore la situation

Bast a écrit:ah bon quand on décompacte on a plus de souris ? vous recharger vos lames aux poils de chats ?! parce que on a du louper un épisode

Si tu prenais le temps de bien lire tous les messages sur les souris et sur le décompactage, tu éviterais les questions bêtes

et puis après y a les corbeaux qui veillent sur la parcelle

faut que je mette des photos

voilà l'outil ultime pour embêter les souris



elles font moins les fières après ça