déchaumeur à disque, lequel ? Bednar ?

par Invité Dim 26 Oct 2014 - 21:17

Salut,

Je suis entrain de voir pour changer de déchaumeur. J'ai actuellement un cover crop (à vendre) et je souhaite passer sur un ddi.
Je cherche pour :
- Prépa et rappuie avant semis tcs de colza (passer après chisel)
- Pour condition humide juste avant semis de blé pour faire sécher en surface, toujours en tcs.
- reprise de labour de printemps
- éventuellement déchaumage de maïs avant semis direct

Quel type de rouleau choisir ? je pensais au double rouleau en U qui se recroise mais il y a beaucoup de silex chez moi... probleme ou pas ?

Quel puissance pour quelle largeur ? j'ai une majorité de terre légère et superficiel, je dispose d'un Case magnum de 150ch. Je pensais à 6m ? je suis actuellement en cover crop de 5m et le tracteur se ballade...

Mon concess me propose un bednar (voir photo).
Des avis sur cette machine ?
merci

déchaumeur à disque, lequel ? Bednar ? 312x312_Sans%20titre-1

déchaumeur à disque, lequel ? Bednar ? 312x312_Sans%20titre-1

par **wich** Lun 27 Oct 2014 - 12:12

Oui je pense que si tu as des terres legere 6m c'est le max mais moi j'aurais conseille le Vring comme rouleau. Les cailloux peuvent passer à travers si il y en a et ne reste pas coince dedans (normalement).
Avec cross board avant et deflecteur lateraux et peut etre profondeur hydraulique.
Pour le moment de tres bons avis surtout sur qualite tu travail rendu.

par Invité Lun 27 Oct 2014 - 20:32

Le vring quand c'est gras, ca va mal m'a dit le concessionnaire.

par Invité Lun 27 Oct 2014 - 21:01

d'une manière générale les disques et le gras ne font pas bon ménage...

par **PatogaZ** Lun 27 Oct 2014 - 21:04

Fly49 a écrit:d'une manière générale les disques et le gras ne font pas bon ménage...

en général , à travailler dans le gras on ne fait jamais de miracle (sauf gel juste après )

par Invité Lun 27 Oct 2014 - 21:14

Le terradisc n'a pas l'air mal aussi

par Invité Lun 27 Oct 2014 - 21:30

Un petit coup de disque le matin quand cest un poil gras ca fait secher en surface et avec un semoir tcs ca va bien pour le ble

par Invité Lun 27 Oct 2014 - 21:32

Le terradisk a pas de roue avant pour limiter le tangage quand ca roule un peu vite et a pas de cross board, mais c vrai quil est sympa aussi.

par **wich** Mar 28 Oct 2014 - 9:18

Et tu penses que le double U ne va pas bourrer aussi? et pour rappuyer ton sol je ne sais pas si le double U est mieux.
Pour faire mieux prend deux rouleaux différents pour les differentes conditions

par Invité Mar 28 Oct 2014 - 10:58

Et bien le double u se degage lun lautre, non ?

par **wich** Mer 29 Oct 2014 - 11:04

Pas si sur je n'ai pas vraiment entendu sa d'un gars

par Invité Ven 24 Nov 2017 - 18:13

le modèle swifterdisc a l air bien !

sans doute moins chère que les constructeurs Français

https://www.bednar-machinery.com/fr/produkty/detail/164/swifterdisc-xn

par **logo55** Ven 24 Nov 2017 - 18:19

Pour moi je reste Horsch !!!

par **dgé** Ven 24 Nov 2017 - 18:19

salaud de riche : ha

par **Calin** Ven 24 Nov 2017 - 18:49

A mon avis tu peux oublier le 6 m si tu prends un porté

par **dadou86** Ven 24 Nov 2017 - 19:31

Les nouveaux rabe sont pas mal aussi, j'ai essayé ça cette année et j'ai signé pour un dynamix.

par **d.d.** Sam 25 Nov 2017 - 0:52

hé- va en 6 m suii de relief .
angle de pénétration évolutf avec la profondeur .
le v ring passe bien .

par **sax** Sam 25 Nov 2017 - 7:59

je n'ai utilise que l'heliodor et l'optimer comme autre ddi, mais j'ai un terradisc 5m semi porte avec le gros rouleau (perdu le nom) et c'est une merveille en comparaison. Il est cher, mais d'une incroyable polyvalence. Ca passe toujours et on peut faire du 2cms comme du 10 sans que l'outil ne dise rien. l'angle ne se règle pas, mais l'ajustement de la profondeur permet d'utiliser de plus en plus l'angle du disque et donc de retourner de plus en plus. Par contre, on ne fera jamais le boulot d'un crovercrop capable de retourner une luzerne ou une graminée porte graine en 1 passage
Pour le tangage, on ajuste la pression sur le rouleau en envoyant plus ou moins d'huile dans le circuit (il y a un mano de controle) si il se met à danser et ca le calme directe
coté rappui, ce n'est pas un crosskill non plus et comme ca reste un outil avec lequel on travaille vite, ça n'a pas le temps de retasser suffisamment pour semer direct derrière (du moins dans mes terres de craie)
en puissance, je l'ai entrainé avec 145cv au début. je devais changer de tracteur, ça a accélérer ma décision... Pas de soucis pour travailler en superficiel. Par contre, dès que tu descends, soit c'est la motricité, soit c'est le moteur qui se mettait à genoux. Pareil dans les demi tour serré (5m permet de travaille bord à bord sans manoeuvre), il y a intérêt à bien descendre les vitesses pour pas rester sur place. Maintenant, avec 200cv, ça va nickel. En superficiel, je peux monter entre 18 et 25 (c'est trop, ça use les disques terriblement) suivant les terres. Par contre, en terrant fort, 10kmh, il a ce qu'il faut.
ces outils sont lourds. pour moi, indispensable en semi porté. Je fais trop de route pour voir le tracteur danser tout le temps
pour mon usage, le plus gros point noir de l'outil, c'est qu'on est obligé de retourner sur le rouleau. La cinétique des roues est bien foutue pour équilibrer l'outil en position travail. Mais terriblement longue. Donc pas le choix que de retourner sur le rouleau. Et comme dans mon secteur, c'est peu de fourrière (je n'ai déjà que 4 ou 500m de long) et demi tour sur les chemins, ça marque vite. Du coup, si c'est gras, faut que je fasse 5 passes de fourrière. Je pourrais réduire si je sautais des passages, mais comme je travaille tout le temps en biai avec cette outil, je perds trop de temps sur les rives à aller rattraper une autre passe

par **Chaource** Sam 25 Nov 2017 - 10:36

dadou86 a écrit:Les nouveaux rabe sont pas mal aussi, j'ai essayé ça cette année et j'ai signé pour un dynamix.

Les nouveaux RABE sont juste les cousins des Grégoire Besson... Seuls changent la couleur, le nom allemand, et peut être le prix...

par **Chaource** Sam 25 Nov 2017 - 10:41

Comment se situe en prix BEDNAR par rapport aux grandes marques comme Horsh, Lemken, Pottinger?

par **dadou86** Sam 25 Nov 2017 - 11:22

Chaource a écrit:
dadou86 a écrit:Les nouveaux rabe sont pas mal aussi, j'ai essayé ça cette année et j'ai signé pour un dynamix.

Les nouveaux RABE sont juste les cousins des Grégoire Besson... Seuls changent la couleur, le nom allemand, et peut être le prix...

Cousins, plutot frangins en ce qui concerne les normandie et field bird (couleur differentes mais prix identiques) mais le sunbird en 5 m semi porté n'est disponible que chez rabe (anciennement bret mulch de souchu et dynamix chez Rabe celui que j'ai essayé) l

par **Chaource** Dim 26 Nov 2017 - 19:42

dadou86 a écrit:
Chaource a écrit:
dadou86 a écrit:Les nouveaux rabe sont pas mal aussi, j'ai essayé ça cette année et j'ai signé pour un dynamix.

Les nouveaux RABE sont juste les cousins des Grégoire Besson... Seuls changent la couleur, le nom allemand, et peut être le prix...

Cousins, plutot frangins en ce qui concerne les normandie et field bird (couleur differentes mais prix identiques) mais le sunbird en 5 m semi porté n'est disponible que chez rabe (anciennement bret mulch de souchu et dynamix chez Rabe celui que j'ai essayé) l

Pardon, j'ai voulu dire gamme GB/Souchu/Otavioli..., fabriquée en France, par opposition aux produits fabriqués à Bad-Essen.
Mais que fabrique encore RABE à part les herses rotatives?
Tout le reste me semble être des produits issus de la gamme GB / Souchu.
Merci pour les infos.

par **grabouille** Dim 14 Jan 2018 - 15:23

https://www.agriaffaires.com/neuf/dechaumeur/17322146/agroland-titanium.html
le prix surpris

par **spontus** Dim 14 Jan 2018 - 18:14

grabouille a écrit:https://www.agriaffaires.com/neuf/dechaumeur/17322146/agroland-titanium.html
le prix

A Groland la monnaie c'est l'€ugro , je n'ai pas l'équivalence en €uros !

déchaumeur à disque, lequel ? Bednar ? 388366507

par **grabouille** Dim 14 Jan 2018 - 18:18

en fait je pense que l'annonce est mensongere et corespond a un prix pour un 3 m ,rien a voir avec la photo

par **bezo** Dim 14 Jan 2018 - 19:35

Je crois que Matthieu76 a demandé des devis...

par **temeos** Dim 14 Jan 2018 - 19:42

pas du tout on en a deja parlé ici
c est bien le vrai prix

par **grabouille** Dim 14 Jan 2018 - 19:45

pas 10000 € pour un 6m ?????

par **temeos** Dim 14 Jan 2018 - 20:06

si is je te jure
ca vaut le coup d essayer, mais personne n a encore osé :)

par **grabouille** Dim 14 Jan 2018 - 20:10

j'ai pâyé 28000 mon heva en 5 m...... :réfléchi

par **dadou86** Dim 14 Jan 2018 - 20:26

Il faut voir le prix avec les options...

par **temeos** Dim 14 Jan 2018 - 20:27

peu importe tu ne mettras jamais 18ke d options

par **grabouille** Dim 14 Jan 2018 - 20:28

si c'est le genre Unia je crains le pire ......
dans de la craie pourquoi pas mais dans des sols durs ?????

par **temeos** Dim 14 Jan 2018 - 20:38

aucune idée
malheureusement pas 10ke en ce moment pour tenter le coup, mais faut voir, meme si ca ne fait que 4 ou 5 ans, ca reste pas cher

par **Chaource** Dim 14 Jan 2018 - 21:05

Je pense qu'il y a une erreur ou l'outil est nu.

Quand on voit les prix chez GANAYE des Metal Fach qui sont à 15000E en 4,50 portés rouleau barre : Il doit y avoir un problème sur le prix de l'Agroland

par **matthieu76** Dim 14 Jan 2018 - 21:26

grabouille a écrit:pas 10000 € pour un 6m ?????

si c'est bien sa, j'ai les devis sur le bureau.... c'est un modèle porté petit disque petit chassis.
pour avoir un gros modèle 4m50 porté qui va bien c'est + cher que sa mais très très loin des lemken et autres

par **grabouille** Dim 14 Jan 2018 - 21:29

quel diametre les disques ?
rouleau barre ?

par **matthieu76** Dim 14 Jan 2018 - 21:31

grand disques, double rouleau c'est moins cher que les metal fach

par **MA 31** Dim 14 Jan 2018 - 21:40

un agri bio avait un déchaumeur avec des gros disques revendu dans l année pour cause mauvais mélange terre paille.
actuellement il a un déchaumeur avec des petits disques maschio il trouve le mélange impec.
vrai ou faux

par **Chaource** Lun 15 Jan 2018 - 7:58

matthieu76 a écrit:
grabouille a écrit:pas 10000 € pour un 6m ?????
si c'est bien sa, j'ai les devis sur le bureau.... c'est un modèle porté petit disque petit chassis.
pour avoir un gros modèle 4m50 porté qui va bien c'est + cher que sa mais très très loin des lemken et autres

Je n'ai aucun préjugé sur le produit : Quand il en tournera un nombre significatif, on pourra se faire un avis. C'est toujours risqué au début d'acheter un produit "inconnu" : Parfois, c'est même vrai dans les grandes marques, où l'outil n'est pas adapté soit au type de sol, soit aux pratiques culturales de l'agriculteur...

Aujourd'hui, par exemple, il tourne assez de Métal Fach pour avoir des références et avis d'utilisateurs.

par **Calin** Lun 15 Jan 2018 - 8:06

MA 31 a écrit:un agri bio avait un déchaumeur avec des gros disques revendu dans l année pour cause mauvais mélange terre paille.
actuellement il a un déchaumeur avec des petits disques maschio il trouve le mélange impec.
vrai ou faux

Pourtant certaines marques comme amazone montent des diamètres plus gros qu'il y a une dizaine d'années.
Tout depend de l'usage que tu veux faire de ton dechaumeur : réaliser un faux semis ( travail très superficiel ) ou du travail plus profond ( pour semi de blés par exemple )

par **temeos** Lun 15 Jan 2018 - 13:22

un petit disque tourne plus vite
mais un gros disque rentre mieux dans le sec

par **grabouille** Lun 15 Jan 2018 - 13:24

520 est le bon compromis je trouve
au dela le prix flambe et le nbre de canassons devant ,aussi.......

par Darenac Lun 15 Jan 2018 - 16:18

Tu veux faire quoi avec ton engin ?
Le rouleau T ring est pas mal
Le V ring aussi

par **Chaource** Lun 15 Jan 2018 - 21:11

Attention les rouleaux T ring ou V ring dans les cailloux

par **grabouille** Lun 15 Jan 2018 - 21:13

v ring passe mieux

par 4240s Lun 15 Jan 2018 - 21:26

moi j'ai un metal fach 6 m disque 560 acheté il y a trois ans d'occas dans la creuse pas courant pour un beauceron. j'ai changé ts les roulements disques neufs une merveille.... sur le 8000 c'est 70 ha/jour pour la gratouille après moisson. pour 10000 euros frais compris ça me convient surtout par les temps qui courent. Le meme direct pologne c'est 19000 neuf livré ds la cour.

par agripartner79 Lun 15 Jan 2018 - 21:44

Chaource a écrit:
matthieu76 a écrit:
grabouille a écrit:pas 10000 € pour un 6m ?????
si c'est bien sa, j'ai les devis sur le bureau.... c'est un modèle porté petit disque petit chassis.
pour avoir un gros modèle 4m50 porté qui va bien c'est + cher que sa mais très très loin des lemken et autres

Je n'ai aucun préjugé sur le produit : Quand il en tournera un nombre significatif, on pourra se faire un avis. C'est toujours risqué au début d'acheter un produit "inconnu" : Parfois, c'est même vrai dans les grandes marques, où l'outil n'est pas adapté soit au type de sol, soit aux pratiques culturales de l'agriculteur...

Aujourd'hui, par exemple, il tourne assez de Métal Fach pour avoir des références et avis d'utilisateurs.

Merci Chaource

En effet encore beaucoup de déchaumeur METAL FACH vendu en 2017. Il y a surement un outil proche de chez vous.
Contactez nous, on pourra vous donner un utilisateur proche de chez vous.
Le meilleur conseil viendra d'un échange entre vous.

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