colza/Ble/orge ou colza/blé/blé/orge ?

je viens de finir ma version 12.0 de ma prévision d'assolement sur 5 ans, pour réiloter mes parcelles...
et là je me dis au lieu d'aboutir sur un colza(ou fev parcimonieusement)/blé/orge , pk ne pas allonger en colza/blé/blé/orge ?

Intéret :
- 50% de ma sole en blé... culture que je maitrise le + et la + rémunératrice (un blé/blé paye mieux qu'un esc en 2e paille)
- permet de rallonger d'1 an le retour colza, sans aller chercher d'autres cultures à la con aléatoires... type féveroles... celle ci aurait tjr une petite place, ponctuellement, par ex. pour rallonger un retour colza quand nécessité de nettoyer (ex : sanves)

Limites :
- salissement : pour l'instant je maitrise
- paille 3 années sur 4... piétin échaudage ?

Certains pratiquent ils cette rotation ?

pas possible de caser une culture de printemps???

Des PP, colza blé pp blé ?

pourquoi pas colza blé blé.

l'orge est une OP j'ai oublié de préciser

tu veux me copier

ivanquoi a écrit:pourquoi pas colza blé blé.

je réussi bien en OP, et ca nettoye pas mal, j'ai envie de conserver 1 culture de printemps meme si pour l'instant c'est elle qui me fait labourer...tampis !
objectif 90q en OP ...on y croit !

ADBLUE a écrit:tu veux me copier

j'avoue que ca ressemble pas mal à ta succession avec blé/blé au lieu de blé/OH

bidou02 a écrit:

ivanquoi a écrit:pourquoi pas colza blé blé.

je réussi bien en OP, et ca nettoye pas mal, j'ai envie de conserver 1 culture de printemps  meme si pour l'instant c'est elle qui me fait labourer...tampis !
objectif 90q en OP ...on y croit !

j'avais pas vu orge de printemps

bidou02 a écrit:je viens de finir ma version 12.0 de ma prévision d'assolement sur 5 ans, pour réiloter mes parcelles...
et là je me dis au lieu d'aboutir sur un colza(ou fev parcimonieusement)/blé/orge , pk ne pas allonger en colza/blé/blé/orge ?

Intéret :
- 50% de ma sole en blé... culture que je maitrise le + et la + rémunératrice (un blé/blé paye mieux qu'un esc en 2e paille)
- permet de rallonger d'1 an le retour colza, sans aller chercher d'autres cultures à la con aléatoires... type féveroles... celle ci aurait tjr une petite place, ponctuellement, par ex. pour rallonger un retour colza quand nécessité de nettoyer (ex : sanves)

Limites :
- salissement : pour l'instant je maitrise
- paille 3 années sur 4... piétin échaudage ?

Certains pratiquent ils cette rotation ?

Le désherbage du colza devient tellement problèmatique que je suis obligée d'arriver à cette solution ...
Je pense meme ne faire revenir le colza que tous les 5 ans ...

RP61 a écrit:Des PP, colza blé pp blé ?

On a bp fait de pois dans les années 80 , retenté en 2000 et l'Aphano est tjr là...
Problème de fusa/pythium en feveroles aussi..... donc pas possible de trop en faire...

bidou02 a écrit:

ADBLUE a écrit:tu veux me copier

j'avoue que ca ressemble pas mal à ta succession  avec blé/blé au lieu de blé/OH

c'est ce que je fais à la différence je fais OH et non pas blé derrière du blé de colza puis une OP

donc colza blé OH OP et j'implante un couvert de phacélie trèfle luzerne entre OH et OP parce que rotation paille 3 années sur 4

iris a écrit:

bidou02 a écrit:je viens de finir ma version 12.0 de ma prévision d'assolement sur 5 ans, pour réiloter mes parcelles...
et là je me dis au lieu d'aboutir sur un colza(ou fev parcimonieusement)/blé/orge , pk ne pas allonger en colza/blé/blé/orge ?

Intéret :
- 50% de ma sole en blé... culture que je maitrise le + et la + rémunératrice (un blé/blé paye mieux qu'un esc en 2e paille)
- permet de rallonger d'1 an le retour colza, sans aller chercher d'autres cultures à la con aléatoires... type féveroles... celle ci aurait tjr une petite place, ponctuellement, par ex. pour rallonger un retour colza quand nécessité de nettoyer (ex : sanves)

Limites :
- salissement : pour l'instant je maitrise
- paille 3 années sur 4... piétin échaudage ?

Certains pratiquent ils cette rotation ?

Le désherbage du colza devient tellement problèmatique  que je suis obligée d'arriver à cette solution ...
Je pense meme ne faire revenir le colza que tous les 5 ans ...

pour l'instant je maitrise, mais j'avoue que je fais pas le fanfaron... mon oncle faisait 3L de Colzor point barre, là j'en suis rendu à colzor repris novall... et géranium pr l'instant ca va, mais ca se généralise...donc jusque quand ca tiendra ???
Kerb Flo systématique désormais également. le post herbi colza est élevé, mais pour moi c'est stratégique, je veux pas laisser la situation partir en cahuète et perdre ma seule tete de rotation potable...

les sanves sont un sacré problème ... j'espère conjoncturel... je pense repasser qq taches au CalistoQuad en février... ou janvier si le gel est tjr pas décidé à venir !

vous ne craignez pas avec trois pailles consécutives ?

cette année, le tournesol sera chez moi la production la plus rémunératrice ... 

peu de charges
suivi facile
repose la terre
semi de blé facile derrière
un nombre croissant de variété express sun

vous n'y réfléchissez même pas ?

ADBLUE a écrit:

bidou02 a écrit:

ADBLUE a écrit:tu veux me copier

j'avoue que ca ressemble pas mal à ta succession  avec blé/blé au lieu de blé/OH

c'est ce que je fais à la différence je fais OH et non pas blé derrière du blé de colza puis une OP

donc colza blé OH OP et j'implante un couvert de phacélie trèfle luzerne entre OH et OP parce que rotation paille 3 années sur 4

Idem, gros couvert avec légumineuse avant OP... je me dis qu'en + un blé/blé est récolté dans les 1ers, donc y'a moyen de semer le couvert assez tot ...
OH Brassicole à 140€/T je joue pas le jeu... c'est du foutage de gueule...

imanol a écrit:vous ne craignez pas avec trois pailles consécutives ?

cette année, le tournesol sera chez moi la production la plus rémunératrice ... 

peu de charges
suivi facile
repose la terre
semi de blé facile derrière
un nombre croissant de variété express sun

vous n'y réfléchissez même pas ?

Arrière saison trop froide et trop humide chez moi, il murira jamais.
c'est con 30 km + bas dans les sables de sissone ca passerait...

blé/blé ca passe pas toujours tu peux faire 100 comme 60 aujourd'hui j'ai des gars qui sont e monoculture de blé sur q parcelles et ne font plus de blé de blé et ca va plutôt pas mal

bidou02 a écrit:

ADBLUE a écrit:

bidou02 a écrit:

ADBLUE a écrit:tu veux me copier

j'avoue que ca ressemble pas mal à ta succession  avec blé/blé au lieu de blé/OH

c'est ce que je fais à la différence je fais OH et non pas blé derrière du blé de colza puis une OP

donc colza blé OH OP et j'implante un couvert de phacélie trèfle luzerne entre OH et OP parce que rotation paille 3 années sur 4

Idem, gros couvert avec légumineuse avant OP... je me dis qu'en + un blé/blé est récolté dans les 1ers, donc y'a moyen de semer le couvert assez tot ...
OH Brassicole à 140€/T je joue pas le jeu... c'est du foutage de gueule...

ça me permet d'étaler la moisson sachant que je suis 100% scop et une OH comme étincel ça fait des qtx par chez moi un peu moins d'intrants qu'un blé et puis superbe couvert semé de bonne heure

je t'attends pour un tour de plaine et tu as ta pompe à enlever si tu la veux toujours

Moi je trouve que sur le poste maladies on a encore les moyens de maitriser ,sur celui du déherbage ,de moins en moins !

bidou02 a écrit:

imanol a écrit:vous ne craignez pas avec trois pailles consécutives ?

cette année, le tournesol sera chez moi la production la plus rémunératrice ... 

peu de charges
suivi facile
repose la terre
semi de blé facile derrière
un nombre croissant de variété express sun

vous n'y réfléchissez même pas ?

Arrière saison trop froide et trop humide chez moi, il murira jamais.
c'est con 30 km + bas dans les sables de sissone ca passerait...

je ne pense pas que l'arrière saison soit le facteur limitant du séchage dans le quart nord-est ...

Espacer le colza à 4 voire 5 ans est à mon avis une certaine sécurité pour l'avenir : potentiel des colzas maintenu, moins de pb de géraniums, sanves, repousses de colza adventices...
Chez moi, j'essai d'avoir 10% de protéagineux pour couper un peu du colza... Pour l'instant, ça tourne sur les bonnes terres mais j'ai pas encore oser en placer sur les moins bonnes... mais il faudra bien dans 1 an ou 2...

et le maïs ? françois en fait dans un secteur encore plus tardif. 

de toute facon rotation colza blé orge ce sera vite compliqué avec les phytos qu'on nous retire après faut voir du côté sd sous couvert où il y a peut etre un plus mais ..

fabien9632 a écrit:de toute facon rotation colza blé orge ce sera vite compliqué avec les phytos qu'on nous retire après faut voir du côté sd sous couvert où il y a peut etre un plus mais ..

Même en SDSC, il faut trouver de la diversité et des légumineuses, je pense... En colza/B/O, ça risque d'être juste en désherbage même avec un couvert de légumineuse...

Je pratique sur certaine parcelle colza ble ble orge.
en ble sur ble des fois c est tres bon et des fois tres moyen malgre les tt de semence.

ADBLUE a écrit:

bidou02 a écrit:

ADBLUE a écrit:

bidou02 a écrit:

ADBLUE a écrit:tu veux me copier

j'avoue que ca ressemble pas mal à ta succession  avec blé/blé au lieu de blé/OH

c'est ce que je fais à la différence je fais OH et non pas blé derrière du blé de colza puis une OP

donc colza blé OH OP et j'implante un couvert de phacélie trèfle luzerne entre OH et OP parce que rotation paille 3 années sur 4

Idem, gros couvert avec légumineuse avant OP... je me dis qu'en + un blé/blé est récolté dans les 1ers, donc y'a moyen de semer le couvert assez tot ...
OH Brassicole à 140€/T je joue pas le jeu... c'est du foutage de gueule...

ça me permet d'étaler la moisson sachant que je suis 100% scop et une OH comme étincel ça fait des qtx par chez moi un peu moins d'intrants qu'un blé et puis superbe couvert semé de bonne heure

je t'attends pour un tour de plaine et tu as ta pompe à enlever si tu la veux toujours

oui oui oui j'ai pas oublié, mais tjr un truc à faire
allez si il gèle en janvier je passe !
ah ben nan merde faudra que je finisse de labourer !
bon bah si il fait un temps dmerde en janvier je passe ...Ca ca devrait se trouver facilement

imanol a écrit:

bidou02 a écrit:

imanol a écrit:vous ne craignez pas avec trois pailles consécutives ?

cette année, le tournesol sera chez moi la production la plus rémunératrice ... 

peu de charges
suivi facile
repose la terre
semi de blé facile derrière
un nombre croissant de variété express sun

vous n'y réfléchissez même pas ?

Arrière saison trop froide et trop humide chez moi, il murira jamais.
c'est con 30 km + bas dans les sables de sissone ca passerait...

je ne pense pas que l'arrière saison soit le facteur limitant du séchage dans le quart nord-est ...

Ouh là ouh là ouh là...quand je vois déjà la galère dans le 51 avec le Tourniflar.... chez moi, au secours ! ca va finir au Broyeur, j'en suis sur !

max-42 a écrit:et le maïs ? françois en fait dans un secteur encore plus tardif. 

Why not, mais pour l'instant pas motivé par les prix maïs et la difficulté à emblaver un blé correctement derrière...

bidou02 a écrit:

max-42 a écrit:et le maïs ? françois en fait dans un secteur encore plus tardif. 

Why not, mais pour l'instant pas motivé par les prix maïs et la difficulté à emblaver un blé correctement derrière...

en plus faire semer et faucher

je ne me prends plus la tête avec l'assolement je me fixe un objectif chiffre affaire par ha

j'ai encore un vieux Pneumasem II maïs qui traine... il a tourné y'a 4-5 ans, pour rustiner des ronds de colza bouffés au limaces......

du lin fibre dans le 02 il s'en fait !

Oui, cépafo, faut que je me renseigne !

JRR28 a écrit:Espacer le colza à 4 voire 5 ans est à mon avis une certaine sécurité pour l'avenir : potentiel des colzas maintenu, moins de pb de géraniums, sanves, repousses de colza adventices...
Chez moi, j'essai d'avoir 10% de protéagineux pour couper un peu du colza... Pour l'instant, ça tourne sur les bonnes terres mais j'ai pas encore oser en placer sur les moins bonnes... mais il faudra bien dans 1 an ou 2...

Bon courage...

Bidou en BT/BT tu veux pas labourer ?

J'en ai fait 1 sans labourer cette année de blé/blé, on verra ce que ca donne... TB dégradation des pailles, je suis content de la préparation pour le moment... pas trop sale, moi sale qu'un blé de colza au niveau vulpins !!!

et le tournesol ca va pas dans tes terres?

non j'ai répondu au dessus à Imanol

bidou02 a écrit:non j'ai répondu au dessus à Imanol

oups je croyait que tu parlait de maïs

Et pourquoi pas le tournesol?

pour simplifier le travail sur des terres éloignées je fais colza /blé /blé /orge ou colza /blé /orge /triticale

cette année triti en 3 ème paille plus de 90qx et orge en 3 ème paille idem , paille broyée et pas de couvert

les féveroles d'hiver ou de printemps ne sont pas sensibles à l'aphano... culture aléatoire certe,mais avec de la semence fermière,désherbage assez simple,reliquats azotés et aide spécifique aux protéagineux dans le cadre du verdissement de la pac... la féverole a des atouts...

JRR28 a écrit:

fabien9632 a écrit:de toute facon rotation colza blé orge ce sera vite compliqué avec les phytos qu'on nous retire après faut voir du côté sd sous couvert où il y a peut etre un plus mais ..

Même en SDSC, il faut trouver de la diversité et des légumineuses, je pense... En colza/B/O, ça risque d'être juste en désherbage même avec un couvert de légumineuse...

c'est là que le bas blesse!

Sparthakus a écrit:

JRR28 a écrit:

fabien9632 a écrit:de toute facon rotation colza blé orge ce sera vite compliqué avec les phytos qu'on nous retire après faut voir du côté sd sous couvert où il y a peut etre un plus mais ..

Même en SDSC, il faut trouver de la diversité et des légumineuses, je pense... En colza/B/O, ça risque d'être juste en désherbage même avec un couvert de légumineuse...

c'est là que le bas blesse!

tu mets des grosses chaussettes à la place

avant d'arriver aux gros pb vulpins,pourquoi pas colza-blé-op-blé?
perso sur parcelles à pb(pas de colza chez moi)j'en suis arrivé à une op entre 2 blés(avadex in)
ah oui:en paille broyée,labour entre céréales(blé/blé en nl déjà fait (+ ramassage paille)=loterie chez bibi(50-100))

fabien9632 a écrit:du lin fibre dans le 02 il s'en fait !

je peut te  donner un contact si tu veux 
mon marchand de lin en fait pas mal dans le 02

laurent53 a écrit:Et pourquoi pas le tournesol?

ah putain jy'avais pas pensé !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fabien9632 a écrit:

fabien9632 a écrit:du lin fibre dans le 02 il s'en fait !

je peut te  donner un contact si tu veux 
mon marchand de lin en fait pas mal dans le 02

c'est plutot l'avis de ceux qui en font depuis 2-3 ans qui m'intéresse...

nonord a écrit:avant d'arriver aux gros pb vulpins,pourquoi pas colza-blé-op-blé?
perso sur parcelles à pb(pas de colza chez moi)j'en suis arrivé à une op entre 2 blés(avadex in)
ah oui:en paille broyée,labour entre céréales(blé/blé en nl déjà fait (+ ramassage paille)=loterie chez bibi(50-100))

je vois pas l'intéret ? un blé d'orge c'est pire qu'un blé/blé... et je prefere faire OP > Colza en succession : 2 années consécutives pour épurer en vulpin ca marche mieux que 1-0-1-0, je sais pas si jsuis clair

Salissement, franchement, le géranium me fait + peur que le vulpin valeur aujourd'hui... mais je reste sur mes gardes, car traumatisé à vie y'a 15 ans...

bidou02 a écrit:

fabien9632 a écrit:

fabien9632 a écrit:du lin fibre dans le 02 il s'en fait !

je peut te  donner un contact si tu veux 
mon marchand de lin en fait pas mal dans le 02

c'est plutot l'avis de ceux qui en font depuis 2-3 ans qui m'intéresse...

je m 'en doute mais il pourra te dire dans quel boutique il en fait !

Et pourquoi pas un pois d'hiver de temps en temps? niveau désherbage on peut y coller un legurame donc ça fait une culture de plus (qui coûte pas très cher) grâce à laquelle on peut "faire le vide" (après c'est sur qu'il y a toujours une part d'incertitude sur la récolte mais pas pire qu'une féverole de printemps peut-être)
On a essayé cette année, on verra bien...