SDSC-SCV-Agriculture de Conservation des Sols

par **fred03** Lun 19 Jan 2015 - 21:28

Rappel du premier message :

Le sujet précédent comportant un nombre de pages important, il me semblait plus simple d'ouvrir un autre topic.

Vous trouverez en lien un travail de présentation, d'explication du SDSC, des réflexions d'agriculteurs, leurs interrogations parfois aussi. Ce travail a été réalisé par l'Apad Centre-Est avec les chambres d'agricultures we Bourgogne et Franche Comté.
On retrouve des photos et des noms biens connus!

http://www.franche-comte.chambagri.fr/uploads/media/Focus_conservation_n_3.pdf

Vu que 2015 est l'année mondiale des sol, en prime le discours plutôt bluffant, il faut le dire, du Ministre de l'Agriculture à Dijon le 5 décembre.

https://www.youtube.com/watch?v=1aLJ56kmZAc

Bonne lecture.

par **fabien9632** Ven 23 Jan 2015 - 8:21

Il faut une paire de jumelle alors pour regarder par dessus la haie alors ! y apeut etre plus près comme voisin ! : ha

par **tof** Ven 23 Jan 2015 - 8:22

J'ai qq cas voisins qui ne donnent pas envie...

par **nico21** Ven 23 Jan 2015 - 8:30

vtp a écrit:
Fred 03 a écrit:L'objet de la file est simple, il consiste à preciser les fondements de l'agriculture de conservation et expliquer aux agriculteurs qui ne pratiquent pas la technique, du comment ca fonctionne.

Pour moi l'AC est un modèle d'agriculture dont le sdscv ou les couverts entre autres n'en sont que des outils .

Faire du semis direct est une chose, sous couvert une autre .

L'AC est un tout dont je dirais que la rotation en est le principal outil et pour avoir vu Dwayne Beck lundi par le biais de l'association BASE .
Il nous a parlé d'intensité de la rotation sous entendu ,si j'ai bien compris, que chacun de nos sols avec le climat qu'ils supportent sont capables de produire X tonnes de matières par an .

En dessous de ce potentiel , la nature ayant horreur du vide , le sol comble les espace par des adventices .

dwayne beck je l'ai écouté aussi j'y étais, son intervention était bof, j'étais frustré, plus tournée pour des étudiants je trouve, on a rien appris qu'on ne savait déja ou presque, et surtout pas beaucoup de concret, dommage avec un outil comme ils ont mis en place là bas de ne pas nous avoir donné plus de chiffre et de visuel
c'est quand même pas une nouveauté de dire que la rotation et les couverts adapté son la base pour la réussite d'une AC

par **Bart37** Ven 23 Jan 2015 - 14:18

fabien9632 a écrit:
effectivement dans le 76 il y en a qquns ( antoine que tu connais aussi par exemple) mais des couverts aussi developpé je sais pas faire en récoltant tardivement ! et pas de gel non plus !
et pas transposable a toute les cultures ! mais il faut avancer petit a petit ! et convertir qq ha a la fois pour ne pas se planter car je pense pour en avoir vu beaucoup que les premieres années sont difficiles

Perso, je crois qu'on doit tout faire pour que, justement, les premières années ne soient pas difficiles.
Elles l'ont été pour les "pionniers" mais aujourd'hui, on commence à avoir suffisamment d'acquis collectifs pour éviter les plus gros pièges et donc les plus gros échecs.
C'est là où je rejoins ce qui a été dit sur la nécessité d'avancer et d'apprendre en groupe. cool

C'est certain qu'il reste des tas de pistes à explorer, notamment en zones de cultures industrielles, mais à l'inverse en céréales et colza, on connaît désormais les grandes lignes.

Pour ce qui est du SDSC, le C veut bien dire couvert mais il peut très bien s'agir des repousses de la culture précédente ou même de ses résidus si on doit ressemer tout de suite.

@ tof : je trouve aussi important d'aller voir ceux chez qui ça fonctionnent bien que ceux qui ne font pas "envie".
On a toujours à apprendre de ces observations. : victoire

par **Kris91** Lun 26 Jan 2015 - 9:09

par **Seb 77** Lun 26 Jan 2015 - 13:39

Très bonne vidéo sur un site en Suisse qui compare labour et SD depuis de nombreuses années. : victoire

par **tof** Lun 26 Jan 2015 - 13:56

Très intéressant cousin : victoire

Mais comme je suis borné j'aimerais qu'il vienne chez moi Laughing

par **paysannature** Lun 26 Jan 2015 - 14:06

tof a écrit:Très intéressant cousin
Mais comme je suis borné j'aimerais qu'il vienne chez moi

Ouais! mais chez toi as-tu du recul en SDSC dans une parcelle d'essai depuis 20 ans

reste t-il des zones non travaillées ou en forêt à comparer à une parcelle en labour

si oui ,tu prends une bêche et tu vaobservé ce que tu vois dans les différentes zones , ce sera dèja un bon départ

par **dugers** Lun 26 Jan 2015 - 14:08

http://www.nuffieldfrance.fr/index.php?page=etudes

je conseille la lecture de "Rapport 2012 - La réduction des intrants dans les systèmes céréaliers"

par vsj Lun 26 Jan 2015 - 16:07

KS est vraiment pas un modele puisqu'il n est pas agriculteur !

Ceux qui doutent mais s'interessent à la question, essayez de passer par les forums ou les associations pour essayer de trouver des types proches de vous dans votre contexte pedoclimatique qui ont commencé il y a longtemps.
Vous vous rendrez compte du resultat et essaierez de profiter de leur experience. Tous vous dirons que si ils auraient plus aller 2 fois plus vite à obtenir un systeme rentable et perenne si d autres avaient partagé leurs experiences.
L'AG de l'APAD est une bonne occasion de faire des rencontres et pre,dre des contacts.
Les precheurs de salles de reunion ca va 2 minutes. Allez voir des collègues en ayant à l'esprit qu'ils se sont demerdés par eux meme. Il n'y a personne pour faire du developpement, si ce n'est ce que l'on veut bien faire soi meme.

Pour ma part convertir les foules j'en ai rien à f... chacun fait ce qui lui convient, si par définition un système n'est pas durable on verra bien ce qui reste !

Bon sur le maïs en sol non travaillé, pas de doute basto... ici on a pas d'irrigation pour se refaire

par **paysannature** Lun 26 Jan 2015 - 17:15

vsj a écrit:KS est vraiment pas un modele puisqu'il n est pas agriculteur !

Ceux qui doutent mais s'interessent à la question, essayez de passer par les forums ou les associations pour essayer de trouver des types proches de vous dans votre contexte pedoclimatique qui ont commencé il y a longtemps.
Vous vous rendrez compte du resultat et essaierez de profiter de leur experience. Tous vous dirons que si ils auraient plus aller 2 fois plus vite à obtenir un systeme rentable et perenne si d autres avaient partagé leurs experiences.
L'AG de l'APAD est une bonne occasion de faire des rencontres et pre,dre des contacts.
Les precheurs de salles de reunion ca va 2 minutes. Allez voir des collègues en ayant à l'esprit qu'ils se sont demerdés par eux meme. Il n'y a personne pour faire du developpement, si ce n'est ce que l'on veut bien faire soi meme.

Pour ma part convertir les foules j'en ai rien à f... chacun fait ce qui lui convient, si par définition un système n'est pas durable on verra bien ce qui reste !

Bon sur le maïs en sol non travaillé, pas de doute basto... ici on a pas d'irrigation pour se refaire

Pour rencontrer un tas de fous en SDSC, il y a aussi l'AG base le 06 fevrier 2015 programme ag base

par **tof** Lun 26 Jan 2015 - 17:28

paysannature a écrit:
tof a écrit:Très intéressant cousin
Mais comme je suis borné j'aimerais qu'il vienne chez moi

Ouais! mais chez toi as-tu du recul en SDSC dans une parcelle d'essai depuis 20 ans

reste t-il des zones non travaillées ou en forêt à comparer à une parcelle en labour

si oui ,tu prends une bêche et tu vaobservé ce que tu vois dans les différentes zones , ce sera dèja un bon départ

Oui une parcelle de 0.25 ha : victoire

par **paysannature** Lun 26 Jan 2015 - 17:59

tof a écrit:
paysannature a écrit:
tof a écrit:Très intéressant cousin
Mais comme je suis borné j'aimerais qu'il vienne chez moi

Ouais! mais chez toi as-tu du recul en SDSC dans une parcelle d'essai depuis 20 ans

reste t-il des zones non travaillées ou en forêt à comparer à une parcelle en labour

si oui ,tu prends une bêche et tu vaobservé ce que tu vois dans les différentes zones , ce sera dèja un bon départ
Oui une parcelle de 0.25 ha

et alors ! comment ça se passe sur cette parcelle ? par rapport à du travail du sol

par **tof** Lun 26 Jan 2015 - 18:30

paysannature a écrit:
tof a écrit:
paysannature a écrit:
tof a écrit:Très intéressant cousin
Mais comme je suis borné j'aimerais qu'il vienne chez moi

Ouais! mais chez toi as-tu du recul en SDSC dans une parcelle d'essai depuis 20 ans

reste t-il des zones non travaillées ou en forêt à comparer à une parcelle en labour

si oui ,tu prends une bêche et tu vaobservé ce que tu vois dans les différentes zones , ce sera dèja un bon départ
Oui une parcelle de 0.25 ha

et alors ! comment ça se passe sur cette parcelle ? par rapport à du travail du sol

Heu non en fait je la fais en TCS Embarassed

SDSC j'ai pas le matos

par vsj Lun 26 Jan 2015 - 18:55

paysannature a écrit:
vsj a écrit:KS est vraiment pas un modele puisqu'il n est pas agriculteur !

Ceux qui doutent mais s'interessent à la question, essayez de passer par les forums ou les associations pour essayer de trouver des types proches de vous dans votre contexte pedoclimatique qui ont commencé il y a longtemps.
Vous vous rendrez compte du resultat et essaierez de profiter de leur experience. Tous vous dirons que si ils auraient plus aller 2 fois plus vite à obtenir un systeme rentable et perenne si d autres avaient partagé leurs experiences.
L'AG de l'APAD est une bonne occasion de faire des rencontres et pre,dre des contacts.
Les precheurs de salles de reunion ca va 2 minutes. Allez voir des collègues en ayant à l'esprit qu'ils se sont demerdés par eux meme. Il n'y a personne pour faire du developpement, si ce n'est ce que l'on veut bien faire soi meme.

Pour ma part convertir les foules j'en ai rien à f... chacun fait ce qui lui convient, si par définition un système n'est pas durable on verra bien ce qui reste !

Bon sur le maïs en sol non travaillé, pas de doute basto... ici on a pas d'irrigation pour se refaire

Pour rencontrer un tas de fous en SDSC, il y a aussi l'AG base le 06 fevrier 2015 programme ag base

Tu es un des seuls (avec le chevelu du 72) que je connaisse chez BASE en sd continu de longue date et pourtant je traine...
Tu peux aussi venir a l'AG de l'APAD dans ta région cette année : victoire

par **fabien9632** Lun 26 Jan 2015 - 19:07

vsj a écrit:KS est vraiment pas un modele puisqu'il n est pas agriculteur ! ETAIT AGRICULTEUR

Ceux qui doutent mais s'interessent à la question, essayez de passer par les forums ou les associations pour essayer de trouver des types proches de vous dans votre contexte pedoclimatique qui ont commencé il y a longtemps.
Vous vous rendrez compte du resultat et essaierez de profiter de leur experience. Tous vous dirons que si ils auraient plus aller 2 fois plus vite à obtenir un systeme rentable et perenne si d autres avaient partagé leurs experiences.+1000
L'AG de l'APAD est une bonne occasion de faire des rencontres et pre,dre des contacts.
Les precheurs de salles de reunion ca va 2 minutes. Allez voir des collègues en ayant à l'esprit qu'ils se sont demerdés par eux meme. Il n'y a personne pour faire du developpement, si ce n'est ce que l'on veut bien faire soi meme. IL FAUT TOUT DE MEME BIEN MONTRER CE QUI EST FAIT

Pour ma part convertir les foules j'en ai rien à f... chacun fait ce qui lui convient, si par définition un système n'est pas durable on verra bien ce qui reste !+1000
Bon sur le maïs en sol non travaillé, pas de doute basto... ici on a pas d'irrigation pour se refaire

par **ivanquoi** Lun 26 Jan 2015 - 19:08

tof a écrit:
paysannature a écrit:
tof a écrit:
paysannature a écrit:
tof a écrit:Très intéressant cousin
Mais comme je suis borné j'aimerais qu'il vienne chez moi

Ouais! mais chez toi as-tu du recul en SDSC dans une parcelle d'essai depuis 20 ans

reste t-il des zones non travaillées ou en forêt à comparer à une parcelle en labour

si oui ,tu prends une bêche et tu vaobservé ce que tu vois dans les différentes zones , ce sera dèja un bon départ
Oui une parcelle de 0.25 ha

et alors ! comment ça se passe sur cette parcelle ? par rapport à du travail du sol
Heu non en fait je la fais en TCS
SDSC j'ai pas le matos

du tcs a 20 passages de dechaumeur par an. : ha

par **fabien9632** Lun 26 Jan 2015 - 19:15

s comme simplifié : il ne passe plus qu'un seul outil ! : ha

par **ben21** Lun 26 Jan 2015 - 19:37

journée formation avec Jean-Luc de loraine ,ca fait du bien...

par **tof** Lun 26 Jan 2015 - 19:39

ivanquoi a écrit:
tof a écrit:
paysannature a écrit:
tof a écrit:
paysannature a écrit:
tof a écrit:Très intéressant cousin
Mais comme je suis borné j'aimerais qu'il vienne chez moi

Ouais! mais chez toi as-tu du recul en SDSC dans une parcelle d'essai depuis 20 ans

reste t-il des zones non travaillées ou en forêt à comparer à une parcelle en labour

si oui ,tu prends une bêche et tu vaobservé ce que tu vois dans les différentes zones , ce sera dèja un bon départ
Oui une parcelle de 0.25 ha

et alors ! comment ça se passe sur cette parcelle ? par rapport à du travail du sol
Heu non en fait je la fais en TCS
SDSC j'ai pas le matos

du tcs a 20 passages de dechaumeur par an.

Non non

Que 2 cette année Laughing

par **jojogo** Lun 26 Jan 2015 - 19:39

fabien9632 a écrit:
vsj a écrit:KS est vraiment pas un modele puisqu'il n est pas agriculteur ! ETAIT AGRICULTEUR

Ceux qui doutent mais s'interessent à la question, essayez de passer par les forums ou les associations pour essayer de trouver des types proches de vous dans votre contexte pedoclimatique qui ont commencé il y a longtemps.
Vous vous rendrez compte du resultat et essaierez de profiter de leur experience. Tous vous dirons que si ils auraient plus aller 2 fois plus vite à obtenir un systeme rentable et perenne si d autres avaient partagé leurs experiences.+1000
L'AG de l'APAD est une bonne occasion de faire des rencontres et pre,dre des contacts.
Les precheurs de salles de reunion ca va 2 minutes. Allez voir des collègues en ayant à l'esprit qu'ils se sont demerdés par eux meme. Il n'y a personne pour faire du developpement, si ce n'est ce que l'on veut bien faire soi meme. IL FAUT TOUT DE MEME BIEN MONTRER CE QUI EST FAIT

Pour ma part convertir les foules j'en ai rien à f... chacun fait ce qui lui convient, si par définition un système n'est pas durable on verra bien ce qui reste !+1000
Bon sur le maïs en sol non travaillé, pas de doute basto... ici on a pas d'irrigation pour se refaire

N'a-t-il pas repris avec son frère la ferme de leurs parents?

par **fabien9632** Lun 26 Jan 2015 - 19:41

j'crois pas

par **polo40** Lun 26 Jan 2015 - 20:52

heu bon comment dire....
ne me frapé pas
voilà je suis un pro labour (cela ne veut pas dire que je suis un anti sd ou tcs)
On est en monoculture maïs depuis pfffffffffffff bref je sais pas.
Certains sont parti en "tcs" et c'est ça qui me gène; je n' apelle pas ça du tcs justement...x passages avec des outils tirant donc on change le zing pour metre 200 ch bref je vois pas l' interet.
En revanche je me penche de plus en plus sur le "SDSC"
j'ai envie de démarrer une parcelle cette année. ok je ne suis pas trés courageux mais les petits ruisseaux font souvent les grandes rivières
aujourd'hui cette parcelle est en colza précedent blé le tout en labour
que me conseillez vous pour commencer
merci d' avance, j' attend de boire vos paroles

par **petithom1** Lun 26 Jan 2015 - 20:57

ben21 a écrit:journée formation avec Jean-Luc de loraine ,ca fait du bien...

C'est sur que de l'écouter ça semble tellement simple .........

par **yo52** Lun 26 Jan 2015 - 21:00

polo40 a écrit:heu bon comment dire....
ne me frapé pas
voilà je suis un pro labour (cela ne veut pas dire que je suis un anti sd ou tcs)
On est en monoculture maïs depuis pfffffffffffff bref je sais pas.
Certains sont parti en "tcs" et c'est ça qui me gène; je n' apelle pas ça du tcs justement...x passages avec des outils tirant donc on change le zing pour metre 200 ch bref je vois pas l' interet.
En revanche je me penche de plus en plus sur le "SDSC"
j'ai envie de démarrer une parcelle cette année. ok je ne suis pas trés courageux mais les petits ruisseaux font souvent les grandes rivières
aujourd'hui cette parcelle est en colza précedent blé le tout en labour
que me conseillez vous pour commencer
merci d' avance, j' attend de boire vos paroles

D'abord, il n'y a aucune raison de te frapper, ton raisonnement est cohérent.
Par contre, pour te donner des conseils, il serait intéressant de mieux comprendre ta rotation car tu parles de monoculture de maïs puis de blé/ colza.
Quels sont tes objectifs?

par **polo40** Lun 26 Jan 2015 - 21:05

yo52 a écrit:
polo40 a écrit:heu bon comment dire....
ne me frapé pas
voilà je suis un pro labour (cela ne veut pas dire que je suis un anti sd ou tcs)
On est en monoculture maïs depuis pfffffffffffff bref je sais pas.
Certains sont parti en "tcs" et c'est ça qui me gène; je n' apelle pas ça du tcs justement...x passages avec des outils tirant donc on change le zing pour metre 200 ch bref je vois pas l' interet.
En revanche je me penche de plus en plus sur le "SDSC"
j'ai envie de démarrer une parcelle cette année. ok je ne suis pas trés courageux mais les petits ruisseaux font souvent les grandes rivières
aujourd'hui cette parcelle est en colza précedent blé le tout en labour
que me conseillez vous pour commencer
merci d' avance, j' attend de boire vos paroles

D'abord, il n'y a aucune raison de te frapper, ton raisonnement est cohérent.
Par contre, pour te donner des conseils, il serait intéressant de mieux comprendre ta rotation car tu parles de monoculture de maïs puis de blé/ colza.
Quels sont tes objectifs?

je me doute que pour faire cela la monoculture de maIs est fortement compromise mais vu l'évolution de la pac (3 cultures obligatoire) il va falloir changer les habitudes
depuis plusieurs années je fais un peu de céréales donc je peux commencer sur ces parcelles la

par **yo52** Lun 26 Jan 2015 - 21:16

Tu peux commencer simplement avec une céréale en direct derrière colza puis enchaîner avec un couvert à dominante légumineuse en précédant du maïs que tu implantes avec strip till.

par **polo40** Lun 26 Jan 2015 - 21:28

yo52 a écrit:Tu peux commencer simplement avec une céréale en direct derrière colza puis enchaîner avec un couvert à dominante légumineuse en précédant du maïs que tu implantes avec strip till.

pour moi sd c est sd si je fais c est semoir direct ca c est sur
fait gaffe tu as a faire a un fou

SDSC-SCV-Agriculture de Conservation des Sols - Page 3 3434830833

par **Kris91** Lun 26 Jan 2015 - 22:10

ben21 a écrit:journée formation avec Jean-Luc de loraine ,ca fait du bien...

Forrler?

par **Kris91** Lun 26 Jan 2015 - 23:04

tof a écrit:Très intéressant cousin
Mais comme je suis borné j'aimerais qu'il vienne chez moi

Je peux venir avec mon semoir si tu veux? : rr

par **tof** Lun 26 Jan 2015 - 23:05

Kris91 a écrit:
tof a écrit:Très intéressant cousin
Mais comme je suis borné j'aimerais qu'il vienne chez moi

Je peux venir avec mon semoir si tu veux?

Oui si tu aimes bien faire des étincelles avec ton 750 : victoire

par **Kris91** Lun 26 Jan 2015 - 23:08

J'en ai jamais fait encore Laughing

C'est mes pneus qui ne vont pas apprécier Embarassed

par **flo45320** Lun 26 Jan 2015 - 23:18

tof a écrit:Oui si tu aimes bien faire des étincelles avec ton 750

t'inquiète, ça passe bien : victoire

par **jejeonthenet** Lun 26 Jan 2015 - 23:20

Le 750 adore les pierres lol

par **flo45320** Lun 26 Jan 2015 - 23:38

jejeonthenet a écrit:Le 750 adore les pierres lol

sans pierres c'est mieux, comme pour tout autres outils ozil

par **nico21** Mar 27 Jan 2015 - 8:18

petithom1 a écrit:
ben21 a écrit:journée formation avec Jean-Luc de loraine ,ca fait du bien...
C'est sur que de l'écouter ça semble tellement simple .........

ouais... ça donnerait presque envie de tout passer en SD : rr

par Invité Mar 27 Jan 2015 - 8:19

par vsj Mar 27 Jan 2015 - 8:23

nico21 a écrit:
petithom1 a écrit:
ben21 a écrit:journée formation avec Jean-Luc de loraine ,ca fait du bien...
C'est sur que de l'écouter ça semble tellement simple .........

ouais... ça donnerait presque envie de tout passer en SD

Ah ? il a remis la gouache ? à un moment c'etait plus mou j'ai trouvé, confortant pour les sdistes et les gratouillistes.... :réfléchi

par **ben21** Mar 27 Jan 2015 - 8:26

nico21 a écrit:
petithom1 a écrit:
ben21 a écrit:journée formation avec Jean-Luc de loraine ,ca fait du bien...
C'est sur que de l'écouter ça semble tellement simple .........

ouais... ça donnerait presque envie de tout passer en SD

JL a bien aborder les choses a éviter,quelques régles simple a respecter ;il a maintenant beaucoup de recul dans une région ou le SDSCV est "impossible"...par endroit

par vsj Mar 27 Jan 2015 - 8:36

impossible et il evite ces endroits ou alors au contraire c'est censé etre impossible et ils y parviennent ?

par **tof** Mar 27 Jan 2015 - 8:40

vsj a écrit:impossible et il evite ces endroits ou alors au contraire c'est censé etre impossible et ils y parviennent ?

Et en combien de temps ?

par **nico21** Mar 27 Jan 2015 - 8:49

vsj a écrit:
nico21 a écrit:
petithom1 a écrit:
ben21 a écrit:journée formation avec Jean-Luc de loraine ,ca fait du bien...
C'est sur que de l'écouter ça semble tellement simple .........

ouais... ça donnerait presque envie de tout passer en SD

Ah ? il a remis la gouache ? à un moment c'etait plus mou j'ai trouvé, confortant pour les sdistes et les gratouillistes....

non il n'est plus intégriste du SD et est assez complésant avec le gratouillage ponctuel, c'est vrai que c'est assez reconfortant pour moi qui suis dans un système en tsc plus ou moins light avec une bonne vie du sol et des rdt qui progressent (contrairemement à ce qu'il se disait dans la salle hier)

par **nico21** Mar 27 Jan 2015 - 8:56

tof a écrit:
vsj a écrit:impossible et il evite ces endroits ou alors au contraire c'est censé etre impossible et ils y parviennent ?
Et en combien de temps ?

dans certaines parcelle hydromorphe, ça peut mettre 4/5 ans disait il, dans d'autre ça ne marchera peut être jamais...

par **Bart37** Mar 27 Jan 2015 - 9:32

polo40 a écrit:
En revanche je me penche de plus en plus sur le "SDSC"
j'ai envie de démarrer une parcelle cette année. ok je ne suis pas trés courageux mais les petits ruisseaux font souvent les grandes rivières
aujourd'hui cette parcelle est en colza précedent blé le tout en labour
que me conseillez vous pour commencer
merci d' avance, j' attend de boire vos paroles

S'il n'y a pas de soucis de structure particulier, tu ne touches rien entre la récolte du colza et le semis de blé en direct dans les repousses.
Il faut bien vérifier la propreté du "chaume" de colza et ne pas hésiter à faire un herbi pour faire le ménage avant que les repousses de colza ne lèvent.
Ensuite, tu sèmes directement dans les repousses vivantes.
Tu peux faire un petit glypho pour gérer d'éventuelles graminées.
La destruction des colzas peut se faire en même temps (avec un peu d'anti-dicot) ou plus tard quand le blé a de 1 à 3 feuilles, avec de l'Allié. : victoire

par **snif** Mar 27 Jan 2015 - 9:36

4/5 ans sur 40 années au total....

Il ne faudrait pas subir des catastrophes trop importantes.

par **paysannature** Mar 27 Jan 2015 - 10:52

snif a écrit:4/5 ans sur 40 années au total....

Il ne faudrait pas subir des catastrophes trop importantes.

il faut donc continuer à labourer ....en labour d'après ce que tu veux dire snif ,il n'y a jamais de problème en terres hydromorphes .....?

par Invité Mar 27 Jan 2015 - 10:54

tof tu as mes collégues de travail qui ont les même terre limons battants drainés et sa fonctionne trés bien
le seul souci par rapport a mes argilos calcaire , le taux de mo remonte pour dire pas ou trés lentement

par Invité Mar 27 Jan 2015 - 12:02

paysannature a écrit:
snif a écrit:4/5 ans sur 40 années au total....

Il ne faudrait pas subir des catastrophes trop importantes.

il faut donc continuer à labourer ....en labour d'après ce que tu veux dire snif ,il n'y a jamais de problème en terres hydromorphes .....?

bizarre les terrains hydromorphe sont encore labourés a 80 %......
les 20 % c'est du tcs avec + ou - de succes suivant l'humidité en été

par **snif** Mar 27 Jan 2015 - 12:42

Ce que je veux dire c'est qui peut se permettre de perdre de l'argent pendant 4/5 ans, pour autant que l'on soit sur des terres hydromorphes qui fonctionneront en SD. D'ailleurs, comment le sait on d'avance que ça peut fonctionner, avant de se lancer dans l'inconnu ?

Le labour en terre hydromorphe n'est pas non plus la solution, le tcs est mieux, à adapter chaque année en fonction du degré d'humidité du sol

par **speedy1** Mar 27 Jan 2015 - 13:22

les terres hydromorphes , sont souvent pourvue de faible taux d argile . La capacité a évoluer par l alternance du climat y est très faible , un travail profond, pas systématique et qui bouleverse le moins les horizons est quasi obligatoire , au moins les premières années .

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