viabilité d'une exploitation laitière

par kaline Ven 30 Jan - 18:55

Bonjour,
Pensez-vous qu'1 exploit à 2 associés + 1 salarié avec 350000L payé en AOC(voir 400 000L si la laiterie est sympa) 125 ha (moitié herbe- moitié céréales autoconso et ventes) est viable?
Je sais c'est large ! mais c'est si par hasard il y a des gens qui ont se genre d'exploit et qui s'en sortent :réfléchi

par Invité Ven 30 Jan - 19:02

A 300 euros faudra peut être diminuer de moitié temps le salarié...

par kaline Ven 30 Jan - 19:05

en fait le salarié c'est surtout pour faire la traite du matin et des week-end
Et sur 2014 on est sur 1 prix de base à un peu plus de 300€ sans compter aucune prime.
Mais faut prévoir à l'avenir!

par **bastien** Ven 30 Jan - 20:17

ça dépend de l'EBE que vous êtes capable de dégager, des emprunts, et de vos besoins en PP

et surtout, quel est votre objectif??? temps libre, boulonné à fond, tout prélevé..................

par **allycondroz** Ven 30 Jan - 20:21

et ben si il faut un ouvrier pour faire 400000l de lait : tape

faut travailler un peu quand meme

par Invité Ven 30 Jan - 20:22

par **bastien** Ven 30 Jan - 20:24

en lait AOC c'est different d'en lait standart

production/ha faible donc y a du taf: gerer le paturage........

c'est plus simple de charger un bol tous les jours

par Invité Ven 30 Jan - 20:29

ça fait beaucoup de monde quand même !! :réfléchi

trop ~~peut être~~ surement m'enfin faut voir, pourquoi pas si...

@bastien: c'est plus complexe qu'il n'y paraît de charger le bol langue

par **bastien** Ven 30 Jan - 20:32

mouais, mais la ration est la même

au paturage c'est plus coton;

j'ai été en stage chez un intensif à 10500L en MO avec mélangeuse, j'ai vu que c'était plus facile de pisser du lait

par Invité Ven 30 Jan - 20:38

allycondroz a écrit:et ben si il faut un ouvrier pour faire 400000l de lait

faut travailler un peu quand meme

sans connaitre le parcellaire,pas facile de se faire une idée.

pour le reste ça dépend de la charge d'annuités du materiel nécéssaire,du potentiel de rendement des cultures,du produit viande...

par Invité Ven 30 Jan - 20:41

bastien a écrit:en lait AOC c'est different d'en lait standart

production/ha faible donc y a du taf: gerer le paturage........

c'est plus simple de charger un bol tous les jours

dans ce cas à 300 euros c'est mal payé pour de l'AOC . Embarassed

par **bastien** Ven 30 Jan - 20:44

jacquou le croquant a écrit:
bastien a écrit:en lait AOC c'est different d'en lait standart

production/ha faible donc y a du taf: gerer le paturage........

c'est plus simple de charger un bol tous les jours

dans ce cas à 300 euros c'est mal payé pour de l'AOC .

si c'es aoc comme moi c'est pas 300 (500)

par Invité Ven 30 Jan - 20:48

ben oui y a quelque chose qui colle pas !

trop de main d'oeuvre pour 400.000 l et trop de surface consacrée .

à 300 euros ça aura du mal de tourner rond :réfléchi

par Invité Ven 30 Jan - 20:51

jacquou le croquant a écrit:ben oui y a quelque chose qui colle pas !

trop de main d'oeuvre pour 400.000 l et trop de surface consacrée .

à 300 euros ça aura du mal de tourner rond

+1 surtout que notre amie à 29 ans doit encore avoir une reprise à payer et que l'autre jour elle nous parlait de mise aux normes à faire :réfléchi

ça risque d'être mission impossible Embarassed

par **rve** Ven 30 Jan - 20:56

[

dans ce cas à 300 euros c'est mal payé pour de l'AOC . Embarassed

[/quote]

C ' est le prix de base , il faut rajouter les primes quali
Ensuite , selon le morcellement du parcellaire , de l' éloignement (y a des coins pas facile dans 39) , et si on veut quelques week end en famille , un salarié peu se comprendre ; dans certaines appelations , pas de "silo" , pas de robot , pas de bol ... donc

par Invité Ven 30 Jan - 20:58

rve a écrit:
Ensuite , selon le morcellement du parcellaire , de l' éloignement (y a des coins pas facile dans 39)

Difficile d'avoir un avis ,en effet quand on ne connait pas ube exploitation

par **tekila** Ven 30 Jan - 20:59

faut en savoir plus pour en dire d avantage :réfléchi

mais ,300e sur 2014 ça parait bien faible
et en plus en aoc ,y a pas une erreur ?

par **papoup** Ven 30 Jan - 21:01

kaline a écrit:en fait le salarié c'est surtout pour faire la traite du matin et des week-end
Et sur 2014 on est sur 1 prix de base à un peu plus de 300€ sans compter aucune prime.
Mais faut prévoir à l'avenir!

mais c'est quoi votre laiterie, parce que 300 en 2014 c'est plus que catastrophique, j'imagine même pas pour 2015! Ca me parait bizarre en étant en AOP et dans le 39 en plus!!????
j'vois qu'on a le même avis tekila ;)

par Invité Ven 30 Jan - 21:01

rve a écrit:[

dans ce cas à 300 euros c'est mal payé pour de l'AOC .

Ensuite , selon le morcellement du parcellaire , de l' éloignement (y a des coins pas facile dans 39) , et si on veut quelques week end en famille , un salarié peu se comprendre ; [/quote]

ils sont 2 associés déjà .
l'un des deux ne peut pas faire un week-end seul ?

par **bastien** Ven 30 Jan - 21:02

on est 2 et on alterne

par **rve** Ven 30 Jan - 21:03

Et si les 2 associé sont M et Mme !

par Invité Ven 30 Jan - 21:03

Je crois que les 2 associés c'esr Mr et Mme

par **massey8210** Ven 30 Jan - 21:06

pourquoi juger au quart de tour???

çà m'arrive aussi d'ailleurs............:-)

s'il y a cette MO il ya sans doute une explication?

par Invité Ven 30 Jan - 21:09

payer un salarié toute l'année pour s'offrir des week-end ? Embarassed

par **papoup** Ven 30 Jan - 21:09

massey8210 a écrit:pourquoi juger au quart de tour???

çà m'arrive aussi d'ailleurs............:-)

s'il y a cette MO il ya sans doute une explication?

oui, on l'attend ;))

par Invité Ven 30 Jan - 21:10

massey8210 a écrit:pourquoi juger au quart de tour???

çà m'arrive aussi d'ailleurs............:-)

s'il y a cette MO il ya sans doute une explication?

on ne juge pas Massey , on éssaye de comprendre ! : victoire

par **ojbz14** Ven 30 Jan - 21:11

kaline fait partis d'un gaec a plusieurs ou l'ambiance est pas bonne je crois

https://www.agri-convivial.com/t53804-exploitation-laitiere-en-couple

par **massey8210** Ven 30 Jan - 21:14

jacquou ton compatriote a été vif.....:-)

meme pas mal : rr

par Invité Ven 30 Jan - 21:24

bastien a écrit:en lait AOC c'est different d'en lait standart

production/ha faible donc y a du taf: gerer le paturage........

c'est plus simple de charger un bol tous les jours

dis donc toi, viabilité d'une exploitation laitière 3434830833

je suis pas en aoc, mais j'ai pas de bol a charger!! je pature aussi!! enfin les vaches... : rr

massey8210 a écrit:pourquoi juger au quart de tour???

çà m'arrive aussi d'ailleurs............:-)

s'il y a cette MO il ya sans doute une explication?

moi j'ai pas juger, j'ai juste dit que avec ce qu'il prevoit en 2015 un salarié plein temps serait peut etre beaucoup. en aoc c'est different surement.
mais ma reflexion n'etait pas si mauvaise puisque c'est pour une traite et des week end a priori

ojbz14 a écrit:kaline fait partis d'un gaec a plusieurs ou l'ambiance est pas bonne je crois

https://www.agri-convivial.com/t53804-exploitation-laitiere-en-couple

oui voila, vouis suivez pas !!! : rale

je pense que kaline se renseigne pour sortir du gaec. avec monsieur je suppose. donc tant qu'a faire pour un week end, faut quelqu'un d'autres.

@kaline j'espere bien qu'en 2014 t'es a plus que 300 de moyenne en prix de base ou alors ton prix de base n'est pas le meme que nous sans aoc... :réfléchi

les 300 je parle pour 2015.

par **case ih 81** Ven 30 Jan - 21:40

avec du lait paye a 300e,meme avec 1 seul associe je me ferait du soucis
c'est le prix du lait conventionnel donc pour moi 500000l par associe
donc dans son cas 1 million et on vire l'ouvrier
dans le cas de lait paye a 500 e,la la donne change completement mais de la a avoir un ouvrier pour 350000l,faut aimer jeter l'argent par les fenetres et pas etre tres vaillant,ou etre equipe comme a la prehistoire

par Invité Ven 30 Jan - 21:42

par **tiltou12** Ven 30 Jan - 21:49

marindodouce29 a écrit:A 300 euros faudra peut être diminuer de moitié temps le salarié...

pour moi c est pas viable avec le salarié et pas besoin de tant de monde sur cet exemple d exploitation, 2 associé suffit amplement
pour la traite sois un robot si sa vous voulez des week end sur deux et pour les vacances mais en AOC C EST JUSTE , y a le service remplacement mais prendre les vacances quand le boulot des champs est calme c est plus facile pour le remplacant : victoire

par **hermine 22** Ven 30 Jan - 21:51

laurent53 a écrit:
rve a écrit:
Ensuite , selon le morcellement du parcellaire , de l' éloignement (y a des coins pas facile dans 39)

Difficile d'avoir un avis ,en effet quand on ne connait pas ube exploitation

je ne juge pas non plus
aucune ferme ne ressemble a une autre

par **massey8210** Ven 30 Jan - 21:51

case ih tu es laitier????????

je suis dans un secteur tres laitier et les exploit avec 500 000 par uth deleguent bcp au cuma ou eta alors dire de faire 1 000 000 a 2???????????????????????????

par **benbzh35** Ven 30 Jan - 21:52

case ih 81 a écrit:avec du lait paye a 300e,meme avec 1 seul associe je me ferait du soucis
c'est le prix du lait conventionnel donc pour moi 500000l par associe
donc dans son cas 1 million et on vire l'ouvrier
dans le cas de lait paye a 500 e,la la donne change completement mais de la a avoir un ouvrier pour 350000l,faut aimer jeter l'argent par les fenetres et pas etre tres vaillant,ou etre equipe comme a la prehistoire

Je te trouve un peu agressif sur le sujet, ton raisonnement est bon sauf que se sera l'equipement qui fera que tu peux faire 200.300.500 ou 1 million de litre /uth.

Je vais te dire que lorsque tu t'installe, généralement 1 bonne partie de l'outil est à revoir, a moins que les cédant on tout fait mais bon, il y encore une fois, les habillés, et les sans culotte.......

par **massey8210** Ven 30 Jan - 22:00

500 000 litres par uMO c'est pas le modele qui le fait ba...er!

par Invité Ven 30 Jan - 22:04

Avant de parler de volume,il faudrait peut-être parler efficacité.Il a été de nombreuses fois démontré qu'il y'avait plus d'écarts dans le même systeme que dans des systemes différents.

par Invité Ven 30 Jan - 22:05

massey8210 a écrit:case ih tu es laitier????????

je suis dans un secteur tres laitier et les exploit avec 500 000 par uth deleguent bcp au cuma ou eta alors dire de faire 1 000 000 a 2???????????????????????????

+1 avec Massey j'ai 600 à faire avec mon père en toute fin de carrière bah j'peux te dire qu'on s'amuse pas!!! Avec du matos et infrastructures correct, pas génial mais correct......Alors 1 millon....

par Invité Ven 30 Jan - 22:10

Depuis plusieurs années, dans mon département aussi bien le CL que le CER arrive au même résultat : 100€/1000L d'EBE d'écart entre le 1/4 supérieur et et le 1/4 inférieur et aucune corrélation à ce niveau entre EBE et quota/UTH.

par **tiltou12** Ven 30 Jan - 22:20

marindodouce29 a écrit:
bastien a écrit:en lait AOC c'est different d'en lait standart

production/ha faible donc y a du taf: gerer le paturage........

c'est plus simple de charger un bol tous les jours

dis donc toi, je suis pas en aoc, mais j'ai pas de bol a charger!! je pature aussi!! enfin les vaches...

massey8210 a écrit:pourquoi juger au quart de tour???

çà m'arrive aussi d'ailleurs............:-)

POUR LE CAS DE KALINE ON POUVEZ PAS SAVOIR ON A PA VUE sont sujet sur le gaec on s est baser sur sa question
excuse nous kaline , je vais te repondre sur l autre sujet
merci marin

s'il y a cette MO il ya sans doute une explication?

moi j'ai pas juger, j'ai juste dit que avec ce qu'il prevoit en 2015 un salarié plein temps serait peut etre beaucoup. en aoc c'est different surement.
mais ma reflexion n'etait pas si mauvaise puisque c'est pour une traite et des week end a priori

ojbz14 a écrit:kaline fait partis d'un gaec a plusieurs ou l'ambiance est pas bonne je crois

https://www.agri-convivial.com/t53804-exploitation-laitiere-en-couple

oui voila, vouis suivez pas !!!

je pense que kaline se renseigne pour sortir du gaec. avec monsieur je suppose. donc tant qu'a faire pour un week end, faut quelqu'un d'autres.

@kaline j'espere bien qu'en 2014 t'es a plus que 300 de moyenne en prix de base ou alors ton prix de base n'est pas le meme que nous sans aoc...
les 300 je parle pour 2015.

par Invité Ven 30 Jan - 22:38

tiltou on

pour trouver ton commentaire, tu t'es emmelé dans les quotes... : victoire

par **case ih 81** Ven 30 Jan - 22:56

non je ne suis pas laitier,mais c'est ce que je voit qui se pratique dans le secteur
pour moi c'est vers ces volumes qu'il faut aller
on voit de plus en plus de laitiers 2 associes avec 1 million
comme en va pour moi l'optimum 120va par uth
apres bien sur je parle en optimisant au maximum,par materiel recent et bien taille,batiments modernes,automatisation au max,robots de traite

le systeme va vers ca

par Invité Ven 30 Jan - 22:59

Il ne faut pas faire de culture à coté pour faire 1000000 de litres à 2....

par Invité Ven 30 Jan - 23:02

case ih 81 a écrit:non je ne suis pas laitier,mais c'est ce que je voit qui se pratique dans le secteur
pour moi c'est vers ces volumes qu'il faut aller
on voit de plus en plus de laitiers 2 associes avec 1 million
comme en va pour moi l'optimum 120va par uth
apres bien sur je parle en optimisant au maximum,par materiel recent et bien taille,batiments modernes,automatisation au max,robots de traite

le systeme va vers ca

L'économie de MO que tu fais d'un côté passe dans des charges d'amortissement de l'autre. Au final, en résultat, ça se tient.

Le problème est quand tu veux travailler avec du récent alors que tu as de la MO.

par **case ih 81** Ven 30 Jan - 23:09

si
,une ferme dans le voisinage
100ha,1 million de quota
2 associes,le pere et le fils
et ajoute a ca ils travaillent une autre ferme heritee des parents de la copine du fils,70-80ha en cereales a 20km du siege de l'exploitation principale
ils n'ont pas de robot,sdt classique,et sont encore preneurs pour du quota en plus
bon apres pour la partie culture ils sont tres bien equipes ,et depuis toujours,ils avaient deja 180cv pour travailler les 80 ha de la ferme familliale a l'epoque alors que les voisins avaient des 100cv

perso je trouve qu'ils bossent ,c'est sur mais pas de facon demeusuree,et ils ont encore de la marge en robotisant la traite
le probleme principal a gerer sera le depart en retraite du pere
soit ils arretent le lait,soit ils prennet un associe,ouvrier

j'en connait un autre aussi,1 seul associe,pas loin d'un million,135 ha,mais les parents jeunes retraites continuent a bosser,comme partout aussi

par Invité Ven 30 Jan - 23:16

case ih 81 a écrit:non je ne suis pas laitier,mais c'est ce que je voit qui se pratique dans le secteur
pour moi c'est vers ces volumes qu'il faut aller
on voit de plus en plus de laitiers 2 associes avec 1 million
comme en va pour moi l'optimum 120va par uth
apres bien sur je parle en optimisant au maximum,par materiel recent et bien taille,batiments modernes,automatisation au max,robots de traite

le systeme va vers ca

viabilité d'une exploitation laitière 337681741

case ih 81 a écrit:,mais les parents jeunes retraites continuent a bosser,comme partout aussi

par Invité Ven 30 Jan - 23:17

1. pas partout.
2. Si 180cv pour 80ha, tu trouves ça "bien à l'époque". moi, j'appelle ça du surinvestissement qui a un coût.

par **case ih 81** Ven 30 Jan - 23:28

bien sur que 180 cv c'etait un surequipement a l'epoque,et je te fait grace de tous les outils gigantesques pour l'epoque qu'il y avait derriere
et les tracteurs sont et etaint des chacals,718,714,ect
ces investissement n'ont jamais mis en difficulte la structure,prelevements prives plus que corrects
par contre ils ont toujours fait le minimum pour la partie batiment
aujourdhui encore,les vaches sont en libre service
et a l'epoque paille toute stokee dehors,bref le minimum
ils preferent investir dans le matos,c'est un choix
et le systeme marche,les resultats au contole laitier en feraient palir plus d'un,pas besoin de bol a xxxxxxx euros

par Invité Ven 30 Jan - 23:32

Si les résultats au contrôle laitier expliquait l'EBE, ça se saurait...
Ce n'est pas parce que tu as un 180CV à VTC tout neuf que ton compte en banque est plus garni que celui qui traine avec un 140cv mécanique de 8000h.

par **tiltou12** Ven 30 Jan - 23:40

sinon kaline il faut que t explique mieux ta ferme , combien d ha ? si tu continu ta fromagerie ? le quotas plus précisément ? ou faire une autre production genre veau de boucherie qui est tres rentable mais par chez toi je sais pas s il y en a

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