1000 militaires russes en ukraine

Rappel du premier message :

l'Ukraine a été denucléarisée et voila le boulot
les pays amis qui y ont contribué avait promis de les aider si le voisin se montrait un peu trop entreprenant
mais voila ,c'était seulement des promesses

cette guerre du Dombass dure depuis 2014 
avec 13000 morts, 30000 blessés et un nombre incalculable de déplacés;

avec un état Ukrainien qui à largement montré son incompétence pour ramener la paix dans cette région;

le seul moyen qu'ils ont essayé pour les convaincre de rester Ukrainien, à été de bombarder les habitations et les civils qui n'ont rien demandés à personne;

maintenant apparemment même les pros ukrainiens applaudissent l'arrivée des russes;
alors ça suffit peut être comme ça ???

se conflit peut il ranimer la guerre dans les Balkans ?

je le pense !

Léparbal Gilles a écrit:cette guerre du Dombass dure depuis 2014 
avec 13000 morts, 30000 blessés et un nombre incalculable de déplacés;

avec un état Ukrainien qui à largement montré son incompétence pour ramener la paix dans cette région;
Donc si mon voisin est, à mon avis ou de l'avis général, agriculteur incompétent, cela m'autorise à lui piquer sa ferme?

le seul moyen qu'ils ont essayé pour les convaincre de rester Ukrainien, à été de bombarder les habitations et les civils qui n'ont rien demandés à personne;

maintenant apparemment même les pros ukrainiens applaudissent l'arrivée des russes;
Des preuves svp? Sur Sputnik news? 
alors ça suffit peut être comme ça ??? Et en conséquence???? si il y consultation du peuple et que la majorité décide, alors go deux provinces libres.  (Rappel: Le référendum de 2014 en Crimée est un référendum d'autodétermination non reconnu par la communauté internationale). Nous sommes nombreux sur AC a demander + de souveraineté nationale. Mais cela ne devrait pas s'appliquer chez les autres? drôle de conception...

Et sous entendre que l'Ukraine n'a pas de légitimité d'être indépendante c'est léger léger léger léger léger... Que devrions nous dire à l'ouest???
Wiki: Le référendum (pas remis en cause lui) de 1991 sur l'indépendance de l'Ukraine est un référendum d'autodétermination ayant eu lieu le 1^er décembre 1991 en Ukraine, ancienne République socialiste soviétique d'Ukraine, république constitutive de l'Union soviétique. Ce référendum pose la question suivante: « Êtes-vous favorable à la déclaration d'indépendance de l'Ukraine ? ». La participation s'est élevée à 84,18 % et le OUI l'a emporté à 92,3 %. Il fait suite à l'Acte de Déclaration d'indépendance de l'Ukraine

Un peu de lecture bien ficelée n'a jamais fait de mal:
http://www.institutmontaigne.org/blog/la-question-ukrainienne-trente-ans-apres-lete-meurtrier-de-lurss

Même pour un type de droite, comme moi ,  à un moment donné, j'essaie d'ouvrir les yeux, comme les petits chats 

herve56 a écrit:
il défend son pays face à l'otan et les ricains !!!

ne pas oublier que les ricains ont déployé des batteries de missiles en Pologne !!!c'est pas d'hier !
si l’Ukraine rentre dans l'otan ...ils feront la même chose !

en fait ,ils foutent le bordel partout !dans leur seuls intérêts .

Poutine n'en a que pour son égo.

L'Ukraine depuis 2014 ne peut plus rentrer dans l'OTAN.

Vous devriez lire le mémoire de DEA d'une connaissance Emilija Pundziute Gallois - Diplomatie de l'arrogance Le cas de la Russie dans les pays baltes

Ce qui a été fait dernièrement, est pratiqué par la Russie et auparavant par l'URSS depuis extrêmement longtemps.

jojogo a écrit:Vous devriez lire le mémoire de DEA d'une connaissance Emilija Pundziute Gallois - Diplomatie de l'arrogance Le cas de la Russie dans les pays baltes

Ce qui a été fait dernièrement, est pratiqué par la Russie et auparavant par l'URSS depuis extrêmement longtemps.

Tu nous passe le lien.

Peccadille a écrit:

Léparbal Gilles a écrit:cette guerre du Dombass dure depuis 2014 
avec 13000 morts, 30000 blessés et un nombre incalculable de déplacés;

avec un état Ukrainien qui à largement montré son incompétence pour ramener la paix dans cette région;
Donc si mon voisin est, à mon avis ou de l'avis général, agriculteur incompétent, cela m'autorise à lui piquer sa ferme?

le seul moyen qu'ils ont essayé pour les convaincre de rester Ukrainien, à été de bombarder les habitations et les civils qui n'ont rien demandés à personne;

maintenant apparemment même les pros ukrainiens applaudissent l'arrivée des russes;
Des preuves svp? Sur Sputnik news? 
alors ça suffit peut être comme ça ??? Et en conséquence???? si il y consultation du peuple et que la majorité décide, alors go deux provinces libres.  (Rappel: Le référendum de 2014 en Crimée est un référendum d'autodétermination non reconnu par la communauté internationale). Nous sommes nombreux sur AC a demander + de souveraineté nationale. Mais cela ne devrait pas s'appliquer chez les autres? drôle de conception...

Et sous entendre que l'Ukraine n'a pas de légitimité d'être indépendante c'est léger léger léger léger léger... Que devrions nous dire à l'ouest???
Wiki: Le référendum (pas remis en cause lui) de 1991 sur l'indépendance de l'Ukraine est un référendum d'autodétermination ayant eu lieu le 1^er décembre 1991 en Ukraine, ancienne République socialiste soviétique d'Ukraine, république constitutive de l'Union soviétique. Ce référendum pose la question suivante: « Êtes-vous favorable à la déclaration d'indépendance de l'Ukraine ? ». La participation s'est élevée à 84,18 % et le OUI l'a emporté à 92,3 %. Il fait suite à l'Acte de Déclaration d'indépendance de l'Ukraine

Un peu de lecture bien ficelée n'a jamais fait de mal:
http://www.institutmontaigne.org/blog/la-question-ukrainienne-trente-ans-apres-lete-meurtrier-de-lurss

Même pour un type de droite, comme moi ,  à un moment donné, j'essaie d'ouvrir les yeux, comme les petits chats 

Je ne dis pas que j'ai raison, l'avenir nous le diras; c'est juste le fruit de mes réflexions, je change souvent d'avis, faut pas s'énerver;

c'est simplement que l'Ukraine est une très jeune république (1991) 
(comparé à certains pays africains qui ont leurs indépendance depuis 60 ans, et où il faut que nous allions faire la police régulièrement)

depuis il y à eut la révolution orange (2004 - 2005)
 (financé et orchestré par les occidentaux et surtout par nos amis américains) 
qui contestait le résultats du 2ème tour des élections;
Ianoukovytch est renversé par la rue après avoir été élu "légalement"
Ioutchenko est élu par un nouveau scrutin; (rapprochement avec l'OTAN)

puis il y à eut la révolution de 2014 qui à renversé le toujours Ianoukoviytch
nouvelles institutions avec unification de la langue officielle l'Ukrainien
il faut dire que c'est un pays ou on parlait Ukrainien, mais aussi le russe, le roumain, le hongrois et le tatar de crimée
l'est de l'Ukraine refuse les nouvelles institutions;

Aujourd'hui l'ex président Porochenko ( et principal opposant à Zelinsky)
 est traduit en justice pour haute trahison parce qu'il à signé un contrat avantageux d'approvisionnement de charbon depuis le Dombass;
( c'est sur qu'il aurait mieux fait d'importer du charbon des USA, ça aurait été plus démocratique;)
[ ça me rappelle une certaine guerre économique sur le gaz en europe, choix entre le gaz russe
 (nord stream 2) à prix intéressant ou gaz de schiste américain plus cher (tiens tiens ce conflit passe aussi par l'Ukraine)]

conclusion après ces guerres civiles interminables, je me pose la question, mais que fait l'ONU?
est ce que  ils n'auraient pas dû envoyer des casques bleus en accord avec Moscou???

Vous ne trouvez pas que d'essayer de placer en Ukraine des fusées intercontinentales en direction de la Russie,
 pour régler le conflit du Dombass région plus petite que Auvergne Rhône-Alpes c'est un peu démesuré????

une solution ONUsienne m'aurait parut plus mesuré qu'une solution OTAnienne

L'avenir dira ce que l'invasion Russe aura fait comme mortalité dans le Dombass;

moi je vois plus comme une opération de" maintien de la paix" cette intervention;
la presse nous parle de "blindés" qui ont franchis la frontière;
sur les images de la télé, j'ai vu des véhicules de l'avant blindé, pas des chars;

j'ose cette hypothèse qui va à l'encontre de celle de nos médias;
ça ne reste qu'une hypothèse; on discute. mon analyse n'est pas définitive.
et pour ceux qui viendrait me dire que je suis vendu à quelqu'un ou bien que je trahis mon pays;
ils peuvent toujours chanter !!!!!

Biden avait raison....

a t'il fait quelque chose pour apaiser la situation ?
je pense plutôt le contraire !

VERT 42 a écrit:Biden avait raison....

emberlificoté avec son fils payé a rien faire des sommes fabuleuses par la mafia ukrainienne .
d ailleurs plus de nouvelles du contenu de son ordinateur ?

Le sondage qui fait sourire le matin, 30% de français favorable à ce que la France rentre dans le conflit, sûrement les 30% d électeurs de z et mlp réuni 

VERT 42 a écrit:Biden avait raison....

Tu ne te souviens pas de la ligne rouge d'Obama avec les armes chimiques d'Al Assad.

Les Syriens qui restent se souviennent bien de leur famille qui hurle avec les poumons brulés au chlore.

A la guerre des nerfs, Poutine joue sur du velours. Il n'y a personne en face.

GL a écrit:

VERT 42 a écrit:Biden avait raison....

Tu ne te souviens pas de la ligne rouge d'Obama avec les armes chimiques d'Al Assad.

Les Syriens qui restent se souviennent bien de leur famille qui hurle avec les poumons brulés au chlore.

Ah oui ils nous avaient fait le coup avec les armes de destructions massives 

fergie62 a écrit:Le sondage qui fait sourire le matin, 30% de français favorable à ce que la France rentre dans le conflit, sûrement les 30% d électeurs de z et mlp réuni 

j espére qu ils n ont pas oublié de sonder BHL  , le guerrier de Saint Germain des Prés a la chemise blanche immaculée

B1 bis a écrit:

fergie62 a écrit:Le sondage qui fait sourire le matin, 30% de français favorable à ce que la France rentre dans le conflit, sûrement les 30% d électeurs de z et mlp réuni 

j espére qu ils n ont pas oublié de sonder BHL  , le guerrier de Saint Germain des Prés a la chemise blanche immaculée

 arrête y a surement des adorateurs du philosophe sur ce forum 

fergie62 a écrit:Le sondage qui fait sourire le matin, 30% de français favorable à ce que la France rentre dans le conflit, sûrement les 30% d électeurs de z et mlp réuni 

je ne suis pas très sur que ce soit les électeurs de Marine et de Eric les plus va-t'en-guerre!!!

Léparbal Gilles a écrit:

fergie62 a écrit:Le sondage qui fait sourire le matin, 30% de français favorable à ce que la France rentre dans le conflit, sûrement les 30% d électeurs de z et mlp réuni 

je ne suis pas très sur que ce soit les électeurs de Marine et de Eric les plus va-t'en-guerre!!!

+1,bien au contraire

nonord a écrit:

Léparbal Gilles a écrit:

fergie62 a écrit:Le sondage qui fait sourire le matin, 30% de français favorable à ce que la France rentre dans le conflit, sûrement les 30% d électeurs de z et mlp réuni 

je ne suis pas très sur que ce soit les électeurs de Marine et de Eric les plus va-t'en-guerre!!!

+1,bien au contraire

Second degré messieurs, la guerre vous fait monter les hormones 
Non plus sérieusement c est 25% des électeurs de Macron et 5 pourcent d anarchiste de mélanchon 

GL a écrit:

VERT 42 a écrit:Biden avait raison....

Tu ne te souviens pas de la ligne rouge d'Obama avec les armes chimiques d'Al Assad.

Les Syriens qui restent se souviennent bien de leur famille qui hurle avec les poumons brulés au chlore.

A la guerre des nerfs, Poutine joue sur du velours. Il n'y a personne en face.

On ne parle pas d'Obama et de la Syrie !

GL a écrit:

jojogo a écrit:Vous devriez lire le mémoire de DEA d'une connaissance Emilija Pundziute Gallois - Diplomatie de l'arrogance Le cas de la Russie dans les pays baltes

Ce qui a été fait dernièrement, est pratiqué par la Russie et auparavant par l'URSS depuis extrêmement longtemps.

Tu nous passe le lien.

Son mémoire a été publié chez L'Harmattan en 2015.

En PJ le sommaire, tout est indiqué de l'attitude des dirigeants actuels de la Russie.

Il n'y a pas une référence en PDF ?.

https://www.youtube.com/watch?v=FapkmgNlaYk

GL a écrit:Il n'y a pas une référence en PDF ?.

C'est disponible en e-book.

Si j'ai bien entendu sur France Info, le dictateur du Belarus aurait placé son armée sous commandement russe, voila qui est très dangereux pour lui.

Mais rappeler moi, on est bien aller faire un tour à Dunkerque pour trouver bizarre que Soufflet face pousser du maïs par là avec les semences, les phytos, le matériel et la technique qu'on connait chez nous pour le ramener en France.

Les bateaux étaient ceux de Barroin.

Vous voyer que l’Ukraine, ce n'est as loin de chez nous.

GL a écrit:Mais rappeler moi, on est bien aller faire un tour à Dunkerque pour trouver bizarre que Soufflet face pousser du maïs par là avec les semences, les phytos, le matériel et la technique qu'on connait chez nous pour le ramener en France.

Les bateaux étaient ceux de Barroin.

Vous voyer que l’Ukraine, ce n'est as loin de chez nous.

En BIO, La Malterie Soufflet tournait à 100% orge import à 300 euros rendu. Et je pense bien prêt à l'usage calibré.

Le problème de l'Ukraine c'est pour la France et l'UE ca va être toutes nos industries alimentaire qui sont la bas... Fini le maïs ukrainien de Roquette et pour les marchands d'aliments...

Poutine, va couper en partie ces filières d'appro et faire augmenter les prix des aliments en UE car on doit importer. Idem pour le gaz et le pétrole.

Pour l'UE est-ce la guerre a ses portes le plus grave ou une inflation alors que nous sommes surendetté ?

sibalo a écrit:Le problème de l'Ukraine c'est pour la France et l'UE ca va être toutes nos industries alimentaire qui sont la bas... Fini le maïs ukrainien de Roquette et pour les marchands d'aliments...

Poutine, va couper en partie ces filières d'appro et faire augmenter les prix des aliments en UE car on doit importer. Idem pour le gaz et le pétrole.

Pour l'UE est-ce la guerre a ses portes le plus grave ou une inflation alors que nous sommes surendetté ?

Pepsi CO avait monté une usine   CHIPS en Russie vers 2003 ou 2005.   On avait envoyé les 1er camion de Saturna lavé pour la mettre en route. 
Pour moi  POUTINE voudra transformer chez lui.     Pepsi co Fritolay y est toujours?   Pourtant c'est des Américains. 

 Poutine veut-il pas  simplement faire de la valeur ajouté.  A l'inverse  de Macron qui veut importer le moins cher possible pour tenir l'inflation ?

On envoi plus rien dans l'usine. Il y avait un ex forumeur qui a bossé en Russie, il disait bien on produit (nous les russes) pour pesico.

VERT 42 a écrit:Biden avait raison....

+1   ,    De toute façon , avec les satellites et les radars , ils voient très bien ce qui se passe ou ce qui se prépare.......

Espérons que Poutine s'arrete aux 2 provinces situées à l'Est de l'Ukraine sinon les mouvements de population vont surement entrainer des problèmes dans les pays voisins.........Au moins il aura tenu parole au dictateur chinois qui lui avait dit d'attendre la fin des JO pour commencer la guerre  !

Le président Ukrainien qui menace Poutine....

https://www.youtube.com/watch?v=HbmZrzN3WFE

VERT 42 a écrit:Biden avait raison....

De ne rien faire pour éviter la guerre ?

sibalo a écrit:

VERT 42 a écrit:Biden avait raison....

De ne rien faire pour éviter la guerre ?

et au contraire de tout faire pour coincer poutine !

un rat coincé dans un coin te sautera toujours à la figure !

ils ont réussi leur coup !
on va passer à la caisse ....

Atchoum a écrit:

VERT 42 a écrit:Biden avait raison....

+1   ,    De toute façon , avec les satellites et les radars , ils voient très bien ce qui se passe ou ce qui se prépare.......

Espérons que Poutine s'arrete aux 2 provinces situées à l'Est de l'Ukraine sinon les mouvements de population vont surement entrainer des problèmes dans les pays voisins.........Au moins il aura tenu parole au dictateur chinois qui lui avait dit d'attendre la fin des JO pour commencer la guerre  !

Il a dit que l'Ukraine était une création de Lénine.

D'autre part, il a dit qu'il fallait démilitariser et dénazifier l'Ukraine.

Donc il va prendre Kiev pour déposer le gouvernement, puisqu'il considère qu'il est nazi.

Il y aurait des attaques à Kharkiv, à Odessa, les troupes seraient rentrés au nord de Kiev (à la frontière à 80 km).

Avec le peu de moyens de l'Ukraine la messe est dite si les USA n'interviennent pas militairement.

les usa ont placé leur gouvernement a kiev

poutine reprend la main il va mettre le sien !!

si il s arrête là c est bien ......

si il continu il est donc  fou !

carlo s a écrit:

sibalo a écrit:

VERT 42 a écrit:Biden avait raison....

De ne rien faire pour éviter la guerre ?

et au contraire de tout faire pour coincer poutine !

un rat coincé dans un coin te sautera toujours à la figure !

ils ont réussi leur coup !
on va passer à la caisse ....

Comme si ça durait depuis ces derniers mois ! Depuis le premier jour de son élection, son but est de recréer l'URSS !

carlo s a écrit:les usa ont placé leur gouvernement a kiev

poutine reprend la main il va mettre le sien !!

si il s arrête là c est bien ......

si il continu il est donc  fou !

Il est fou.....donc, a qui le tour ?

carlo s a écrit:
si il s arrête là c est bien ......

si il continu il est donc  fou !

J’ai du mal que l’on puisse se réjouir de l’attaque d’un pays indépendant 

Si l’Ukraine est liée  ll’Occident’ c’est pas bien!!
Si l’Ukraine est liée à la Russie c’est bien !!

VERT 42 a écrit:

carlo s a écrit:

sibalo a écrit:

VERT 42 a écrit:Biden avait raison....

De ne rien faire pour éviter la guerre ?

et au contraire de tout faire pour coincer poutine !

un rat coincé dans un coin te sautera toujours à la figure !

ils ont réussi leur coup !
on va passer à la caisse ....

Comme si ça durait depuis ces derniers mois ! Depuis le premier jour de son élection, son but est de recréer l'URSS !

Et le but de Biden et des ricains d avoir installé des bases tout proche des Russes ?

VERT 42 a écrit:

carlo s a écrit:

sibalo a écrit:

VERT 42 a écrit:Biden avait raison....

De ne rien faire pour éviter la guerre ?

et au contraire de tout faire pour coincer poutine !

un rat coincé dans un coin te sautera toujours à la figure !

ils ont réussi leur coup !
on va passer à la caisse ....

Comme si ça durait depuis ces derniers mois ! Depuis le premier jour de son élection, son but est de recréer l'URSS !

n'importe quoi...

pendant ce temps euralis ferme son usine
.
https://www.larepubliquedespyrenees.fr/pyrenees-atlantiques/lescar/guerre-en-ukraine-euralis-suspend-ses-activites-sur-place-et-ferme-son-site-de-production-9377066.php

Apparement c'est à peu près 75 % d'ukrainiens et 15 % de russes en Ukraine......Reste à savoir si la russie veut tout avaler et annexer l'Ukraine entièrement dans quel cas il n'y aurait plus d'Ukraine , ou alors destabiliser tout le pays et garder uniquement les provinces de l'est qui sont plutot pro russe.....De toute façon , meme s'il y a des sanctions économiques , c'est toujours la population " de base " qui va souffrir....

carlo s a écrit:les usa ont placé leur gouvernement a kiev

poutine reprend la main il va mettre le sien !!

si il s arrête là c est bien ......

si il continu il est donc  fou !

Pour toi les ukrainiens n'ont pas le droit de choisir leur président ?

Dans tous les cas de figures en 2015 Ianoukovich aurait sauté.

Avec sa décision de rejeter l'accord de l'UE il avait tous les oligarques contre lui, il était fini, ces fils auraient peut-être détourné 100 ou 200 millions de dollars de plus.

haddock a écrit:

carlo s a écrit:
si il s arrête là c est bien ......

si il continu il est donc  fou !

J’ai du mal que l’on puisse se réjouir de l’attaque d’un pays indépendant 

Si l’Ukraine est liée  ll’Occident’ c’est pas bien!!
Si l’Ukraine est liée à la Russie c’est bien !!

je parle du dombass et crimée
création de l ukraine en 1991 !
il va juste remettre un gouvernement à sa botte en ukraine comme l a fait biden !

charnier de russes découvert  photo envoyé aux allemand ....chuut !

les gentils ukrainien nazi !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Collaboration_en_Ukraine_durant_la_Seconde_Guerre_mondiale

fergie62 a écrit:

VERT 42 a écrit:

carlo s a écrit:

sibalo a écrit:

VERT 42 a écrit:Biden avait raison....

De ne rien faire pour éviter la guerre ?

et au contraire de tout faire pour coincer poutine !

un rat coincé dans un coin te sautera toujours à la figure !

ils ont réussi leur coup !
on va passer à la caisse ....

Comme si ça durait depuis ces derniers mois ! Depuis le premier jour de son élection, son but est de recréer l'URSS !

Et le but de Biden et des ricains d avoir installé des bases tout proche des Russes ?

Et les missiles balistiques russes, potentiellement nucléaires, installés à Kaliningrad et pointés vers nous. Ceux là, c'est pas pour intercepter des missiles en provenance de l'Iran mais bien pour nous frapper.

Et l'autre jour avec tous les hauts gradés, ils étaient à 15 km de lui, en comparaison Macron qui était à l'autre bout de la table était très proche.

jojogo a écrit:

carlo s a écrit:les usa ont placé leur gouvernement a kiev

poutine reprend la main il va mettre le sien !!

si il s arrête là c est bien ......

si il continu il est donc  fou !

Pour toi les ukrainiens n'ont pas le droit de choisir leur président ?

Dans tous les cas de figures en 2015 Ianoukovich aurait sauté.

Avec sa décision de rejeter l'accord de l'UE il avait tous les oligarques contre lui, il était fini, ces fils auraient peut-être détourné 100 ou 200 millions de dollars de plus.

moi je me sniff pas au dollards !

comme on dit laisse tombé ça va rebondir ...

https://www.youtube.com/watch?fbclid=IwAR3Z9i0xcZolxjexU9sT8tnh9E_8JqBOC6Agu7IdHD2GnIyjLHCzKAMXjYc&v=Qv1-s0IYHeE&feature=youtu.be

ukraine pays indépendant ? Non mais vous rêvez ?

https://www.lematin.ch/story/affaire-ukrainienne-laveu-du-fils-de-joe-biden-865409054252

je pense que l'énervement de poutine est dans cette nomination