Azote 2ème apport

par **bastien** Mer 11 Mar 2015, 19:49

Rappel du premier message :

bon j'ouvre le post (j'ai rien trouvé)

allé feu!!!! kiki enquille???

par **PatogaZ** Ven 17 Avr 2015, 23:12

amDBs9 a écrit:
ADBLUE a écrit:les années à la con toujours mieux en avance qu'en retard
Et bien je fais le pari que 2015 n'est pas une année à la con ...

allez on en reparle à la floraison des blés

par Invité Ven 17 Avr 2015, 23:13

Agritof = Distinguer azote utile au rendement et azote utile à la protéine ... la bascule est à méïose.
Donc, le sujet n'est pas sur les quantités que je ne connais pas coeur et je m'en excuse.

par Invité Ven 17 Avr 2015, 23:14

PatogaZ a écrit:
amDBs9 a écrit:
ADBLUE a écrit:les années à la con toujours mieux en avance qu'en retard
Et bien je fais le pari que 2015 n'est pas une année à la con ...

allez on en reparle à la floraison des blés

J'était quasi sûr qu'un couillon me répondrait çà mais je n'attendais pas Patogaz pour le coup ...
Et puis la floraison dans quel coin ? Le 80, le 52, le 03, le 16, le 56, le 76, à Marseilles ?

par **ADBLUE** Ven 17 Avr 2015, 23:15

PatogaZ a écrit:
amDBs9 a écrit:
ADBLUE a écrit:les années à la con toujours mieux en avance qu'en retard
Et bien je fais le pari que 2015 n'est pas une année à la con ...

allez on en reparle à la floraison des blés

qd ce sera rentré

par Invité Ven 17 Avr 2015, 23:17

ADBLUE a écrit:
PatogaZ a écrit:
amDBs9 a écrit:
ADBLUE a écrit:les années à la con toujours mieux en avance qu'en retard
Et bien je fais le pari que 2015 n'est pas une année à la con ...

allez on en reparle à la floraison des blés

qd ce sera rentré

et cette année ca va etre des probleme de PS
allez hop -10 €
: rr

par **ADBLUE** Ven 17 Avr 2015, 23:18

77 a écrit:
ADBLUE a écrit:
PatogaZ a écrit:
amDBs9 a écrit:
ADBLUE a écrit:les années à la con toujours mieux en avance qu'en retard
Et bien je fais le pari que 2015 n'est pas une année à la con ...

allez on en reparle à la floraison des blés

qd ce sera rentré
et cette année ca va etre des probleme de PS

avec un blé à 160

par **max-42** Ven 17 Avr 2015, 23:20

amDBs9 a écrit:
max-42 a écrit:
amDBs9 a écrit:C'est très nouveau çà et je vous en félicite. Mais depuis combien d'années les agri ne veulent pas mettre d'azote après le 15/04 (quelque soit le stade) sous prétexte que ça pourrait être sec jusqu'à la moisson ?
Oui je provoque un peu mais vous me connaissez ...

pour la pluie on ne peux pas se baser que sur des stats, il faut bien suivre la météo même si elle raconte parfois des conneries
Je sais bien mais on a le droit, en utilisant des grands mots de trouver un compromis entre une stratégie définie à priori et une tactique définie un jour J ?

j’ai apporté le 2 ème avant toi mais je suis quand même ton raisonnement en l’adaptant a mes idées : rr

(je suis passé a l’urée)

par Invité Ven 17 Avr 2015, 23:21

77 a écrit:
ADBLUE a écrit:
PatogaZ a écrit:
amDBs9 a écrit:
ADBLUE a écrit:les années à la con toujours mieux en avance qu'en retard
Et bien je fais le pari que 2015 n'est pas une année à la con ...

allez on en reparle à la floraison des blés

qd ce sera rentré
et cette année ca va etre des probleme de PS
allez hop -10 €

Très fort de pouvoir prédire le PS au stade 2N. Le mieux qu'on sache faire c'est au stade grain laiteux, soit 450° cumulés après l'épiaison.

par Invité Ven 17 Avr 2015, 23:22

max-42 a écrit:
amDBs9 a écrit:
max-42 a écrit:
amDBs9 a écrit:C'est très nouveau çà et je vous en félicite. Mais depuis combien d'années les agri ne veulent pas mettre d'azote après le 15/04 (quelque soit le stade) sous prétexte que ça pourrait être sec jusqu'à la moisson ?
Oui je provoque un peu mais vous me connaissez ...

pour la pluie on ne peux pas se baser que sur des stats, il faut bien suivre la météo même si elle raconte parfois des conneries
Je sais bien mais on a le droit, en utilisant des grands mots de trouver un compromis entre une stratégie définie à priori et une tactique définie un jour J ?

j’ai apporté le 2 ème avant toi mais je suis quand même ton raisonnement en l’adaptant a mes idées
(je suis passé a l’urée)

D'autant plus que les conseilleurs ne sont pas les payeurs ... : rr

par Invité Ven 17 Avr 2015, 23:24

amDBs9 a écrit:Agritof = Distinguer azote utile au rendement et azote utile à la protéine ... la bascule est à méïose.
Donc, le sujet n'est pas sur les quantités que je ne connais pas coeur et je m'en excuse.

La moitié de l'azote est absorbée après DFP.
Attention aussi dans ce discours à distinguer les situations à carence azotée (carence induite par le sec) des situations plus confortables.
Ce que je veux dire, c'est que faire du X-40 car on ne veut pas faire le dernier apport parce qu'il fait sec jusque gonflement, c'est perdre du rdt.

par Invité Ven 17 Avr 2015, 23:28

Je pense que ce que tu dis là est plus vrai pour le 80 que pour le 21 ...

par Invité Ven 17 Avr 2015, 23:30

Donc pour toi si il ne pleut pas avant DF, tu ne fais pas de 3ème apport sans avoir de perte de rdt?

par Invité Ven 17 Avr 2015, 23:32

ou la perte de rdt ne sera pas induite par le déficit d'azote mais plus par le deficit hydrique

par Invité Ven 17 Avr 2015, 23:32

Très fort de pouvoir prédire le PS au stade 2N. Le mieux qu'on sache faire c'est au stade grain laiteux, soit 450° cumulés après l'épiaison.

C était de l'humour moque

par **vivanden** Ven 17 Avr 2015, 23:34

agritof a écrit:Donc pour toi si il ne pleut pas avant DF, tu ne fais pas de 3ème apport sans avoir de perte de rdt?

jack77 a écrit:ou la perte de rdt ne sera pas induite par le déficit d'azote mais plus par le deficit hydrique

ça dépends de la Ru, la T°, la minéralisation ect ... trop compliqué tout ça ! :réfléchi

par Invité Ven 17 Avr 2015, 23:42

77 a écrit:
Très fort de pouvoir prédire le PS au stade 2N. Le mieux qu'on sache faire c'est au stade grain laiteux, soit 450° cumulés après l'épiaison.

C était de l'humour

Je m'en doute ...

par Invité Ven 17 Avr 2015, 23:43

jack77 a écrit:ou la perte de rdt ne sera pas induite par le déficit d'azote mais plus par le deficit hydrique

Tout à fait mais c'est surtout typique des régions du 1/4 nord-est de la France. Ailleurs, je suis moins sûr.

par Invité Ven 17 Avr 2015, 23:45

vivanden a écrit:
agritof a écrit:Donc pour toi si il ne pleut pas avant DF, tu ne fais pas de 3ème apport sans avoir de perte de rdt?

jack77 a écrit:ou la perte de rdt ne sera pas induite par le déficit d'azote mais plus par le deficit hydrique

ça dépends de la Ru, la T°, la minéralisation ect ... trop compliqué tout ça !

Arvalis vient de modéliser tout çà dans un OAD qui s'appelle FERTIWEB et qui sera présenté aux Culturales de Villers St Christophe les 24 et 25/06/2015 ... on pourrait s'y croiser ...

par Invité Ven 17 Avr 2015, 23:49

amDBs9 a écrit:
jack77 a écrit:ou la perte de rdt ne sera pas induite par le déficit d'azote mais plus par le deficit hydrique
Tout à fait mais c'est surtout typique des régions du 1/4 nord-est de la France. Ailleurs, je suis moins sûr.

En 2011, même dans le 80, tu passais dans un rayon de 10km de parcelles à 5T à des parcelles à 13 T

par Invité Ven 17 Avr 2015, 23:51

amDBs9 a écrit:
vivanden a écrit:
agritof a écrit:Donc pour toi si il ne pleut pas avant DF, tu ne fais pas de 3ème apport sans avoir de perte de rdt?

jack77 a écrit:ou la perte de rdt ne sera pas induite par le déficit d'azote mais plus par le deficit hydrique

ça dépends de la Ru, la T°, la minéralisation ect ... trop compliqué tout ça !
Arvalis vient de modéliser tout çà dans un OAD qui s'appelle FERTIWEB et qui sera présenté aux Culturales de Villers St Christophe les 24 et 25/06/2015 ... on pourrait s'y croiser ...

FERTIWeb : à la pointe de la technique
FERTIWeb est une application informatique « full web » qui
s’adresse aux techniciens et aux agriculteurs souhaitant réaliser
des plans de fumure complets, agronomiques et réglementaires.
FERTIWeb est le fruit d’un partenariat qui associe l’expertise
agronomique d’ARVALIS – Institut du végétal et l’expérience
métier « plans de fumure » d’AGRO-Systèmes.
FERTIWeb est à la pointe des connaissances et des référentiels
agronomiques.
L’application offre de nombreux choix à l’utilisateur et lui permet
de choisir différents modes de calcul, notamment en matière
de calcul de dose d’azote :
Méthodes régionales reprenant les arrêtés
référentiels « GREN »
Moteur de calcul et bases de données
ARVALIS intégrant les écritures régionales.
Moteur de calcul N dynamique et bases de
données ARVALIS intégrant les données
climatiques.
En plus du calcul de dose d’azote, FERTIWeb calcule les doses
en P et K, en Mg, en S, en amendements basiques et en oligo-
éléments selon la préconisation ARVALIS - Institut du végétal.

par **vivanden** Sam 18 Avr 2015, 06:40

amDBs9 a écrit:
vivanden a écrit:
agritof a écrit:Donc pour toi si il ne pleut pas avant DF, tu ne fais pas de 3ème apport sans avoir de perte de rdt?

jack77 a écrit:ou la perte de rdt ne sera pas induite par le déficit d'azote mais plus par le deficit hydrique

ça dépends de la Ru, la T°, la minéralisation ect ... trop compliqué tout ça !
Arvalis vient de modéliser tout çà dans un OAD qui s'appelle FERTIWEB et qui sera présenté aux Culturales de Villers St Christophe les 24 et 25/06/2015 ... on pourrait s'y croiser ...

par **poun47** Sam 18 Avr 2015, 07:21

J'attend la DFE bien prononcée pour faire mon 4 ème et dernier apport de l'année et de ma carrière .

par Invité Sam 18 Avr 2015, 07:59

après un apport d'azote liquide et 4mm d'eau, je peux passer mon fongis combien de jours après :réfléchi

par **vivanden** Sam 18 Avr 2015, 08:01

4-5 jours !

par Invité Sam 18 Avr 2015, 08:02

poun47 a écrit:J'attend la DFE bien prononcée pour faire mon 4 ème et dernier apport de l'année et de ma carrière .

Retraite à 60 ans : victoire

par **speedy1** Sam 18 Avr 2015, 08:04

4 jrs

par **Krokus** Sam 18 Avr 2015, 08:12

cette semaine (mardi) j'ai effectué mon deuxième apport de solution 39 additionné de 30% d'eau (140+50) en plein après midi par grand soleil , pour l'instant aucunnes brulures visible , le blé passe du vert citron au vert poireaux en douceur : victoire

lundi j'attaque les hormones; chardons, et le fluropyr ; gaillet

par Invité Sam 18 Avr 2015, 08:16

KROKUS a écrit:cette semaine (mardi) j'ai effectué mon deuxième apport de solution 39 additionné de 30% d'eau (140+50) en plein après midi par grand soleil , pour l'instant aucunnes brulures visible , le blé passe du vert citron au vert poireaux en douceur
lundi j'attaque les hormones; chardons, et le fluropyr ; gaillet

Pourquoi tu mets de l'eau ? :réfléchi

par Invité Sam 18 Avr 2015, 08:20

papou89 a écrit:après un apport d'azote liquide et 4mm d'eau, je peux passer mon fongis combien de jours après

4 ou 5 jours
tu vois que tu as bien fait d'y aller : victoire

par **fabien9632** Sam 18 Avr 2015, 08:21

PatogaZ a écrit:
jack77 a écrit:la question est : à partir de quel stade, toute unité d'azote apportée ne sert plus au rdt mais uniquement à la protéine ?

DFE

non epiaison a DFE tu gagnes encore des quintaux

par **matthieu76** Sam 18 Avr 2015, 08:25

on peut solder jusqu'à épiaison tout en espérant gagner des qtx ? et s'il pleut pas de DFE a floraison sa donne quoi ?

par Invité Sam 18 Avr 2015, 08:34

matthieu76 a écrit:on peut solder jusqu'à épiaison tout en espérant gagner des qtx ? et s'il pleut pas de DFE a floraison sa donne quoi ?

arrêtez de vous masturber le cerveau avec de la pluie entre le stade machin et le stade truc, deux heures après un épandage d'azote,
y'a qu'une seule règle qui vaille :même avec une RU suffisante, s'il ne pleut plus après le dernier épandage, est-ce que le rdt va être impacté par les 30 U d'azote non fondues ou par le déficit hydrique ?
perso j'ai ma ptite idée
on a un peu tendance à oublier que le sol est une grosse machine vivante qui ne raisonne pas avec un esprit cartésien : tous les facteurs de minéralisation, libération d'azote, sont bien plus importants que les 30 U à tel stade avec 10 mm deux heures après !

par **Krokus** Sam 18 Avr 2015, 08:37

j'ajoute de l'eau pour deux raisons :
- les lignes du jet trifilet sont plus dense (effet éclatement sur le sol ,et meilleur passage au travers de la végétation
-très peu de brulures sur les feuilles

par **bidou02** Sam 18 Avr 2015, 08:38

Perso stade du dernier apport = prochaine pluie. m'en fout du stade de la plante ! j'aimerai juste que ca soit d'ici 15j, parce que écarter de la N39 sur DFE on va flipper un peu, mais si il le faut, je la passerai ainsi...

Point positif : ca fait 2 mois qu'il fait sec... donc on a jamais été aussi pret dla pluie !

par **bidou02** Sam 18 Avr 2015, 08:39

KROKUS a écrit:j'ajoute de l'eau pour deux raisons :
- les lignes du jet trifilet sont plus dense (effet éclatement sur le sol ,et meilleur passage au travers de la végétation
-très peu de brulures sur les feuilles

bah pour ta 1ere ligne, il suffirait que tu roules + vite pour monter d'avantage en pression et hop ca éclate. ou epandre avec un calibre + petit :réfléchi

perso je me traine déjà assez avec ma petite barrique de 2500L qu'il est hors de question de mettre 1L de flotte dans la cuve !

par **ADBLUE** Sam 18 Avr 2015, 08:42

bidou02 a écrit:Perso stade du dernier apport = prochaine pluie. m'en fout du stade de la plante ! j'aimerai juste que ca soit d'ici 15j, parce que écarter de la N39 sur DFE on va flipper un peu, mais si il le faut, je la passerai ainsi...

Point positif : ca fait 2 mois qu'il fait sec... donc on a jamais été aussi pret dla pluie !

toujours les conditions au stade

par Invité Sam 18 Avr 2015, 08:43

vous faites pas d'ammo au 3 ème apport ?

par **bidou02** Sam 18 Avr 2015, 08:45

mm reflexion pour l'OP... 80u à passer encore... début tallage... si pas de pluie annoncée d'ici 15j, je vais lui faire un coup d'AXIAL + ptgmix rien que pour la calmer, qu'elle décolle pas trop vite... : drapeau

par **bidou02** Sam 18 Avr 2015, 08:46

pat51 a écrit:vous faites pas d'ammo au 3 ème apport ?

si si, quand l'ammo sera slmt 15% + cher que la solution. donc ca fait 2 ans que j'en fais plus : ha

et vu qu'on barratine les gens à mort sur les bienfaits de l'ammo , ca va pas aller en se réduisant........

par **bidou02** Sam 18 Avr 2015, 08:49

allez, meme si c'est pas des grosses pluies, ca sera tjr mieux dans 8j qu'aujourd'hui avec 7j de vent d'Est à venir.........

par Invité Sam 18 Avr 2015, 09:12

Pour le moment , je laisse courir !!! on verra au prochaine pluie ou meme DFE pour un éventuelle coup de pince meme si j'y crois pas trop : rr

par Invité Sam 18 Avr 2015, 09:15

bidou02 a écrit:
pat51 a écrit:vous faites pas d'ammo au 3 ème apport ?

si si, quand l'ammo sera slmt 15% + cher que la solution. donc ca fait 2 ans que j'en fais plus
et vu qu'on barratine les gens à mort sur les bienfaits de l'ammo , ca va pas aller en se réduisant........

ouais,il y a eu comme un rush dans les conseils cet hiver sur les bienfaits de la forme solide // à la solution : rr

par **bidou02** Sam 18 Avr 2015, 09:17

après ammo / solution meme combat actuellement : conditions de merde donc pour moi = RTT.

je me demande si je vais pas faire mes coups de pince dans la semaine... :réfléchi

par **vivanden** Sam 18 Avr 2015, 09:20

Encore 100 sur blé à mettre,60 sur OH fourragère, 80 -60 sur Op : zen tout va bien fou2

par Invité Sam 18 Avr 2015, 13:14

me reste entre 40 et 60 a mettre sur blé et ce sera juste avant prochaine pluie en n 39
le reste ce sera en utech

par **apache67** Sam 18 Avr 2015, 13:21

2ème apport et soldage fait jeudi => 80-85U et 21mm vendredi : victoire

Après les 110U au 15 mars.

par **bidou02** Sam 18 Avr 2015, 13:25

vivanden a écrit:Encore 100 sur blé à mettre,60 sur OH fourragère, 80 -60 sur Op : zen tout va bien

y'a que l'OH qui me stresse dans ce que tu cites.
3 apports sur orge d'hiver, c'est la meeeeerde, ca va trop vite en stades......

par **vivanden** Sam 18 Avr 2015, 13:28

bidou02 a écrit:
vivanden a écrit:Encore 100 sur blé à mettre,60 sur OH fourragère, 80 -60 sur Op : zen tout va bien

y'a que l'OH qui me stresse dans ce que tu cites.
3 apports sur orge d'hiver, c'est la meeeeerde, ca va trop vite en stades......

J'arrive à 1er noeud donc apport dès que le vent se calme , les blé j'en ai encore qui sont pas redressé quoique faut que j'aille voir!

par **bidou02** Sam 18 Avr 2015, 13:29

c'est des blés semé en décembre ou bien ?

ici fin sept = 2 n
fin oct = epi 3-4 cm limite 1 n

ca galoppe !!! contrairement au colza qui glande

par **poun47** Sam 18 Avr 2015, 13:32

titi51 a écrit:
poun47 a écrit:J'attend la DFE bien prononcée pour faire mon 4 ème et dernier apport de l'année et de ma carrière .
Retraite à 60 ans

Oui et après je vends le Sulky .

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