Projet de 1500 m2

j'ai pour projet la construction d'un 1500 m2 
Quelques questions me trotte dans ma petite tête si vous pouvez m'aider 

- Puissance nécessaire car le 1er poteau edf et a 150m j'ai aucune idée du prix que cela va me coûte 
- quelle coque mettre tunnel ou en dure (si quelqu'un a des prix) 
- quelle constructeur 
- quel équipements intérieur 
- et t il raisonnable de mettre 400000€ pour un telle projet 
Tout les autres conseil sont les bien venu 

on peut pas choisir a ta place,mais 25 kw me parait suffisant,batiment en dur,serupa ou du belge ou couillard,big ou roxell en interieur,et 400 000 me parait un peu court si tu n'as pas integré l'environnement(sauf si tu as l'epandage)
plus tu attendras plus ce sera cher,en 18 ans l'investissement a ete multiplié par 2.5,mais les taux sont bas et ldc cherche de la production(mais ne veut pas la payer)

Tu es jeune,vas y,fonce engraisser la filière

Bâtiment belge!!! Serupa laisse à désirer !!

cetain arive a 650-700000 € pou 2000m bien fini et complet

d.d. a écrit:cetain arive a 650-700000 € pou 2000m  bien fini et complet

a ce prix la ,je ne sait pas trop quoi en penser
la rentabilité sera t'elle a la hauteur du boulot ,du risque financier etc etc
hollande a dit hier qu'il fallait de l'audace ,c'est ca l'audace ,l'investissement
problème en France ,ses marchands de papier n'en ont pas et sclérose tout

pour l'edf ne bride pas le projet avec une puissance réduite en bleu! car si demain tu désir faire un deuxième bâtiment et que l'on te dit de tout refaire tu vas l'avoir mauvaise. Moi avec un 1350 m² je suis passé en tarif jaune avec puissance réduite l'hiver. 42 Kwa l'été et 24 l'hiver= abonnement annuel 28. Avec 24 kwa l'été comme il y a 15 jours, avec une canicule, brume et turbine en route ça ne passe pas. Fait faire un calcul de besoin d’ampérage par un installateur.    Je regarderai  combien j'ai payé pour faire l’installation.  
a 400 000 euros je pense que tu dois arriver avec un sol bétonné, mais le budget doit être serrer. On parlera ventilation continu et progressive plus tard, poulailler à préparer et vieille charrue VSD!

le chouan a écrit:Tu es jeune,vas y,fonce engraisser la filière

un éternel recommencement

d.d. a écrit:cetain arive a 650-700000 € pou 2000m  bien fini et complet

A se prix la je voudrais voir la tête du banquier déjà que 

Steeve61 a écrit:

d.d. a écrit:cetain arive a 650-700000 € pou 2000m  bien fini et complet

A se prix la je voudrais voir la tête du banquier déjà que 

il faudra leurs dirent
de l'audace messieurs

4 ou 5ème enlèvement ce soir pour 20000 poulets en 10 jours
c'est rasoir ,je n'y vais plus ,mon doigt a encore un peu de mal
ca charge en ce moment ,et je n'aime pas trop savoir les autres au boulot et moi a ne rien faire

moi j'ai un projet de 2 * 1800 m2 et il ne faut pas avoir peur, on'est jeune et c'est maintenant qu'il faut investir. Après je dit pas que je vais gagner des milles et des cents avec ça mais comme tout investissement le plus dur c'est de le rembourser, après c'est du bonus. Le même principe lorsqu'on achète une maison.

gusgus53 a écrit:moi j'ai un projet de 2 * 1800 m2 et il ne faut pas avoir peur, on'est jeune et c'est maintenant qu'il faut investir. Après je dit pas que je vais gagner des milles et des cents avec ça mais comme tout investissement le plus dur c'est de le rembourser, après c'est du bonus. Le même principe lorsqu'on achète une maison.

l'audace c'est ca
bravo
ensuite ,dans le temps c'est un peu plus compliqué
l'intégration est assez tordue ,de plus les technique avance ,il faut réinvestir de temps a autres
l'environnement se durcit de temps a autres
ceux qui demandent a etre audacieux n'ont jamais mis un centime d'e dans le productif ,ce n'est jamais un long fleuve tranquille

hermine 22 a écrit:

gusgus53 a écrit:moi j'ai un projet de 2 * 1800 m2 et il ne faut pas avoir peur, on'est jeune et c'est maintenant qu'il faut investir. Après je dit pas que je vais gagner des milles et des cents avec ça mais comme tout investissement le plus dur c'est de le rembourser, après c'est du bonus. Le même principe lorsqu'on achète une maison.

l'audace c'est ca
bravo
ensuite ,dans le temps c'est un peu plus compliqué
l'intégration est assez tordue ,de plus les technique avance ,il faut réinvestir de temps a autres
l'environnement se durcit de temps a autres
ceux qui demandent a etre audacieux n'ont jamais mis un centime d'e dans le productif ,ce n'est jamais un long fleuve tranquille

L'investissement n'est jamais un long fleuve tranquille après c'est comme tout il faut faire attention au dépense être exigent avec soit même et ça ira. Prendre des risques, mais calculé !!! les audacieux ce sont les patrons, ce qui créer, ce sont ceux qui investissent.

Avoir de l'audace s'est bien 
Mais il faut nous laisse faire ou nous aider 
Je parle pour les banques bien sur

par les temps qui courent c'est plus facile et plus porteur d'investir en volaille que dans les autres production
en meme temps apres 15 ans de degringolade on vient de toucher le fond,on ne peut que remonter

Je te dirais sa d'ici 2jours

Réponse de la banque 
Pas de souci sur le plan économique 
Mais il y faut un cautionnaire à hauteur de 100000€ et là s'est moins drôle 
Si vous avais des idées

demande a ceux avec qui tu vas bosser de se mouiller,c'est la moindre des choses si on veut des eleveurs demain,et a eux de faire le forcing de leur coté aupres de la banque

Il mettre un contrat sur 10 ans 
Et il bonifie 120000 a 0%
Pas assez au vu de la banque 
Et la je sèche

BZHTC a écrit:demande a ceux avec qui tu vas bosser de se mouiller,c'est la moindre des choses si on veut des eleveurs demain,et a eux de faire le forcing de leur coté aupres de la banque

bien vu ,trop facile de se décréter des salaires sans risque financier ,mais en se reportant sur celui qui en prends beaucoup
mets la pression sur ton marchand d'aliments ou l'abattoir
c'est ldc ?

tu as le pcae a hauteur de 35000euros je crois,ensuite comme hermine,tu n'as pas a prendre le risque tout seul vu que tu ne maitriseras pas tout ensuite,ta boite d'aliment doit se mouiller d'avantage,tu travailles avec qui?

BZHTC a écrit:tu as le pcae a hauteur de 35000euros je crois,ensuite comme hermine,tu n'as pas a prendre le risque tout seul vu que tu ne maitriseras pas tout ensuite,ta boite d'aliment doit se mouiller d'avantage,tu travailles avec qui?

Sanders et ldc

dis a sanders que si ils veulent de jeunes eleveurs qui prennent des risques pour investir,ils doivent se mouiller aussi,sinon c'est trop facile,les banques ne sont pas toujours au point au niveau volaille,ne pas hesiter a monter au niveau regional

il ne faut surtout pas qu'il propose comme doux de financer 50% du bâtiment, car ça c'est une catastrophe pour la filière. ça revient accepter une baisse de contrat pour tous les autres. IL faut rester maitre chez soit même si on est lié 10 ans avec l'intégrateur! Un contrat peut se dénoncer, une participation de 50% au financement ce n'est pas gagné. Déjà là avec leur participation au frais d’intérêt si tu part avant 7 ans de mémoire ou 5? je ne sais plus, tu dois rembourser le prorata des intérêts non échu. Va aussi voir une autre banque, le credit patate est très frileuse. Moi pour mon projet j'avais posé une hypothèque en garantie, mais que sur le bâtiment et le sol de la parcelle et signer chez le notaire une insaisissabilité de ma maison. Attention si ce dernier n'est pas signé, il preuve la prendre!!!!!!!!!!!!!!! Le coût de mémoire de l'ensemble 2500 pour les hypothèques et dans les 500 pour la maison.

Ce que te propose Sanders n'est pas formidable car il te sera plus utile d'avoir une aide cash au m² (donc de l'apport) + bonification à la tonne pendant X années que tes 120 000 à 0% (par les temps qui courent, le bonus financier n'est pas si important). Tu connais un éleveur qui s'est fait lâcher par son OP moins de 10 ans après la construction? Moi non. Donc c'est du vent.

Je ne suis peut être pas le plus objectif d'entre nous, mais à ta place je travaillerai directement pour celui qui abat et transforme. De l’aliment tout le monde peut en faire. Écouler des centaines de milliers de tonnes de volailles chaque année c'est autre chose. Prend le réussir aviculture de ce mois-ci...

100% d'accord avec BZHTC, il faut demander à voir mieux que le premier conseiller. J'ai vu en tout 7 banques différentes, dont des caisses différentes de la même banque et tout est un question de personnes. Le top du top c'est un "expert" agricole Crédit mutuel qui, lorsque je lui est demandé ce qui existait de plus sécuriser/rentable que la volaille au sein de l'ensemble des productions animales, m'a répondu "la pizza, c'est 80% de marge brute"... Il m'a fallu pas moins de 6 mois pour trouver les bonnes personnes et finir par avoir deux offres. Mais ce qui est dingue c'est qu'on a pas vraiment l'impression qu'ils réalisent que le client c'est nous!

SMAPA a écrit:Ce que te propose Sanders n'est pas formidable car il te sera plus utile d'avoir une aide cash au m² (donc de l'apport) + bonification à la tonne pendant X années que tes 120 000 à 0% (par les temps qui courent, le bonus financier n'est pas si important). Tu connais un éleveur qui s'est fait lâcher par son OP moins de 10 ans après la construction? Moi non. Donc c'est du vent.

Je ne suis peut être pas le plus objectif d'entre nous, mais à ta place je travaillerai directement pour celui qui abat et transforme. De l’aliment tout le monde peut en faire. Écouler des centaines de milliers de tonnes de volailles chaque année c'est autre chose. Prend le réussir aviculture de ce mois-ci...

Je suis d'accord avoir toi mais je pense pas que ldc travaille en direct avec l'éleveur 
Il passe par un groupement 
Donc Gaevol=Sanders

demande chez michel ou huttepain

Steeve61 a écrit:

SMAPA a écrit:Ce que te propose Sanders n'est pas formidable car il te sera plus utile d'avoir une aide cash au m² (donc de l'apport) + bonification à la tonne pendant X années que tes 120 000 à 0% (par les temps qui courent, le bonus financier n'est pas si important). Tu connais un éleveur qui s'est fait lâcher par son OP moins de 10 ans après la construction? Moi non. Donc c'est du vent.

Je ne suis peut être pas le plus objectif d'entre nous, mais à ta place je travaillerai directement pour celui qui abat et transforme. De l’aliment tout le monde peut en faire. Écouler des centaines de milliers de tonnes de volailles chaque année c'est autre chose. Prend le réussir aviculture de ce mois-ci...

Je suis d'accord avoir toi mais je pense pas que ldc travaille en direct avec l'éleveur 
Il passe par un groupement 
Donc Gaevol=Sanders

Oui, bien sur, mais qu'importe le nom de l'OP, c'est le propriétaire qui compte. L'OP est juste une question de secteur.

J'ai eu un responsable de chez Sanders 
Et il m'a dit qu'il allais regardé de plu pret le dossier 
Car je suis pas le seul dans ce car 
Contacter ldc enfin avipro il font des contrats de 5 ans
Alors s'est pas gagné non plu

Bonjour, je suis interessé par ton projet mais j'aimerais savoir ce qu'ils promettent en terme de rendabilité? peut-on vivre uniquement de cette activité ou non ?
merci.

vu je ne sait plus ou que la demande en prêt est assez soutenue au point que l'auteur du reportage se posailt la question de la disponibilité des banques pour faire face
le secteur volaille n'est pas forcément sans risque pour un banquier

Loic62 a écrit:Bonjour, je suis interessé par ton projet mais j'aimerais savoir ce qu'ils promettent en terme de rendabilité? peut-on vivre uniquement de cette activité ou non ?
merci.

oui on peut en vivre, mais il faut de très bon résultat technique. Mais il faut je pense pour un couple investir dans 4500 m² et et 1 million d' euros. Et là sans fond propre ou des garanties pour la banque, c'est pas gagné!

Merci pour votre réponse, voilà je vous explique actuellement je travail et j'ai vu qu'il y a un agriculteur qui loue un poulailler donc pourquoi pas investir il est en fonctionnement donc je suppose qu'il est au norme.
Après je pense qu'il est préférable de partir avec intégrateur?

Loic62 a écrit:Merci pour votre réponse, voilà je vous explique actuellement je travail et j'ai vu qu'il y a un agriculteur qui loue un poulailler donc pourquoi pas investir il est en fonctionnement donc je suppose qu'il est au norme.
Après je pense qu'il est préférable de partir avec intégrateur?

selon la taille
aucune autre solution
en libre ,je ne connais personne

Merci, maintenant il faut que vous le cédant pour voir ce qu'il me dit car j'ai pas les surfaces et je suis novice dans ce secteur.
vous même vous faites du poulet?
Si oui votre avis la dessus si vous souhaitez?
Je suis pas du milieu agricole donc sa complique plus.

Loic62 a écrit:Merci pour votre réponse, voilà je vous explique actuellement je travail et j'ai vu qu'il y a un agriculteur qui loue un poulailler donc pourquoi pas investir il est en fonctionnement donc je suppose qu'il est au norme.
Après je pense qu'il est préférable de partir avec intégrateur?

Un bon début pour commencé si s'est le cas 
Sa limite les risques 
Je fait sa en ce moment mais je voudrais investir pour moi mais s'est beaucoup plu dur 

Oui c'est sur surtout en neuf j'ai deja fait cette étude.
tu es du milieu agricole steeve?
En rentabilité il te propose quoi?

Loic62 a écrit:Oui c'est sur surtout en neuf j'ai deja fait cette étude.
tu es du milieu agricole steeve?
En rentabilité il te propose quoi?

Oui 
22000€ hors msa

faut quand meme qu'on m 'explique un truc ...

tout les eleveurs manifeste parce qu'il arrive plus a rembourser leurs prêts ou ne gagne plus rien... je connais pas le contexte exacte de la volaille actuelement mais globalement l'élevage pour moi c'est pas un secteur d'avenir dans l’immédiat ou bien ??? alors aujourd'hui en france pourquoi construire un batiment d'elevage avec la politique actuel ??

je suis jeune et ambitieux aussi mais rembourser pour rembourser non merci ..
ne rentre pas dans le moule des filières basiques et communes... différencie toi... prend ton temps et muris un projet ...ne fais pas ce que la grande masse fait ou veux faire ... sinon quand ils couleront tu couleras avec

jd 67 a écrit:faut quand meme qu'on m 'explique un truc ...

tout les eleveurs manifeste parce qu'il arrive plus a rembourser leurs prêts ou ne gagne plus rien... je connais pas le contexte exacte de la volaille actuelement mais globalement l'élevage pour moi  c'est pas un secteur d'avenir dans l’immédiat ou bien ??? alors aujourd'hui en france pourquoi construire un batiment d'elevage  avec la politique actuel ??

je suis jeune et ambitieux aussi mais rembourser pour rembourser non merci ..
ne rentre pas dans le moule des filières basiques et communes... différencie toi... prend ton temps et muris un projet ...ne fais pas ce que la grande masse fait ou veux faire ... sinon quand ils couleront tu couleras avec

Je travaille en partenariat avec le leader du secteur et beaucoup mais alors beaucoup d'entreprise hors agro-alimentaire aimerait avoir sa rentabilité. Une boite qui fait 16 000 salarié et 3Mds de CA, 130-150M de Résultat n'a pas vocation à mourir sur les 20 prochaines années.

Il y a 20 ans il fallait etre aussi "fou" pour mettre 800frs / m² disait certain, aujourd'hui ces bâtiments sont payé depuis 5 ou 8 ans et les gars les font toujours tourner...

Je ne dis pas que la volaille va bien mais essaye de mettre 1 M en viande bovine, en lait ou en porc... c'est la seule production qui passe (je ne dis pas qu'elle rémunère à la hauteur des engagements/risques, attention) en NEUF: qu'elle autre production peuvent en dire autant? L'integration/contractualisation, je ne sais pas si c'est le bagne (je me porte bien comme cela pour le moment), mais en tout cas cela a fait ses preuves globalement.

5 % de marge sur c a a la louche ,c'est très bien mais pas délirant non plus
dans la filière on trouve du 15 % en pharmacie vétérinaire par exemple
on travaille aussi avec eux ,ils ont une unité d'abattage a 15 km et ca se passe bien
par contre ,ca reste un industriel ,leurs stratégie site après site n'est pas facile a décoder
seuls des travaux laissent a penser qu'ils vont etre pérenniser ou pas ,condition importante avant de se lancer a investir
on a rénové un batiment il y a 4 ans a nos risque et péril ,c'était quand a l'avenir de la filière volaille
juste une auto réflexion de notre part ,on aura toujours besoin de volaille a table
la réflexion du moment est de savoir comment freiner les importations qui déferlent sur la France
autrement dit ,baisser les contrats ,augmenter l'aliment ?
ca reviens au meme
pas d'assemblée générale pour s'expliquer la dessus

ce qui me derange c'est plus que une fois le bâtiment construit l 'industriel te tien par les c......s
je veux travailler en ne dépendant de personne ce qui n'est pas le cas en filière actuellement
pour le prix,que l'entreprise se porte bien ou pas tu prendras ce que tu recevras et tu fermera ta g... sa me perturbe sa moi

oui mais dans ton idée, tu ne peux travailler qu'en vente direct. Et il n'y aura pas de la place pour tout le monde. Et C'est surtout d'autre contrainte sanitaire norme d'abatage et autres, un autre métier tout simplement avec des contacts différent, Après il reste encore la proximité d'une métropole qui joue, plus tu es près tu peux te faire une clientèle. Un client ne fera pas 20 km pour aller chercher 1 poulet.

Merci steeve la rentabilité est pas énorme tout les charges sont déduites ? Sauf la msa c'est bien ça.
en intégration tu assure un revenu et un appui technique il faut l'oublier non plus et aussi vu les quantités c'est plus facile pour vendre.
sur que la filière et pas au top mais plus rien ne va dans l'agriculture.

Loic62 a écrit:Merci steeve la rentabilité est pas énorme tout les charges sont déduites ? Sauf la msa c'est bien ça.
en intégration tu assure un revenu et un appui technique il faut l'oublier non plus et aussi vu les quantités c'est plus facile pour vendre.
sur que la filière et pas au top mais plus rien ne va dans l'agriculture.

l’intégration ne t'assure pas un revenu!
elle te garantie un certain nombre de lot sur 10 ans.
un prix de reprisse, un prix aliment, et un prix du poussin pour 1 ans.
Il se garde le droit de modifier le contrat de reprise dans une fourchette défini / le contrat en cas de crise. Je te rassure le perdant ce sera toi! Maintenant moi j'y crois encore, la consommation augmente de 7 % / ans et tout ne sera pas fait par les autre pays sinon la France sera la Grèce demain! autre facteur a ne pas néglige non plus, le parc bâtiment vieillie et les éleveurs aussi, donc si les acteurs de la filière veulent voir des jeunes s’installer, il faudra revoir les contrat à un moment donné. Je dis bien les contrats, il faudra surtout refuser qu'il finance des bâtiments neuf à 50% comme certain veulent le faire car là on n’aura aucune chance de
voir augmenter les contrats

LE CAM a écrit:oui mais dans ton idée, tu ne peux travailler qu'en vente direct. Et il n'y aura pas de la place pour tout le monde. Et C'est surtout d'autre contrainte sanitaire norme d'abatage et autres, un autre métier tout simplement avec des contacts différent, Après il reste encore la proximité d'une  métropole qui joue, plus tu es près tu peux te faire une clientèle. Un client ne fera pas 20 km pour aller chercher 1 poulet.    

pas forcement ... tu peux transformé un produit toi meme pour lui apporté une plus value quelque chose qui est peu courant sur le marché ou jouer sur le produit régional (sa fais bien ces temps ci ) mais sans pour autant t'occuper de sa commercialisation toi meme ou alors s'en occuper a plusieurs (petit groupe) ..
il faut que ce soit les industriels ou les GMS qui t'en redemande et pas l'inverse faut juste trouver un créneau non exploité

jd 67 a écrit:

LE CAM a écrit:oui mais dans ton idée, tu ne peux travailler qu'en vente direct. Et il n'y aura pas de la place pour tout le monde. Et C'est surtout d'autre contrainte sanitaire norme d'abatage et autres, un autre métier tout simplement avec des contacts différent, Après il reste encore la proximité d'une  métropole qui joue, plus tu es près tu peux te faire une clientèle. Un client ne fera pas 20 km pour aller chercher 1 poulet.    

pas forcement ... tu peux transformé un produit toi meme pour lui apporté une plus value quelque chose qui est peu courant sur le marché ou jouer sur le produit régional (sa fais bien ces temps ci ) mais sans pour autant t'occuper de sa commercialisation toi meme ou alors s'en occuper a plusieurs (petit groupe) ..
il faut que ce soit les industriels  ou les GMS qui t'en redemande et pas l'inverse faut juste trouver un créneau non exploité

oui mais ça restera un marché de niche (un petit marché bien défini et très rentable)
c'est sur que c'est une très bonne solution, mais le problème c'est qu'une niche, ça attire la convoitise et la concurrence.