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    tous à bruxelles le 7 septembre ! - Page 3 Empty tous à bruxelles le 7 septembre !

    Message par carlo s 14.08.15 19:00

    Rappel du premier message :

    http://www.coordinationrurale.fr/appel-a-mobilisation-a-bruxelles-le-07-septembre-2015.html?utm_content=9708&utm_source=Dolist&utm_medium=E-Mail&utm_campaign=Ma+campagne+du+14/08/15-4307222
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    tous à bruxelles le 7 septembre ! - Page 3 Empty Re: tous à bruxelles le 7 septembre !

    Message par tekila 28.08.15 20:47


    Grande manifestation de l'EMB le 7 septembre à l'occasion de la réunion des ministres de l'agriculture de l'UE à Bruxelles


    Chers collègues,

    Nous félicitons aux agriculteurs qui ont organisé des actions importantes dans leurs pays. Maintenant, les producteurs laitiers européens doivent se faire entendre à Bruxelles! Nous vous attendons pour une grande manifestation le matin du 7 septembre face aux ministres de l'agriculture de l'UE qui se réunissent en réunion extraordinaire. Nous attendons au moins 5000 manifestants et 500 tracteurs.

    Par ceci, nous vous passons des informations détaillées concernant l'organisation de la manifestation:










    MANIFESTATION:

    Nous allons démarrer notre action à 11h devant le bâtiment du Conseil européen Justus Lipius, au rond-point Schuman, 1048 Bruxelles. -- voir carte ci-dessous! L'action de Copa-Cogeca démarre à 12h, éloigné de nous devant les bâtiments de la GD Agri, Rue de la Loi.

    ACCES: Nous invitons tous ceux parmi vous qui arrivent par tracteur, bus ou voiture, d'entrer à Bruxelles le plus tôt possible. Sinon vous courez le fort risque de vous planter à la périphérie bruxelloise.

    COLONNES DE TRACEURS pour le 7 septembre: Les collègues belges vont probablement arriver en quatre colonnes différentes, dont une qui passe par Libramont. Nous allons vous tenir en courant concernant l'organisation des colonnes. Pour des questions sur place veuillez contacter Alain (MIG): +32 470 473 340

    ACCES PAR BUS: Il est possible d'utiliser le parking pour autocars situé sur l'Esplanade du Parc Cinquantenaire/ Jubelpark à 300m du rond-point Schuman.

    Néanmoins au cas où vous contez arriver à Bruxelles lundi matin seulement, notre conseil est de vous faire déposer à un gare en dehors de la périphérie bruxelloise afin de voyager au quartier européen bruxellois par train. Vous pourrez rejoindre les gares de Bruxelles-Schuman et Bruxelles-Luxembourg en direct par la gare de Ottignies ou avec correspondance à Bruxelles-Midi par la majorité de gares situées sur votre trajet. Les horaires des trains sont disponbiles ici: http://www.belgianrail.be/fr/home.aspx .

    PANCARTES: Nous vous invitons à préparer des pancartes en format 60x40 cm en vous servant de l'affiche attachée ci-dessous.

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    tous à bruxelles le 7 septembre ! - Page 3 Empty Re: tous à bruxelles le 7 septembre !

    Message par tekila 28.08.15 20:51




    Nos exigences

    - Des prix rémunérateurs et l'application dès aujourd'hui de notre instrument de crise, le PRM!

    - Une renonciation volontaire aux livraisons doit immédiatement être financée à l'aide de fonds provenant du superprélèvement afin de réduire le volume du lait!





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    tous à bruxelles le 7 septembre ! - Page 3 Empty Re: tous à bruxelles le 7 septembre !

    Message par ddditsch59 30.08.15 10:47

    http://www.coordinationrurale.fr/mobilisation-du-7-septembre-a-bruxelles-la-cr-se-joint-a-lemb.html
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    Message par carlo s 31.08.15 12:32

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    tous à bruxelles le 7 septembre ! - Page 3 Empty Re: tous à bruxelles le 7 septembre !

    Message par Pierre89 31.08.15 13:15

    Coïncidence ou provocation :réfléchi   ?? Notre bonimenteur auto-satisfait a décidé de faire sa conférence de presse le 7 septembre à 11 h  !!   violon
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    Message par carlo s 31.08.15 19:52

    qui ???
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    Message par Sparthakus 31.08.15 20:00

    LFL?

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    Message par carlo s 31.08.15 20:05

    notre sinistre ?
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    Message par Sparthakus 31.08.15 20:10

    carlo s a écrit:notre sinistre ?
    ?

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    Message par Pierre89 31.08.15 20:33

    carlo s a écrit:qui ???


    Hollande !! sa conférence de presse aura lieu le 7 septembre à 11h
    Pierre89
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    Message par carlo s 31.08.15 20:38

    Pierre89 a écrit:
    carlo s a écrit:qui ???


    Hollande  !! sa conférence de presse aura lieu le 7 septembre à 11h

    c est cuit pour la couverture medias france alors rame
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    Message par Pierre89 31.08.15 20:42

    carlo s a écrit:
    Pierre89 a écrit:
    carlo s a écrit:qui ???


    Hollande  !! sa conférence de presse aura lieu le 7 septembre à 11h

    c est cuit pour la couverture medias france alors rame


    C'est pour ça que je parlais de " coïncidence ou provocation " !
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    Message par tekila 31.08.15 22:32

    carlo s a écrit:

    vous l avez ecouté en entier ?

    y a des choses qui m ont fait bondir !
    et d autres moins ; qui montrent qu ils sont bien au courant des problèmes (notamment quand il parle de la France ,les accords ,les prix de detail etc ....)

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    Message par carlo s 31.08.15 22:33

    et oui ils ont un coup d avance !......

    tout est deja écrit ! Twisted Evil
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    Message par rivarol 31.08.15 23:22

    Pierre89 a écrit:
    carlo s a écrit:
    Pierre89 a écrit:
    carlo s a écrit:qui ???


    Hollande  !! sa conférence de presse aura lieu le 7 septembre à 11h

    c est cuit pour la couverture medias france alors rame


    C'est pour ça que je parlais de " coïncidence ou provocation " !




    Ce n'est pas très grave ce mec ne sert à rien de toute façon.
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    Message par carlo s 02.09.15 21:06

    c est là que ça va se passer ?

    http://www.rtbf.be/info/societe/detail_agriculteurs-manifestation-citoyenne-dimanche-et-1000-tracteurs-a-bruxelles-lundi?id=9069228
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    Message par ddrs 02.09.15 22:33

    pour les personnes qui ne vont pas a Bruxelles
    pourquoi ne pas prendre contact avec votre député européens et essayer donc d'avoir une réponse et du concret , je vous souhaite bien du courage

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    Message par tof 02.09.15 22:48

    La CR critique la manif !
    Je me demande si je ne vais pas redonner ma carte :réfléchi

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    Message par eleveur50 03.09.15 7:31

    tof a écrit:La CR critique la manif !
    Je me demande si je ne vais pas redonner ma carte :réfléchi


    Critiquer les organisateurs oui mais pas les manifestants .

    Le revirement de le fnsea qui maintenant demande des prix rémunérateur ,me choque au plus haut poing .
    En 2009 nous étions dans la même situations : la gréve du lait ,les épandages .Le seul soutien est venu de la base mais les instances dirigeantes n'ont fait que de minimiser nos actions .
    Défendre les agriculteurs devrait être le job des syndicats ,leur bannières semble souvent plus  importantes .
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    Message par Sparthakus 03.09.15 8:03

    vous ne voulez pas que la fnsea qui n'a fait que nous enfoncer, le gouvernement et bruxelles vous aident non plus ? Je crois qu'il faut davantage compter sur soi (la base) au lieu de se critiquer les uns les autres... mm si les actions actuelles n'apportent pas LA solution, il vaut mieux à tout prix éviter de se corrompre une fois de plus en croyant au père noël, ils n'attendent que cela pour nous vendre une mesurette déjà ds les cartons que la fnsea gonflera et transformera en publicité. Il ne faut pas céder ni dans l'idée écouter a priori les "chefs"! il vaut mieux penser que chacun est maître de son destin (ça ne pourra pas être pire!). Il faut qu'ils sentent que la limite a été atteinte: ce qui est vrai depuis le temps qu'on nous mène en bateau!


    Dernière édition par Sparthakus le 03.09.15 8:08, édité 1 fois

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    Message par MICHMUCH 03.09.15 8:05

    hier j'ai appris que les délégués aux ministere de l'agri européen
    se réunissent a Strasbourg le 7 sept coïncidence :réfléchi
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    Message par camito 03.09.15 8:06

    http://blog.francetvinfo.fr/oeil-20h/2015/09/02/qui-paie-les-pots-casses-quand-les-agriculteurs-manifestent.html#xtor=EPR-2-[newsletterquotidienne]-20150903-[lestitres-coldroite/titre1]
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    Message par Sparthakus 03.09.15 8:11

    camito a écrit:http://blog.francetvinfo.fr/oeil-20h/2015/09/02/qui-paie-les-pots-casses-quand-les-agriculteurs-manifestent.html#xtor=EPR-2-[newsletterquotidienne]-20150903-[lestitres-coldroite/titre1]
    Il faut croire que l'Etat cautionne cette attitude trop répétitive et préfère payer pour avoir la paix au lieu de proposer de régler les pb en utilisant les neurones à sa disposition!!

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    Message par camito 03.09.15 8:53

    http://www.huffingtonpost.fr/stephane-brelivet/crise-de-lelevage--les-5-mensonges-de-la-fnsea_b_8076796.html
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    Message par carlo s 03.09.15 22:12

    http://www.canalc.be/linvite-erwin-schopges/
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    Message par carlo s 04.09.15 22:06

    ça donne envie d y aller ?

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    Message par tekila 04.09.15 22:15

    en tout cas ,le fait d y retourner rappelle de bons souvenirs ,de bonnes rencontres ,une convivialité autour d une cause quelque soit le pays mais du meme metier !



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    Message par camito 04.09.15 22:38

    tekila a écrit:en tout cas ,le fait d y retourner rappelle de bons souvenirs ,de bonnes rencontres ,une convivialité autour d une cause quelque soit le pays mais du meme metier !



     
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    Message par PatogaZ 04.09.15 22:58

    j' y serai , pour la Somme , départ du car à 7h00 devant le cirque à Amiens , ceux qui veulent venir n' ont qu' à être au rendez vous


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par PatogaZ 04.09.15 23:03

    eleveur50 a écrit:
    tof a écrit:La CR critique la manif !
    Je me demande si je ne vais pas redonner ma carte :réfléchi


    Critiquer les organisateurs oui mais pas les manifestants .

    Le revirement de le fnsea qui maintenant demande des prix rémunérateur ,me choque au plus haut poing .
    En 2009 nous étions dans la même situations : la gréve du lait ,les épandages .Le seul soutien est venu de la base mais les instances dirigeantes n'ont fait que de minimiser nos actions .
    Défendre les agriculteurs devrait être le job des syndicats ,leur bannières semble souvent plus  importantes .

    pour moi , au stade où nous en Sommes , demander des prix rémunérateurs relève du rêve !!!!!

    on s' enfonce dans la loi du marché et du cours mondial

    ce que je dis n' engage que moi , mais désormais , c' est sur les charges , les normes et emmerdements divers (ecolos et sécuritaires) qu' on doit se battre , ça nous place en distorsion de concurrence et on n' y arrive plus là ou les autres pays gagnent de l' argent
    on a voulu l' excellence en sécurité et environnement , et du coup , on sera tous morts à brève échéance !!! j' avait dit il y a longtemps que dans le "durable" , ce qui serait le plus difficile à faire durer c' était l' agriculteur , on est en plein dedans


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Sparthakus 04.09.15 23:54

    carlo s a écrit:ça donne envie d y aller ?

    ds ces vidéos tout est dit : victoire
    le président de l'europe c'est B. Obama!
    ou l'europe est une succursale des US!

    nous donnons 7 milliards aux pays de l'est entre autre pour qu'ils nous concurrencent (21-14=7)
    etc.

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    Message par Sparthakus 04.09.15 23:56

    PatogaZ a écrit:
    eleveur50 a écrit:
    tof a écrit:La CR critique la manif !
    Je me demande si je ne vais pas redonner ma carte :réfléchi


    Critiquer les organisateurs oui mais pas les manifestants .

    Le revirement de le fnsea qui maintenant demande des prix rémunérateur ,me choque au plus haut poing .
    En 2009 nous étions dans la même situations : la gréve du lait ,les épandages .Le seul soutien est venu de la base mais les instances dirigeantes n'ont fait que de minimiser nos actions .
    Défendre les agriculteurs devrait être le job des syndicats ,leur bannières semble souvent plus  importantes .

    pour moi , au stade où nous en Sommes , demander des prix rémunérateurs relève du rêve !!!!!

    on s' enfonce dans la loi du marché et du cours mondial

    ce que je dis n' engage que moi , mais désormais , c' est sur les charges , les normes et emmerdements divers (ecolos et sécuritaires) qu' on doit se battre , ça nous place en distorsion de concurrence et on n' y arrive plus là ou les autres pays gagnent de l' argent
    on a voulu l' excellence en sécurité et environnement , et du coup , on sera tous morts à brève échéance !!! j' avait dit il y a longtemps que dans le "durable" , ce qui serait le plus difficile à faire durer c' était l' agriculteur , on est en plein dedans
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    Message par laitier35 05.09.15 0:40

    on part demain soir
    l'ouest de la France sera bien représentée
    pour une France dans l'Europe aux cotés de tous nos collègues européens...... aux services des consommateurs européens avec une juste reconnaissance de notre travail
    contre le copacogéca de la cogestion avec les technocrates ultra-libéraux de Bruxelles
    hogan.....hoooligan
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    Message par laitier35 05.09.15 0:46

    laitier35 a écrit:on part demain soir
    l'ouest de la France sera bien représentée
    pour une France dans l'Europe aux cotés de tous nos collègues européens...... aux services des consommateurs européens avec une juste reconnaissance de notre travail
    contre le copacogéca  de la cogestion avec les technocrates ultra-libéraux de Bruxelles
    hogan.....hoooligan

    ah ben, non.....on part dimanche soir
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    Message par camito 05.09.15 8:44

    Sparthakus a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    eleveur50 a écrit:
    tof a écrit:La CR critique la manif !
    Je me demande si je ne vais pas redonner ma carte :réfléchi


    Critiquer les organisateurs oui mais pas les manifestants .

    Le revirement de le fnsea qui maintenant demande des prix rémunérateur ,me choque au plus haut poing .
    En 2009 nous étions dans la même situations : la gréve du lait ,les épandages .Le seul soutien est venu de la base mais les instances dirigeantes n'ont fait que de minimiser nos actions .
    Défendre les agriculteurs devrait être le job des syndicats ,leur bannières semble souvent plus  importantes .

    pour moi , au stade où nous en Sommes , demander des prix rémunérateurs relève du rêve !!!!!

    on s' enfonce dans la loi du marché et du cours mondial

    ce que je dis n' engage que moi , mais désormais , c' est sur les charges , les normes et emmerdements divers (ecolos et sécuritaires) qu' on doit se battre , ça nous place en distorsion de concurrence et on n' y arrive plus là ou les autres pays gagnent de l' argent
    on a voulu l' excellence en sécurité et environnement , et du coup , on sera tous morts à brève échéance !!! j' avait dit il y a longtemps que dans le "durable" , ce qui serait le plus difficile à faire durer c' était l' agriculteur , on est en plein dedans
    +1

    "on s' enfonce dans la loi du marché et du cours mondial" ....un rêve qui c'est réaliser pour certains comme quoi des rêves se réalisent ....

    pour la baisse de charge : le fuel détaxé,de la maind'oeuvre au prix mondial,abolition des taxes de toute nature foncière etc...dans cette logique pas de pac bien sur ...achat d'intrant sur marché mondial ,médicament etc...remenbrement supression de chemin ruraux pour plus de compétitivité etc....à chacun ses rêves....plus de syndicat ...on les finances à travers nos impôts .....j'arrête mon délire : rr
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    Message par eleveur50 05.09.15 10:12

    camito a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    eleveur50 a écrit:
    tof a écrit:La CR critique la manif !
    Je me demande si je ne vais pas redonner ma carte :réfléchi


    Critiquer les organisateurs oui mais pas les manifestants .

    Le revirement de le fnsea qui maintenant demande des prix rémunérateur ,me choque au plus haut poing .
    En 2009 nous étions dans la même situations : la gréve du lait ,les épandages .Le seul soutien est venu de la base mais les instances dirigeantes n'ont fait que de minimiser nos actions .
    Défendre les agriculteurs devrait être le job des syndicats ,leur bannières semble souvent plus  importantes .

    pour moi , au stade où nous en Sommes , demander des prix rémunérateurs relève du rêve !!!!!


    on s' enfonce dans la loi du marché et du cours mondial

    ce que je dis n' engage que moi , mais désormais , c' est sur les charges , les normes et emmerdements divers (ecolos et sécuritaires) qu' on doit se battre , ça nous place en distorsion de concurrence et on n' y arrive plus là ou les autres pays gagnent de l' argent
    on a voulu l' excellence en sécurité et environnement , et du coup , on sera tous morts à brève échéance !!! j' avait dit il y a longtemps que dans le "durable" , ce qui serait le plus difficile à faire durer c' était l' agriculteur , on est en plein dedans
    +1

    "on s' enfonce dans la loi du marché et du cours mondial" ....un rêve qui c'est réaliser pour certains comme quoi des rêves se réalisent ....

    pour la baisse de charge : le fuel détaxé,de la maind'oeuvre au prix mondial,abolition des taxes de toute nature foncière etc...dans cette logique pas de pac bien sur ...achat d'intrant sur marché mondial ,médicament etc...remenbrement supression de chemin ruraux pour plus de compétitivité etc....à chacun ses rêves....plus de syndicat ...on les finances à travers nos impôts .....j'arrête mon délire : rr


    Les prix du marché mondial imposent un coup de production faible .
    C'est un choix politique ,en 2009 j’étais de la révolte ,aujourd'hui je comprime mes charges et tente de faire progresser mon autonomie .

    Demain : le modèle néozélandais ou le modèle canadien ?

    Vu la politique européenne , tu es loin de délirer .

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    Message par Invité 05.09.15 21:52

    carlo s a écrit:ça donne envie d y aller ?


    super video carlo s je suis surpris que vous connaissez étienne chouard sacré mec.
    Je me dis que l'avenir n'est pas peut- être pas cuit si il y a une prise de conscience dans le monde dans lequel on vie.
    Peut-être que les gens se lèveront un beau matin pour renverser cette tyranie.ozil
    je mettrais quelque lien puisque le forume de denisto a été fermé trop subversif pour le pouvoir en place.:fouet

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    Message par PatogaZ 05.09.15 22:01

    tekila a écrit:


    Nos exigences

    - Des prix rémunérateurs et l'application dès aujourd'hui de notre instrument de crise, le PRM!

    - Une renonciation volontaire aux livraisons doit immédiatement être financée à l'aide de fonds provenant du superprélèvement afin de réduire le volume du lait!






    des prix rémunérateurs c' est mort !!!!! le seul curseur sur lequel on peut encore intervenir , ce sont les charges (et les normes alacon qui nous mettent dans le rouge là où les autres gagnent encore )


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    Message par tekila 05.09.15 22:06

    le marché etant europeen ,le probleme est europeen,la solution ne peut etre qu europeenne ,
    si ce n est pas regulation (qui seule,peut avoir une action sur les prix )
    faut au moins une harmonisation ,c est ça qui jouera sur les charges
    on est tous sur le meme bateau
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    Message par PatogaZ 05.09.15 22:11

    tekila a écrit:le marché etant europeen ,le probleme est europeen,la solution ne peut etre qu europeenne ,
    si ce n est pas regulation  (qui seule,peut avoir une action sur les prix )
    faut au moins une harmonisation ,c est ça qui jouera sur les charges
    on est tous sur le meme bateau  

    en lait , je peux te dire qu' avec le pétard qui va faire boum à l' est , c' est pas sur les prix qu' il faudra attendre une embellie , ça fait 20 ans que je dis que le marché est plus fort que les politiques , et ça fait 20 ans que j' ai raison , l' europe ???? 98 % des européens ne connaissent même pas le nom du président européen , et toi , le connais tu ????
    il n' y a pas d' europe politique , ni stratégique , il y a une seule chose : l' €uro , le reste n' existe pas


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    Message par ADBLUE 05.09.15 22:22

    l'homme s'adapte à l'économie et pas le contraire

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    Message par tekila 05.09.15 22:27

    oui mais ,
    en agriculture ,c est le commissaire europpeen et les ministres réunis qui font les décisions

    et l est , peut etre mais depuis les années 90,deja encore a l ecole ,j entendais que l on allait été"envahis" par des produits agricoles bon marché produits a l est ,25 ans après , ça n est pas si automatique ...leurs charges ne vont que augmenter et y a des belles reussites la bas ,mais il y a aussi de beaux plongeons

    lundi ,c est la premeire fois que l emb et le copa cogeca vont manifester le meme jour (peut etre pas ensemble mais ,a peu prés les memes revendications )
    sans etre trop naif , pour moi , si il y avait une manif a faire en ce moment ,c est celle là !:réfléchi
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    Message par tekila 05.09.15 22:33

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    Message par ADBLUE 05.09.15 22:40

    tekila a écrit:oui mais ,
    en agriculture ,c est le commissaire europpeen et les ministres réunis qui font les décisions

    et l est , peut etre mais depuis les années 90,deja encore a l ecole ,j  entendais que l on allait été"envahis" par des produits agricoles bon marché produits a l est ,25 ans après , ça n est pas si automatique ...leurs charges ne vont que augmenter et y a des belles reussites la bas ,mais il y a aussi de beaux plongeons

    lundi ,c est la premeire fois que l emb et le copa cogeca vont manifester le meme jour (peut etre pas ensemble mais ,a peu prés les memes revendications )
    sans etre trop naif , pour moi , si il y avait une manif a faire en ce moment ,c est celle là !:réfléchi  

    oui c'est ce que je dis
    celui qui ne s'adapte pas n'a pas d'avenir

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    Message par tekila 05.09.15 22:44

    je pense qu on peut s adapter plus ou moins ,individuellement
    et tout en luttant pour un meilleur modele collectivement
    tekila
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    Message par tekila 05.09.15 22:49

    http://www.rtl.be/info/belgique/societe/la-colere-des-agriculteurs-pagaille-de-taille-ce-lundi-a-bruxelles-751636.aspx
    tekila
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    Message par PatogaZ 05.09.15 22:52

    il est à noter que personne n' évoque les lobbies or ce sont eux et principalement eux qui font des pressions énormes sur des conseillers européens qui s' y connaissent en agriculture comme moi je m' y connais en serpents à sonnettes , alors , si on ouvrait la chasse aux lobbies ????


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Message par tekila 05.09.15 22:57

    là,c est pas de chance quand meme ,il va louper qqch!

    a moins qu il n aimait pas le lait cru ?
    vu sur twitter

    Daniel Rosario ‏@danielrosarioEU · 1 hil y a 1 heure

    @PhilHoganEU in hospital with stomach viral infection. @jyrkikatainen to attend Agriculture Council and present Commission's proposals.

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    Message par rivarol 05.09.15 23:00

    PatogaZ a écrit:il est à noter que personne n' évoque les lobbies or ce sont eux et principalement eux qui font des pressions énormes sur des conseillers européens qui s' y connaissent en agriculture comme moi je m' y connais en serpents à sonnettes , alors , si on ouvrait la chasse aux lobbies ????



    : ha

    trop fort !!! v 77 v v: 110: tous à bruxelles le 7 septembre ! - Page 3 3477049247 v tous à bruxelles le 7 septembre ! - Page 3 3477049247

    Il fallait y penser tous à bruxelles le 7 septembre ! - Page 3 388366507
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    Message par tekila 05.09.15 23:01

    PatogaZ a écrit:il est à noter que personne n' évoque les lobbies or ce sont eux et principalement eux qui font des pressions énormes sur des conseillers européens qui s' y connaissent en agriculture comme moi je m' y connais en serpents à sonnettes , alors , si on ouvrait la chasse aux lobbies ????

    juste remarque !
    si t as l occasion de parler a Erwin ou paul de montvalon a bruxelles ,ils t en parleront des lobbies ,ils t expliqueront le travail (qui ne se voit pas tt de suite) de l emb ,niveau lobbies sachant que jusque là ,nous n etions representés le dedans que par nos amis du copa cogeca ,aie,aie aie !
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