SEMAVATOR 3M

vous en pensez quoi de cette bête , je cherche un truc qui passe partout ( sur maïs en direct ou pas , terre travailler , labour etc... )

http://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/6274355/howard-semavator-3m.html#

et la semelle de labour ,déjà que tu te plein du sec

bibi43 a écrit:et la semelle de labour ,déjà que tu te plein du sec

quel rapport avec le sec et la semelle de labour

Un dutzy ou patosem,dents droites donc moins de semelle

J'ai travaillé avec un horch,même système c'était pas mal

basto a écrit:

bibi43 a écrit:et la semelle de labour ,déjà que tu te plein du sec

quel rapport avec le sec et la semelle de labour

une évidence ,les racines st stoppé par la semelle de labour ,avec cette outil tu va que travailler a 10 cm ,avec un super lissage ,mais bon vas y

j en ai un , mais avec une caisse nodet , je m'en sers pas souvent , j'ai juste une parcelle en terre très forte ou quand je fait du mais je sème le blé avec , c'est le seul truc qui fait du bon boulot dans ce genre de terre.

Pas de semelle avec ce genre d'outil quand on sais s'en servir !

avec cette outil tu va que travailler a 10 cm

Il faut juste scalper la surface du sol !

Le seul hic en terre argileuse les années humides et semi tardif,c'est le que le blé arrive à noyer dans chaque passage de roue du tracteur (matraquage)
A déconseillé aussi après récolte genre tranché 14-18 .

la cigogne a écrit:Pas de semelle avec ce genre d'outil quand on sais s'en servir !

avec cette outil tu va que travailler a 10 cm

Il faut juste scalper la surface du sol !

Le seul hic en terre argileuse les années humides et semi tardif,c'est le que le blé arrive à noyer dans chaque passage de roue du tracteur (matraquage)
A déconseillé aussi après récolte genre tranché 14-18 .

toutafé , faut juste "plumer" le sol 2/3 cm maxi , a 10 cm déjà dans de l'argile tu n'y arriveras pas ( en tout cas pas dans ma p...n de parcelle ) et ça n'a aucun intérêt.

prends un Vertiber ,ça passe partout et pas de semelle

la cigogne a écrit:Pas de semelle avec ce genre d'outil quand on sais s'en servir !

avec cette outil tu va que travailler a 10 cm

Il faut juste scalper la surface du sol !

Le seul hic en terre argileuse les années humides et semi tardif,c'est le que le blé arrive à noyer dans chaque passage de roue du tracteur (matraquage)
A déconseillé aussi après récolte genre tranché 14-18 .

si je ne trompe pas ,basto labour ,donc avec cette outil il pourra descendre a 10 cm ,en non labour déja si tu rentre a 5 cm ,donc on est bien d'accord ,pas bon matériel

bibi43 a écrit:

la cigogne a écrit:Pas de semelle avec ce genre d'outil quand on sais s'en servir !

avec cette outil tu va que travailler a 10 cm

Il faut juste scalper la surface du sol !

Le seul hic en terre argileuse les années humides et semi tardif,c'est le que le blé arrive à noyer dans chaque passage de roue du tracteur (matraquage)
A déconseillé aussi après récolte genre tranché 14-18 .

si je ne trompe pas ,basto labour ,donc avec cette outil il pourra descendre a 10 cm ,en non labour déja si tu rentre a 5 cm ,donc on est bien d'accord ,pas bon matériel

bon semoir j ai le meme depuis l annee derniere
pour faire un bon semis et pas faire de semelle il faut rouler assez vite 10 km h et pas profond juste que la terre recouvre la semence .
c est pas un outil pour travailler le sol .

avec ce type de semoir beaucoup dise que sa fait des mauvais semis car il sans serve quand les autre semoir ne passe plus

tu peux semer avec quand c est sec

il a le caissson chauffant donc la terre ne colle pas dessous

par contre on dirait qu il a ete repeint .
faudrait aller le voir pour etre sur .

au vu de mon parcellaire il me faut un porté , mon souci est aussi du au type de sol j'en ai en gros 4 , argilo-calcaire , boulbène , argile hydromorphe , argile sablo-limoneuse + quelques bonnes pentes en devers donc pas de trainé !! ensuite pas de dents car dans un maïs avec parfois des ronds de chiendent ou de panic ça va faire des tas !!

basto a écrit:au vu de mon parcellaire il me faut un porté , mon souci est aussi du au type de sol j'en ai en gros 4 , argilo-calcaire , boulbène , argile hydromorphe , argile sablo-limoneuse + quelques bonnes pentes en devers donc pas de trainé !! ensuite pas de dents car dans un maïs avec parfois des ronds de chiendent ou de panic ça va faire des tas !!  

Si tu ne travailles pas avant ,ça passe je travaille de cette façon depuis le siècle dernier (limon avec cailloux) . d'abord avec un decompacteur +rotavator (2.50 m) ,maintenant avec decompacteur +el 201 (3m) .il faut que le rotor passe le plus pres possible des dents .
tu as deja essayé de semer avec un ddi dans le mais ?

pat61 a écrit:

basto a écrit:au vu de mon parcellaire il me faut un porté , mon souci est aussi du au type de sol j'en ai en gros 4 , argilo-calcaire , boulbène , argile hydromorphe , argile sablo-limoneuse + quelques bonnes pentes en devers donc pas de trainé !! ensuite pas de dents car dans un maïs avec parfois des ronds de chiendent ou de panic ça va faire des tas !!  

Si tu ne travailles pas avant ,ça passe je travaille de cette façon depuis le siècle dernier (limon avec cailloux) . d'abord avec un decompacteur +rotavator (2.50 m) ,maintenant avec decompacteur +el 201 (3m) .il faut que le rotor passe le plus pres possible des dents .
tu as deja essayé de semer avec un ddi dans le mais ?

non pas de ddi dans les pentes

il y as une exploitation 400 ha
200 maïs irrigué et 200 blé biscuitier
semis de blé au horsch se 4m
le principe de la beauce irriguée des années 70

102 eme d infanterie a écrit:il y as une exploitation 400 ha
200 maïs irrigué et 200 blé biscuitier
semis de blé au horsch se 4m
le principe de la beauce irriguée des années 70

c'est quoi le principe de la beauce des années 70 blé maïs grain

J' ai eu un horsch SE neuf en 1998 , gardé pendant 10 ans. Très bon outil dans terres dures, très recherché après mais grain ...
A oublier derrière labour.
Je ne suis pas d'accord avec certains propos, une fraise ne lisse jamais (en conditions corrects) contrairement à une rotative ...
Pas adapté du tout aux limons, c'est trop fin. Par contre , un régal dans les argiles mais attention il te faut IMPERATIVEMENT un sol plat sinon ta semence sera à gauche à 2 cm et pourquoi pas à 10 cm à droite.
Bon ton engin n'est pas un horsch donc moins bien   Pas de barre de semis derrière pour comprimer le flux de terre (affiner) et positionnement du grain dans le flux donc placement de la semence très irrégulier ....
Essaies de plutôt trouver un horsch SE d'occasion car 14500 euros pour une copie c'est cher
Si tu désires avoir plus de détails, n'hésites pas

Essaies de plutôt trouver un horsch SE d'occasion car 14500 euros pour une copie c'est cher
Si tu désires avoir plus de détails, n'hésites pas [/quote]

il y a peut etre moyen de negossier le prix .
le mien je les pas acheter si chere

@ bibi, ce genre de semoir ne fait pas de semelle de labour, il "arrache" la terre.
C'est le semoir préféré des céréaliers de la Limagne, beaucoup sèment les blés derrière maïs avec cet outil, le boulot final fait peur car les grains sont jetés dans les mottes, mais au final tu retrouves des levées potables.

pinocio a écrit:@ bibi, ce genre de semoir ne fait pas de semelle de labour, il "arrache" la terre.
C'est le semoir préféré des céréaliers de la Limagne, beaucoup sèment les blés derrière maïs avec cet outil, le boulot final fait peur car les grains sont jetés dans les mottes, mais au final tu retrouves des levées potables.

D'accord avec toi , j'ai un sulky 4m et mon Horsch SE3, pour le sulky il faut vraiment choisir son jour , avec mon SE3 je peux y allez sans me poser de question sa passe partout.

Babbab a écrit:

pinocio a écrit:@ bibi, ce genre de semoir ne fait pas de semelle de labour, il "arrache" la terre.
C'est le semoir préféré des céréaliers de la Limagne, beaucoup sèment les blés derrière maïs avec cet outil, le boulot final fait peur car les grains sont jetés dans les mottes, mais au final tu retrouves des levées potables.

D'accord avec toi , j'ai un sulky 4m et mon Horsch SE3, pour le sulky il faut vraiment choisir son jour , avec mon SE3 je peux y allez sans me poser de question sa passe partout.

pourtant ont dirai un rotavator ?

pinocio a écrit:@ bibi, ce genre de semoir ne fait pas de semelle de labour, il "arrache" la terre.
C'est le semoir préféré des céréaliers de la Limagne, beaucoup sèment les blés derrière maïs avec cet outil, le boulot final fait peur car les grains sont jetés dans les mottes, mais au final tu retrouves des levées potables.

C'est le semoir que 99% les céréaliers de limagne possèdent.
Par contre faut pas avoir peur de semer un peu plus épais.

Le SEMEVATOR, semoir qui m'a toujours fais envie par sa capacité à passer une présence importante de résidus et capable de faire du semis direct...! Surtout que l'on trouve de belles occasions pas très chères! J'ai toujours été tenté d'un acheter un pas trop cher pour essayer ou semer mes couverts en direct, et servir en dépannage, mais c'est juste un rêve d'enfant!
Dans ma région de plateaux du Barrois et de Bourgogne, dans les années 1990-2000, la grande mode était le Sem-Exact Horsch. Il en a beaucoup tourné autour de chez moi! En général, les semis de céréales sont corrects, derrière un déchaumage superficiel, mais il fallait des parcelles hyper planes! Par contre, pour les semis de colas, les levées étaient plus aléatoires. Les agriculteurs ont vendu la charrue, en pensant qu'après un déchaumage très léger, en semant à la fraise, ils allaient compenser les effets de la PAC 1992. Aujourd'hui, ils ont été remplacés par des semoirs à dents genre Sprinter, et se sont remis à réaliser plusieurs déchaumages! Ce qui n'a pas marché, c'est d'arrêter la charrue du jour au lendemain et passer sans transition à semis presque direct! Les échecs font suite aux problématiques de désherbage et de maque de travail du sol en terres plus hydromorphes!
Le SEMAVATOR, ancêtre de la fraise Horsch, a rendu bien des services dans les années 1980, pour des semis de blés derrière maïs ou tournesol, lorsque l'année était trop humide, ou trop sèche empêchant de labourer : Les semoirs de l'époque (Nodet GC) ne passaient pas dans les résidus de maîs ou tournesol en cas de non-labour! Le SEMAVATOR était la révolution!
Effectivement, la qualité de semis n'était pas au top, et il fallait semer plus fort, mais le SEMAVATOR était l'assurance récolte de l'époque!
Je me pose la question de savoir comment se comporte un tel, sur une parcelle travaillée (Déchaumée ou labour) et bien nivelée et roulée? La qualité d'implantation sera-elle meilleure qu'un blé de maïs grain en direct?
Sur le modèle de l'annonce, il manque déjà les roues de contrôle avant qui sont disponibles en option et assurent une meilleur suivi de la profondeur!
Par ailleurs, je suis septique au fait que la graine tombe derrière la terre et au dessus du flux de terre : Comment est-elle enterrée?
Je me demande si les anciens modèles avant rampe de semis avant fraise, si le grain ne serait pas mieux enterré? Merci pour votre avis!
Pour résumer :
-quel est le travail du SEMAVATOR en bonne condition sur une parcelle déchaumée, nivelée et roulée?
- la rampe de semis est elle mieux avant ou après la fraise?
Merci pour ces infos qui sont juste à titre d'information!

Chaource a écrit: il manque déjà les roues de contrôle avant qui sont disponibles en option et assurent une meilleur suivi de la profondeur!

sur la deuxième photo il y a une roue ,par contre le caisson chauffent ,avec le pot du tracteur ?

bibi43 a écrit:

Chaource a écrit: il manque déjà les roues de contrôle avant qui sont disponibles en option et assurent une meilleur suivi de la profondeur!

sur la deuxième photo il y a une roue ,par contre le caisson chauffent ,avec le pot du tracteur ?

Oui le caisson chauffe grâce au pot d’échappement ceux qui évite la terre de coller.

Pour résumer :
-quel est le travail du SEMAVATOR en bonne condition sur une parcelle déchaumée, nivelée et roulée?
- la rampe de semis est elle mieux avant ou après la fraise?
Merci pour ces infos qui sont juste à titre d'information!




dejas seme un petite parcelle direct sur labour .
faudrait des roue large .
par contre sur parcelle dechaumee bien niveler et en plus rouler sa doit etre comme sur des roulettes si il pleut pas trop avant .

tervueren a écrit:
Pour résumer :
-quel est le travail du SEMAVATOR en bonne condition sur une parcelle déchaumée, nivelée et roulée?
- la rampe de semis est elle mieux avant ou après la fraise?
Merci pour ces infos qui sont juste à titre d'information!




dejas seme un petite parcelle direct sur labour .
faudrait des roue large .
par contre sur parcelle dechaumee bien niveler et en plus rouler sa doit etre comme sur des roulettes si il pleut pas trop avant .

- Question 1 : Pour ma part , je passe toujours un coup de cultivateur avec peigne ( les dents sont beaucoup moins use que en direct, et ont peux mettre un plus petit tracteur devant ) avant de passer avec mon horsch , parfois une ou deux fois cela dépend si le terrain et plat ou autre possibilité , je fait un faux semi je passe un coup de sema sans semence puis je repasse une fois sec.

- Question 2 : L'année dernière en condition difficile , j'ai remarquer que les personne ayant un flux après la fraise avait une plus belle levée que ceux devant la fraise, après test de ma rampe de semis a l’arrière, j'ai constaté que le graine est beaucoup moins mélanger avec les mottes et se retrouve recouvert de terre fine. Cela va être ma première année avec un flux a l’arrière , en tous cas tous les nouveau sema qui sont vendu se retrouve avec ceux flux arrière. Les grain tombe sur une surface déjà plane et ne sont pas repris par la fraise. Affaire a suivre.

Je pose cette question par curiosité!
Ce qui allait bien sur les Sem Exact, c'est qu'avec la terre, la terre fine tombait sur la graine, puis les mottes, puis cailloux et débrits : c'est à dire la fraise faisait un tri densimétrique!
Coté préparation, je parlais passage d'un ou deux coups de DDI, puis rouler.. avant de semer la fraise!
Si je comprend bien, la précision de semis n'est pas si bonne au SEMAVATOR qu'au Sem Exact?

Je connais pas bien le sem exact car dans notre secteur le soucis justement c'est la planche de semi qui fait "bourrer".
Avec le "sema" plus de planche de semis tu sème à la volé et la fraise jette la terre et les résidu dessus.

1 si pas d'ornières, ne pas travailler derrière maïs
2 caisson chauffant obligatoire
3semer en léger biais
4 si équipé guidage, tourner en rond afin que la roue entrainant le semoir roule toujours sur les feuilles de maïs (sauf dernier passage de la planche)
5majorer la semence de 15%
6 semer à l'arrière de la fraise, dans le flux de terre
7monter TOUTES LES LAMES
8 rouler autour de 6km/h
9 profondeur 3cm maxi

Histoire de déterrer le sujet :
- La fraise tourne elle dans le même sens entre le Howard et le Horsch?
- Peut-on augmenter la vitesse de rotation du rotor sur les modèles récents afin de faire plus de terre fine en conditions sèches?
- Pourquoi la terre est elle projetée en l'air avec le Horsch, alors qu'elle tombe juste derrière la fraise chez Howard?
- Positions de la graine? Besoin d'une planche de semis ?
- Sans planche de semis : vaut il mieux que le grain tombe devant ou derrière la fraise? (Je ne comprend pas comment il est recouvert en tombant après le flux de terre?)
- Est-il adapté aux semis dans des couverts végétaux? La fraise arrive elle a détruire tout le couvert, arracher repousses et levées de vulpins, sans besoin d'avoir recours au GLYPHO (Merci Nicolas HULOT)?
- Peux-on semer derrières déchaumages vibro-déchaumeurs (Allrounder-Cruiser) ou DDI, roulés au préalable (Comme il se faisait dans les années 1990/2000 avec les Sem-Exact)?
Je regarde ce type d'outil, en complément de mon actuel combiné à socs, afin de me lancer dans les TSC sans débourser une fortune.
Ce qui me plait c'est que la fraise travaille tout le sol, coupe tout et permet de passer dans des débris importants.

Je me demande si je vais pas acheter un semavator d'occasion pour semer après maïs grains.

Car avec le combiné sulky a disque c'est vraiment pas top je trouve. Et sortir la charrue c'est pas forcement mieux...

Vous y mettez un coup de chisel avant de semer ou direct le semavator au cul de la batteuse ?

sibalo a écrit:Vous y mettez un coup de chisel avant de semer ou direct le semavator au cul de la batteuse ?

les deux marchent . suivant le temps que tu as et de la meteo .
moi perso c est direct derriere la batteuse . si ca vient a pleuvoir dans mes argiles ben faut laisser secher plus longtemps

En direct à 30 ° en scalpant légèrement le sol (2-3 cm en envoyant la semence dans le flux de terre.
Attention en argiles.
Lorsque le terrain n'est pas suffisamment ressuyé et que les conditions sont humides après le semi, les graines s'asphixient dans chaque passage de roues du taxi.

L'idéal serait de pas broyé les tiges sous cueilleur, afin que le terrain puisse mieux se ressuyer.

Mais le mieux serait de semer au drône ou emjambeur un couvert dans le maïs quand il commence à désiquer et semer en direct dans ce couvert après récolte.

J'ai pas trop d'argile chez moi, on a du bief à cailloux, limon et craie.
L'idée du semavator c'est pour les résidus même broyés sous le cueilleur il en reste et le combiné sulky a disques c'est une belle merde. 
Donc je me dis avec ca je pourrais semer, sois sur un coup de chisel si le temps le permet, soit en directe.

Je ne vois pas d'autres solutions pour semer du blé après maïs 

tu n'avais pas un samourai ?

Si à dents fixe la 1er generation. A mon avis ca va faire râteau dans les restes de maïs.

guillaume63 a écrit:Je connais pas bien le sem exact car dans notre secteur le soucis justement c'est la planche de semi qui fait "bourrer".
Avec le "sema" plus de planche de semis tu sème à la volé et la fraise jette la terre et les résidu dessus.

sur le SE modifié la barre de semis est 30 cm au dessus du volet au plus prêt du flux de terre , 90 / 95 % d enterré .

sibalo a écrit:Si à dents fixe la 1er generation. A mon avis ca va faire râteau dans les restes de maïs.

J’ai fait tous mes blés de maïs grain broyeur sous becs au semoir à dent 
Avec un biais ça va
J’ai fait les tours au chisel + combiné

Le sulky à disques support deja mal les semis après un blé ou un orge donc je le vois mal passer dans du maïs

On a semé en TCS decompacteur agrisem et combiné avec semoir sulky en unidisc et ça allait
Il faut broyeur sous becs

Sinon te prends pas la tête
Centrifuge et broyeur et t’auras du blé, beaucoup pratiquent mais j’ai jamais osé

C'est vrai que si automne humide un coup de centrifuge à dose bien épaisse et un coup de broyeur après peu marcher.

On a fait des blés de maïs les années de misère à cause de la pluviométrie.

La soucis, c'est la semelle à 10 cm de profondeur qui te fait une sorte de bouillasse innommable.

Sur " du sec ", c'est jouable.

la cigogne a écrit:C'est vrai que si automne humide un coup de centrifuge à dose bien épaisse et un coup de broyeur après peu marcher.

Non

Tu as essayé Tof ?

GL a écrit:On a fait des blés de maïs les années de misère à cause de la pluviométrie.

La soucis, c'est la semelle à 10 cm de profondeur qui te fait une sorte de bouillasse innommable.

Sur " du sec ", c'est jouable.

+1

tof a écrit:

la cigogne a écrit:C'est vrai que si automne humide un coup de centrifuge à dose bien épaisse et un coup de broyeur après peu marcher.

Non

Moi ça m'est arrivé et ça marche il faut seulement éviter de broyer le mais à la machine 
Ca ne fait pas de miracle mais dans les conditions extrèmes on a pas trop le choix

GL a écrit:On a fait des blés de maïs les années de misère à cause de la pluviométrie.

La soucis, c'est la semelle à 10 cm de profondeur qui te fait une sorte de bouillasse innommable.

Sur " du sec ", c'est jouable.

les annees seche le sema marche super bien aussi ....
comment fait tu une semelle a 10 cm avec un sema . sachant qu il faut grater le moins possible . juste recouvrir la graine