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    vitesse de melange pour bol melangeur lucas

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    Message par did17 Dim 27 Déc 2015, 10:05

    bonjour , je voudrais savoir si quelqu'un peut me renseigner sur le temps de mélange pour un bol . la ration vl est 2kg foin de luzerne ,6kg enrubannage de luzerne ,16 kg de meteil ( avoine +versce+pois) 23kg de mais ,et énergie 2.5kg correcteur 2kg tous etemp de melange en vitesse bolle melangeur lucas pour vache laitierest mélanges ensemble dans le bol .
    je fais des vêlages toutes l'année et en moyenne vl 25l -26l /jours . uree est a 272 le problème que j ai est que les taux décroches tb 38 et tp 31.5.le technicien ne voit pas d'où cela vient pas d'acidose belle bouse!! je me pose la question si on défibre pas de trop .le contre couteau est automatique ,on essaye de plus les mettre . si quelqu'un voit ou est le problème merci de me le dire.
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    Message par pascal Dim 27 Déc 2015, 10:32

    tu manques de fibres mécaniques!!! : victoire : victoire
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    Message par noulane Dim 27 Déc 2015, 10:46

    +1 avec Pascal
    Il y a bien longtemps que je n'ai plus de VL mais je mettais systématiquement de la paille dans la ration mélangée au bol
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    Message par did17 Dim 27 Déc 2015, 10:52

    pour vous il faudrais que je rajoute de la paille en plus.combien pour 60 vl!!
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    Message par did17 Dim 27 Déc 2015, 10:55

    [quote="pascal"]tu manques de fibres mécaniques!!! : victoire : victoire [/quote je ne comprend pas ta reponse
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    Message par pascal Dim 27 Déc 2015, 11:10

    des fibres mécaniques sont des fibres de 4 à 5 cm environ qui apres passage dans ton bol, se doivent de rester piquantes pour un rumen ou bien tu fait le teset suivant, tu prend la fibre en question, si tu arrives a faire un nœud avec ,ce n'est pas top!!!
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    Message par agrotron Dim 27 Déc 2015, 11:37

    A mon goût il n'y a pas assez d energie par rapport a l encombrement total, tu mets quoi comme source d energie?

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    Message par did17 Dim 27 Déc 2015, 11:46

    agrotron a écrit:A mon goût il n'y a pas assez d energie par rapport a l encombrement total, tu mets quoi comme source d energie?
    cocktail energie mixt g4
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    Message par agrotron Dim 27 Déc 2015, 11:53

    did17 a écrit:
    agrotron a écrit:A mon goût il n'y a pas assez d energie par rapport a l encombrement total, tu mets quoi comme source d energie?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           cocktail energie mixt g4
    C est quoi je connais pas

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    Message par Jean Tleman Dim 27 Déc 2015, 11:59

    Tu commences par mettre le foin de luzerne avec l'enrubannage, et tu fais tourner en vitesse lièvre avec les contres-couteaux en auto, pendant ... ça dépend de la quantité, mais je dirais 5 mn. Ensuite tu mets les autres ingrédients à l'arrêt, et mélanges en vitesse tortue 2 ou 3 mn.
    La quantité de maïs parait faible, mais ça dépend de sa valeur, ainsi que la mat de la ration ....

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    Message par did17 Dim 27 Déc 2015, 12:08

    [quote="agrotron"]
    did17 a écrit:
    agrotron a écrit:A mon goût il n'y a pas assez d energie par rapport a l encombrement total, tu mets quoi comme source d energie?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           cocktail energie mixt g4
    C est quoi je connais pas
    [ /quote] triticale,'mais,tourteaux de pression palmiste ,orge ,blé
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    Message par agrotron Dim 27 Déc 2015, 12:15

    Ca sort combien d uf? Ton maïs fait quelle valeur? Ton enrubannage est comment assez sec ou plutot humide? Je mettrai facilement un demis kilo de ble en plus

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    Message par minou85 Dim 27 Déc 2015, 12:31

    agrotron a écrit:A mon goût il n'y a pas assez d energie par rapport a l encombrement total, tu mets quoi comme source d energie?

    +1 je suis de ton avis, la ration doit être très encombrante, en équilibre énergie azote tu doit être ok car ton urée est a 275, tu pourrait remplacer ton meteil par du maïs a raison de 1k de MS/vl et par jour.

    pour commencer peut tu nous donner les valeur uf et mat de :
    enrub luz
    meteil
    mais ens
    correcteur
    energie

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    Message par did17 Dim 27 Déc 2015, 12:40

    agrotron a écrit:Ca sort combien d uf? Ton maïs fait quelle valeur? Ton enrubannage est comment assez sec ou plutot humide? Je mettrai facilement un demis kilo de ble en plus
    en uf on couvre 28.3 et le maïs uf 0.93 ms 34.5 pdin 38 pdie66 enrubannage est plutot humide botte carre de 1.4m sur 0.90 de environ 800kg
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    Message par agrotron Dim 27 Déc 2015, 12:51

    C est l enrubannage a mon avis enleve un demis kilo pour commencer et voit ensuite, il doit etre mou dans la panse quitte a rajouter un demis kilo de paille a la place, mais surtout ne change pas tout d un coup. L etat de tes vl est comment?

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    Message par did17 Dim 27 Déc 2015, 13:10

    agrotron a écrit:C est l enrubannage a mon avis enleve un demis kilo pour commencer et voit ensuite, il doit etre mou dans la panse quitte a rajouter un demis kilo de paille a la place, mais surtout ne change pas tout d un coup. L etat de tes vl est comment?
    elle sont bien en etat le poil est brillant pas de problème de boiterie et sanitaire
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    Message par agrotron Dim 27 Déc 2015, 13:16

    Enleve un demi kilo d enrubannage et voit l evolution des bouses et des taux, je doit y aller ma ration est servie boire

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    Message par minou85 Dim 27 Déc 2015, 13:37

    peut tu nous donner les valeurs de ton meteil et sa MS et des correscteur,  

    je suis d'accord avec agrotron par contre si tu intègre de la paille dans ta ration du vas diluer ta ration, ton foin de luzerne apporte déja des fibres de structure a raison de 2kgs dans ta ration c'est déja bien.

    si ta ration serait défibré tu aurait des signes visuelles sur tes animaux.

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    Message par did17 Dim 27 Déc 2015, 14:20

    minou85 a écrit:peut tu nous donner les valeurs de ton meteil et sa MS et des correscteur,  

    je suis d'accord avec agrotron par contre si tu intègre de la paille dans ta ration du vas diluer ta ration, ton foin de luzerne apporte déja des fibres de structure a raison de 2kgs dans ta ration c'est déja bien.

    si ta ration serait défibré tu aurait des signes visuelles sur tes animaux.
    meteil ms 29.56 uf 0.84 pdin75 pdie62 enrubannage pas analyse
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    Message par minou85 Dim 27 Déc 2015, 16:29

    après un calcul rapide et en prenant les matières sèches connue:
    foin luz 88%
    enrub luz 40%
    met 30%
    mais 34%
    correcteur 88%
    energie 88%

    t'es animaux consomme a peut près 20Kgs de MS. en théorie quand le TP est faible c'est un manque d'énergie, avec l'es analyse que tu nous a communiquées ta ration tourne aux alentour des 0.92UF (ce n'est qu'une estimation), pour augmenter ton niveau d'énergie tu doit remplacer les aliments a faible UF (foin/enrub/meteil) par des aliments a fort taux UF  (mais ensil/correcteur/energie). Discute en avec ton technicien il connait ton élevage mieux que nous, mais c'est une piste.
    Pour mon cas ma ration tourne aux alentour d'1UF grace a du mais ensilage/céréale/sorgho ensilage/meteil/tourteaux elles consomment 21Kgs de MS elle me font 31KGS de lait 43en TB et 34en TP.

    en espérant pouvoir t'éclairer

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    Message par did17 Dim 27 Déc 2015, 19:49

    minou85 a écrit:après un calcul rapide et en prenant les matières sèches connue:
    foin luz 88%
    enrub luz 40%
    met 30%
    mais 34%
    correcteur 88%
    energie 88%

    t'es animaux consomme a peut près 20Kgs de MS. en théorie quand le TP est faible c'est un manque d'énergie, avec l'es analyse que tu nous a communiquées ta ration tourne aux alentour des 0.92UF (ce n'est qu'une estimation), pour augmenter ton niveau d'énergie tu doit remplacer les aliments a faible UF (foin/enrub/meteil) par des aliments a fort taux UF  (mais ensil/correcteur/energie). Discute en avec ton technicien il connait ton élevage mieux que nous, mais c'est une piste.
    Pour mon cas ma ration tourne aux alentour d'1UF grace a du mais ensilage/céréale/sorgho ensilage/meteil/tourteaux elles consomment 21Kgs de MS elle me font 31KGS de lait 43en TB et 34en TP.

    en espérant pouvoir t'éclairer
    ton 1 uf c'est ta densité energetique rapport( ufl/ueb)?? ou rapport uf /kg de ms
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    Message par erwin Dim 27 Déc 2015, 20:42

    Jean Tleman a écrit:Tu commences par mettre le foin de luzerne avec l'enrubannage, et tu fais tourner en vitesse lièvre avec les contres-couteaux en auto, pendant ... ça dépend de la quantité, mais je dirais 5 mn. Ensuite tu mets les autres ingrédients à l'arrêt, et mélanges en vitesse tortue  2 ou 3 mn.
    La quantité de maïs parait faible, mais ça dépend de sa valeur, ainsi que la mat de la ration ....

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    Message par minou85 Dim 27 Déc 2015, 21:42

    did17 a écrit:
    minou85 a écrit:après un calcul rapide et en prenant les matières sèches connue:
    foin luz 88%
    enrub luz 40%
    met 30%
    mais 34%
    correcteur 88%
    energie 88%

    t'es animaux consomme a peut près 20Kgs de MS. en théorie quand le TP est faible c'est un manque d'énergie, avec l'es analyse que tu nous a communiquées ta ration tourne aux alentour des 0.92UF (ce n'est qu'une estimation), pour augmenter ton niveau d'énergie tu doit remplacer les aliments a faible UF (foin/enrub/meteil) par des aliments a fort taux UF  (mais ensil/correcteur/energie). Discute en avec ton technicien il connait ton élevage mieux que nous, mais c'est une piste.
    Pour mon cas ma ration tourne aux alentour d'1UF grace a du mais ensilage/céréale/sorgho ensilage/meteil/tourteaux elles consomment 21Kgs de MS elle me font 31KGS de lait 43en TB et 34en TP.

    en espérant pouvoir t'éclairer
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    c'est la densité uf/kg de MS

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    Message par did17 Lun 28 Déc 2015, 10:06

    merci pour vos réponses je vais revoir avec mon technicien. avec un lait payée 275 e avec flexibilité de12.24e déduite ,il ne faut pas des taux négatif.

    merci
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