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    Message par M 201 Lun 28 Déc - 12:30

    Rappel du premier message :

    qui aurait des adresses pour des plaques de béton à insérer entre deux poteaux d'hangar pour du stockage à plat ?
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    Message par sibalo Sam 3 Déc - 16:44

    Attention faudra que tu mettes des madriers en bas pour tenir ton contreplaqué. Et du devras mettre un madrier au sol puis 30cm, puis au dessus un autre madrier a 50cm, puis au dessus un autre a 70cm... Pour finir avec du bastaing sur ton dernier mètre..... Faut suivre la poussé du tas
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    murs de stockage  - Page 2 Empty Re: murs de stockage

    Message par dgé Sam 3 Déc - 16:46

    contreplaqué, et fil de fer, c'est pour la parade, lis ce qu'il y a apres
    genre ça, mais sans trous
    http://www.cbs-beton.com/fr/produits-b%C3%A9ton/murs-silo-tranch%C3%A9

    1.5m enterré pris dans un tube carré, soudé au treillis, bien armé, ça suffit pour 4 m d'HEA dehors, avec en prime, en tête relié à son vis à vis, un tube de 70 :réfléchi
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    Message par erwin Sam 3 Déc - 19:40

    fergie62 a écrit:+1 avec sibalo
    J ai plus les prix mais j ai mis des panneaux de. 6x1,2m  x0,12 d épaisseur
    Après mon constructeur propose de plus en plus des murs bamcher et l hangar posé dessus, ça supprime les poteaux pour la reprise

    Quel est ce constructeur ?
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    murs de stockage  - Page 2 Empty Re: murs de stockage

    Message par M 201 Sam 3 Déc - 19:49

    j'ai trouvé ce qu'il te faut , dgé  63  63

    http://www.koreus.com/image/tapei-mur-route.html
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    Message par dgé Sam 3 Déc - 20:10

    basto ou d'autres ex maçon aide
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    Message par bingo Sam 3 Déc - 20:25

    dgé a écrit:basto ou d'autres ex maçon aide

    tu cherches une équipe prete a venir te faire ta maconnerie en une semaine contre le gite et le couvert ?  langue

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    murs de stockage  - Page 2 Empty Re: murs de stockage

    Message par dgé Sam 3 Déc - 20:28

    non, juste de l'aide pour ma question précédente, 1.5 m enterré sous une dalle de 20 cm, suffira t'il pour 4 m aerien, avec en plus possibilité de mettre une barre entre 2 poteau en travers du couloir
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    Message par Invité Sam 3 Déc - 20:59

    dgé a écrit:non, juste de l'aide pour ma question précédente, 1.5 m enterré sous une dalle de 20 cm, suffira t'il pour 4 m aerien, avec en plus possibilité de mettre une barre entre 2 poteau en travers du couloir

    oui cela suffira… meme si chez moi tous les murs sont cintres , mais pour que ça pete, faut passer avec un char leclerc en marche arrière...

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    Message par champagne Sam 3 Déc - 21:26

    nonord a écrit:des murs en plaque béton standart,faut pas pousser sur les murs(j'en ai 3,ça ceintre) et les panneaux"travaillent" toujours/dalle
    en général ils montent des panneaux renforcés(+ épais et + ferraillés et repris à la base dans le ferraillage de dalle)
    perso je préfère + de m2 couverts(sans benner contre les murs) plutôt que de monter des panneaux renforcés
    à tatif égal ça fait bien + de m2 au sec pour autre usage : victoire (et inutile de monter à 7 m au chéneau=> à même tarif faire des m2 supplémentaires au sol)

    Quelles épaisseurs tes plaques standard qui cintrent?

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    Message par dgé Sam 3 Déc - 21:32

    newcr a écrit:oui cela suffira… meme si chez moi tous les murs sont cintres , mais pour que ça pete, faut passer avec un char leclerc en marche arrière...
    chez toi quelle hauteur, épaisseur de panneaux et espacement entre poteaux :réfléchi
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    Message par fergie62 Sam 3 Déc - 22:27

    erwin a écrit:
    fergie62 a écrit:+1 avec sibalo
    J ai plus les prix mais j ai mis des panneaux de. 6x1,2m  x0,12 d épaisseur
    Après mon constructeur propose de plus en plus des murs bamcher et l hangar posé dessus, ça supprime les poteaux pour la reprise

    Quel est ce constructeur ?
    http://sabtp-beton.fr/gros-oeuvre-agricole/hangars-de-stockage/stockage-de-cereales/
    Le constructeur c est ambs a buire le sec : victoire
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    Message par lou54lou Sam 3 Déc - 23:10

    chez cbs beton ils ont des plaques special reprise cereale pour faire les separation de cases , le top pour la reprise pas besoin de péleter le long des murs

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    Message par dgé Sam 3 Déc - 23:11

    c'est pas mon lien en 2eme message de cette page?
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    Message par binono62 Dim 4 Déc - 7:07

    fergie62 a écrit:
    erwin a écrit:
    fergie62 a écrit:+1 avec sibalo
    J ai plus les prix mais j ai mis des panneaux de. 6x1,2m  x0,12 d épaisseur
    Après mon constructeur propose de plus en plus des murs bamcher et l hangar posé dessus, ça supprime les poteaux pour la reprise

    Quel est ce constructeur ?
    http://sabtp-beton.fr/gros-oeuvre-agricole/hangars-de-stockage/stockage-de-cereales/
    Le constructeur c est ambs a buire le sec : victoire

    le meme que je t avais parler Erwin et dgé

    c est un copain qui habite a coté de chez moi et c est lui qui m a fait mon batiment avec murs banché sous l hangar

    sinon le seul regret de fergie c'est que les bâtiments ne sont pas jaune moque moque moque moque

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    Message par nonord Dim 4 Déc - 7:15

    champagne a écrit:
    nonord a écrit:des murs en plaque béton standart,faut pas pousser sur les murs(j'en ai 3,ça ceintre) et les panneaux"travaillent" toujours/dalle
    en général ils montent des panneaux renforcés(+ épais et + ferraillés et repris à la base dans le ferraillage de dalle)
    perso je préfère + de m2 couverts(sans benner contre les murs) plutôt que de monter des panneaux renforcés
    à tatif égal ça fait bien + de m2 au sec pour autre usage : victoire (et inutile de monter à 7 m au chéneau=> à même tarif faire des m2 supplémentaires au sol)

    Quelles épaisseurs tes plaques standard qui cintrent?
    plaques standart alvéolées en 12 cm
    bon cintrer ,je veux dire ça travaille si tu pousses un peu dessus
    dalle faite après(avec joint mousse périphérique),si tu recharges en poussant dessus ,la plaque recule et revient(dans une certaine limite)
    de mémoire pour stockage céréales c'est plaque pleine de 14 chainée dans la dalle
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    Message par Invité Dim 4 Déc - 9:36

    dgé a écrit:non, juste de l'aide pour ma question précédente, 1.5 m enterré sous une dalle de 20 cm, suffira t'il pour 4 m aerien, avec en plus possibilité de mettre une barre entre 2 poteau en travers du couloir
    pour 3.5m de haut je serai a 25cm enterrer dous la dalle mais 1.4m de large et sur un terrassement receptionne.

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    Message par erwin Dim 4 Déc - 11:08

    binono62 a écrit:
    Spoiler:

    le meme que je t avais parler Erwin  et dgé

    c est un copain qui habite a coté de chez moi et c est lui qui m a fait mon batiment avec murs banché sous l hangar

    sinon le seul regret de fergie c'est que les bâtiments ne sont pas jaune moque  moque  moque  moque

    oui je me souviens : victoire

    ils ne viennent pas jusque dans ma région Embarassed
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    Message par champagne Dim 4 Déc - 12:27

    Chez Edart, ils ont font en 18 cm d'épais.

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    Message par dgé Dim 4 Déc - 15:02

    antoine 52 a écrit:
    dgé a écrit:non, juste de l'aide pour ma question précédente, 1.5 m enterré sous une dalle de 20 cm, suffira t'il pour 4 m aerien, avec en plus possibilité de mettre une barre entre 2 poteau en travers du couloir
    pour 3.5m de haut je serai a 25cm enterrer dous la dalle mais 1.4m de large et sur un terrassement receptionne.
    le hic, c'est que la dalle sera coupée par les caniveaux vont couper ma dalle car ils font 30 cm de haut et ma dalle ne fera que 20, à moins de faire un décrochage sous les caniveaux de 70 cm de large et 25 cm plus bas que les caniveaux, pour que la dalle soit toute d'un seul tenant ?

    que c'est dur quand on connait rien et qu'on a pas les sous pour tout faire faire triste
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    Message par oli Dim 4 Déc - 15:24

    dgé a écrit:
    antoine 52 a écrit:
    dgé a écrit:non, juste de l'aide pour ma question précédente, 1.5 m enterré sous une dalle de 20 cm, suffira t'il pour 4 m aerien, avec en plus possibilité de mettre une barre entre 2 poteau en travers du couloir
    pour 3.5m de haut je serai a 25cm enterrer dous la dalle mais 1.4m de large et sur un terrassement receptionne.
    le hic, c'est que la dalle sera coupée par les caniveaux vont couper ma dalle car ils font 30 cm de haut et ma dalle ne fera que 20, à moins de faire un décrochage sous les caniveaux de 70 cm de large et 25 cm plus bas que les caniveaux, pour que la dalle soit toute d'un seul tenant ?

    que c'est dur quand on connait rien et qu'on a pas les sous pour tout faire faire triste

    tu poses tes caniveaux et après tu coules la dalle : victoire
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    Message par sibalo Dim 4 Déc - 15:43

    Ca ne sert a rien d'avoir une dalle d'un seul tenant. Tu auras les caniveaux comme joints de dilatation, il ne restera plus grand chose a couper pour faire les joints : victoire
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    Message par dgé Dim 4 Déc - 16:05

    je vais pas ce qui pourrait empêcher le poteau et son socle de faire chavirer le mètre de dalle de chaque coté, voilà ce que j'ai dans la tête, vous remarquerez qu'il y a beaucoup de vide dedans  Embarassed

    de toutes façon, je serais obligé de faire des fondation 10 à 15 cm plus basse sur les caniveaux que le reste, 30 cm de caniveaux contre 20 de dalle

    murs de stockage  - Page 2 00000011

    en rouge: caniveaux
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    Message par sibalo Dim 4 Déc - 19:31

    Ton HEA enterres le de 1.50 minimum.

    Regarde ca :

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    C'est un forumeur qui me l'avais passé. C'est pour le stockage de pommes de terre. La pommes de terre a une densité de 0.65 donc ca pousse moins qu'une céréale  : victoire
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    Message par lou54lou Dim 4 Déc - 19:37

    moi ce que j ai mi plus haut c est des T deplacable a poser sur une dalle , pas besoin de les fixer , pour charger je passe Very Happy le long du talon qui est decaler ainsi le telesco est loin du bord du mur et il ne reste rien , et pas besoin de surveiller les rétro du télesco

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    Message par dgé Dim 4 Déc - 19:43

    les T, c'est bien, mais à 4m, faut les déplacer, et c'est pas donné

    @sibalo: ils ont banchés les murs, c'est des cloisons qui servaient de banche? ou alors c'est les lisses, bois en travers qui supportent la poussée?

    alors si du bois tient, du beton sans soucis, car 22 mm X2 = 44 de contreplaqué, et 196 de lisse?

    et dans le tableau, c'est la force de poussé, je pige pas les 7.5 x25 ou 7.5 X30 :réfléchi

    y'a rien qui dit qu'il faut enterrer de 1.5m sur ton doc, et puis si je les mets tous les 3 m, ça limite la casse plutôt qu'à 5m
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    Message par binono62 Dim 4 Déc - 20:00

    erwin a écrit:
    binono62 a écrit:
    Spoiler:

    le meme que je t avais parler Erwin  et dgé

    c est un copain qui habite a coté de chez moi et c est lui qui m a fait mon batiment avec murs banché sous l hangar

    sinon le seul regret de fergie c'est que les bâtiments ne sont pas jaune moque  moque  moque  moque

    oui je me souviens : victoire

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    Message par sibalo Dim 4 Déc - 20:07

    Non, c'est des cloisons de bois qui tiennent le tas de pommes de terre. Ca remplace les stomos ou même plaque de beton qu'on glisse dans des HEA.
    En faite c'est des madriers glissé dans les poteaux en fer qu'on espace comme sur le plan. Puis on vient visser un panneau CTBH sur les madriers. Les pommes de terre sont en contact avec le CTBH.

    Les 7.5 x25 ou 7.5 X30 c'est le type de madrier a prendre en fonction de l'écartement entre poteaux et hauteur de chargement. Apres le plan de montage sera le même peu importe l'écartement entre poteaux, c'est juste le type de madrier qui va changer.
    Par contre c'est pour un tas de pommes de terre, donc densité de 0.65. Du blé c'est 0.8, faut surement faire plus costaux :réfléchi

    Non rien ne dit qu'il faut enterrer a 1.5M. Mais on me l'avait conseillé. Un stomo cassé ca se change, une HEA ou IPN qui bouge du pied le jours ou tu charges plus ou bien que tu recules dedans avec le telesco... Faut casser la dalle autour.
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    Message par dgé Dim 4 Déc - 20:12

    ok merci sibalo,
    oui c'est la merde, c'est pour ça que je veux les relier en haut avec leurs vis à vis, à 4 m, ça me fait pas chier avec le matos dessous :réfléchi

    est ce que un HAE de 160 sera assez costaud, that is the question :réfléchi
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    Message par lou54lou Dim 4 Déc - 20:14

    tu rempli par un tapis ou une vis du coup ?

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    Message par Invité Dim 4 Déc - 20:15

    dgé a écrit:
    antoine 52 a écrit:
    dgé a écrit:non, juste de l'aide pour ma question précédente, 1.5 m enterré sous une dalle de 20 cm, suffira t'il pour 4 m aerien, avec en plus possibilité de mettre une barre entre 2 poteau en travers du couloir
    pour 3.5m de haut je serai a 25cm enterrer dous la dalle mais 1.4m de large et sur un terrassement receptionne.
    le hic, c'est que la dalle sera coupée par les caniveaux vont couper ma dalle car ils font 30 cm de haut et ma dalle ne fera que 20, à moins de faire un décrochage sous les caniveaux de 70 cm de large et 25 cm plus bas que les caniveaux, pour que la dalle soit toute d'un seul tenant ?

    que c'est dur quand on connait rien et qu'on a pas les sous pour tout faire faire triste
    je me suis mal exprime,.ma dalle beton fait 17cm.
    caniveaux de 30cm et tt ca repose sur un terrassement de resistance 50pka

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    Message par dgé Dim 4 Déc - 20:17

    donc ta dalle est entrecoupé par chaque caniveaux, donc si poteaux, pas terrible :réfléchi
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    Message par lou54lou Dim 4 Déc - 20:20

    vu le socle en béton qu il y as, et vu que ca va etre relier il ne devrait pas y avoir de soucis

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    Message par Lolo88 Dim 4 Déc - 20:48

    dgé a écrit:ok merci sibalo,
    oui c'est la merde, c'est pour ça que je veux les relier en haut avec leurs vis à vis, à 4 m, ça me fait pas chier avec le matos dessous :réfléchi

    est ce que un HAE de 160 sera assez costaud, that is the question :réfléchi
    dans le meme type il existe le HEB , c'est plus epais
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    Message par dgé Dim 4 Déc - 20:52

    : victoire y'a même le HEM :réfléchi

    https://www.leboutte.fr/fr/fichier/detail/hea-heb-hec-hem.pdf
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    Message par fergie62 Dim 4 Déc - 21:13

    sibalo a écrit:Non, c'est des cloisons de bois qui tiennent le tas de pommes de terre. Ca remplace les stomos ou même plaque de beton qu'on glisse dans des HEA.
    En faite c'est des madriers glissé dans les poteaux en fer qu'on espace comme sur le plan. Puis on vient visser un panneau CTBH sur les madriers. Les pommes de terre sont en contact avec le CTBH.

    Les 7.5 x25 ou 7.5 X30 c'est le type de madrier a prendre en fonction de l'écartement entre poteaux et hauteur de chargement. Apres le plan de montage sera le même peu importe l'écartement entre poteaux, c'est juste le type de madrier qui va changer.
    Par contre c'est pour un tas de pommes de terre, donc densité de 0.65. Du blé c'est 0.8, faut surement faire plus costaux :réfléchi

    Non rien ne dit qu'il faut enterrer a 1.5M. Mais on me l'avait conseillé. Un stomo cassé ca se change, une HEA ou IPN qui bouge du pied le jours ou tu charges plus ou bien que tu recules dedans avec le telesco... Faut casser la dalle autour.
    En stage on avait monté des madrier en 75x360 par 6m de long c était des sacrées bestiaux fou2
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    Message par dgé Lun 5 Déc - 9:22

    http://jean.lamaison.free.fr/flexion.html quelqu'un sait il se servir de cette feuille de calcul de résistance acier
    avec l'aide des données ici: https://www.leboutte.fr/fr/fichier/resistance/poutrelle-europeenne-a-large-aile-hea-heb.pdf
    je prend 40 tonnes de poussé à 1.5m et 15 tonnes à 3.5m de haut pour 6 m de couloir et 4 m de haut :réfléchi
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    Message par bingo Lun 5 Déc - 9:27

    si tu veux etre sur de ton coup tu peux faire des travées de 6m et une ouverture de 4m par exemple

    comme ca tu peux mettre un renfort de 1m de chaque coté de l'entrée a la perpendiculaire si tu veux faire les murs en banché ou en parpaing

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    Message par dgé Lun 5 Déc - 10:46

    il y aura 4 couloirs ou travées accolées

    j'ai trouvé du 6.5 tonnes/m lineaire en 4m de haut, ça vous parle :réfléchi
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    Message par champagne Mar 6 Déc - 5:50

    nonord a écrit:
    champagne a écrit:
    nonord a écrit:des murs en plaque béton standart,faut pas pousser sur les murs(j'en ai 3,ça ceintre) et les panneaux"travaillent" toujours/dalle
    en général ils montent des panneaux renforcés(+ épais et + ferraillés et repris à la base dans le ferraillage de dalle)
    perso je préfère + de m2 couverts(sans benner contre les murs) plutôt que de monter des panneaux renforcés
    à tatif égal ça fait bien + de m2 au sec pour autre usage : victoire (et inutile de monter à 7 m au chéneau=> à même tarif faire des m2 supplémentaires au sol)

    Quelles épaisseurs tes plaques standard qui cintrent?
    plaques standart alvéolées en 12 cm
    bon cintrer ,je veux dire ça travaille si tu pousses un peu dessus
    dalle faite après(avec joint mousse périphérique),si tu recharges en poussant dessus ,la plaque recule et revient(dans une certaine limite)
    de mémoire pour stockage céréales c'est plaque pleine de 14 chainée dans la dalle

    12 cm, c'est assez faible. Je prévois de mettre du 18 cm de chez Edart au dessus de ma dalle béton ( donc non pris dans la dalle) avec des heb 220.

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    Message par dgé Ven 16 Déc - 8:45

    http://www.mtps.fr/techniques/le-beton-projete.html

    et ça, ça le ferait  pas, genre avec mur avec treilli soudé et en fibro droite et ils projettent de chaque coté   :réfléchi
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    Message par jeromer Ven 3 Fév - 15:32

    et faire des séparations de case avec des parpeings a bancher ?
    quel serait le cout d une separation avec basteings ?
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