Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

par **starmike** Sam 16 Jan 2016, 12:41

Rappel du premier message :

Avec la robotisation et les nouvelles technonogies, certains anticipent que 80 % des taches agricoles effectuées par les humains vont disparaitre. On peut se demander si le métier d'agriculteur ne va pas disparaitre dans sa forme actuelle.
Que va ton devenir? des gestionnaires? des financiers? des employés de coop? des rentiers agricoles?
Et toi qu'en penses tu?
une tite vidéo pour emballer le tout

par **escrito17** Dim 17 Jan 2016, 13:08

ça va pas faire les affaires du vétérinaire et des marchands d'aliments...par contre un nouveau métier voit le jour: électromécanichien... : ha

par **hermine 22** Dim 17 Jan 2016, 13:45

escrito17 a écrit:ça va pas faire les affaires du vétérinaire et des marchands d'aliments...par contre un nouveau métier voit le jour: électromécanichien...

exact
toutes les boites qui font de la maintenance en automates d'élevages ne connaissent pas la crise
et d'ailleurs peu solidaire de leurs clients a la peine avec les soucis du moment
et savent également se diversifier au cas ou
les deux plus grosses boites de Lamballe font un tabac en géeothermie en particulier

par **starmike** Dim 17 Jan 2016, 13:45

mon potager automatisé

par **erwin** Dim 17 Jan 2016, 13:45

imanol a écrit:sans aller aussi loin;

mon père a créé sa ferme laitière dans le pays basque espagnol en 92. Profitant de l’entrée de l’Espagne et des subventions massives, il a installe 600 VL avec 10 robots. Il continu d'en installer malgré qu'ils ne soient plus financés par Bruxelles tout simplement parce qu'il est rentable.

Toute la ligne d'alimentation est aussi automatisée.

Donc il trait 1000 betes 3,8 fois par jour, sa moyenne troupeau est de 43 litres par vache et par jour.
Pendant ce temps, la conjoncture ajoutée à la constante pression environnementale nous a contraint à arrêter la production de lait en France en 2006 ...

tout est dit Very Happy

... après, comprendra celui qui voudra bien comprendre ozil

par cultobio Dim 17 Jan 2016, 17:29

Est-ce qu'on s'est posé la question quand le tracteur a remplacé les animaux et ceux qui s'en occupaient, quand la moss-batt a remplacé la lieuse avec les emplois qui vont avec ?

Quelle soit individuelle ou grande, l'entreprise ne devrait-elle exister autrement que son offre satisfasse une demande ? Soutenir, créer des emplois en dehors de ce contexte me semble être une perte d'énergie. Je pense que l'ubérisation et autres algorithmes prendront (prennent déjà ?) en compte qu'il faille préserver un pouvoir d'achat (durable) des consommateurs et donc de conserver une masse de travail humaine. A quoi bon innover (automatiser), même dans l'optique de baisser des coûts de production, s'il n'y a pas suffisamment d'acheteurs en face ? Pourquoi le système de production/consommation ne s'équilibrerait-il pas sans intervention ?

Maintenant, je ne voudrais pas être employé à un poste de travail, managé par un robot et qui broierait mon enthousiasme de vie en moins d'une semaine.

Vaste question que le progrès ne nous asservisse (pas déjà).

par **erwin** Dim 17 Jan 2016, 17:33

cultobio a écrit:Est-ce qu'on s'est posé la question quand le tracteur a remplacé les animaux et ceux qui s'en occupaient, quand la moss-batt a remplacé la lieuse avec les emplois qui vont avec ?

Quelle soit individuelle ou grande, l'entreprise ne devrait-elle exister autrement que son offre satisfasse une demande ? Soutenir, créer des emplois en dehors de ce contexte me semble être une perte d'énergie. Je pense que l'ubérisation et autres algorithmes prendront (prennent déjà ?) en compte qu'il faille préserver un pouvoir d'achat (durable) des consommateurs et donc de conserver une masse de travail humaine. A quoi bon innover (automatiser), même dans l'optique de baisser des coûts de production, s'il n'y a pas suffisamment d'acheteurs en face ? Pourquoi le système de production/consommation ne s'équilibrerait-il pas sans intervention ?

Spoiler:
.

+1

par cultobio Dim 17 Jan 2016, 17:48

j'ai conscience aussi que, si je n'avais pas d'aide, c'est mon activité que je ne pourrais exercer

par **ADBLUE** Dim 17 Jan 2016, 18:08

cultobio a écrit:j'ai conscience aussi que, si je n'avais pas d'aide, c'est mon activité que je ne pourrais exercer

va falloir que tu réfléchisses à:comment travailler sans aide ????????????????????

par cultobio Dim 17 Jan 2016, 18:10

j'y réfléchis

par **ADBLUE** Dim 17 Jan 2016, 18:11

cultobio a écrit:j'y réfléchis

moi aussi

par **escrito17** Dim 17 Jan 2016, 18:19

tant qu'on nous les donne,ça nous pousse vers le haut...à l'inverse plus elles diminuent et plus ça nous tire vers le bas...la grande question est de savoir comment évoluer en se privant de ces aides qui il faut bien l'admettre sont jusqu'à présent notre assurance salaire en cas de pépin...
si vous avez des idées,le club des 70-75 qx de moyenne en blé est interessé.. Laughing

.

par **temeos** Dim 17 Jan 2016, 18:19

On a toujours un train de retard sur les usa, la pac va se calquer sur leur fonctionnement alias des assurances prix de recolte.

par **ADBLUE** Dim 17 Jan 2016, 18:21

temeos a écrit:On a toujours un train de retard sur les usa, la pac va se calquer sur leur fonctionnement alias des assurances prix de recolte.

c'est ce que je pense

par **jul4841** Dim 17 Jan 2016, 18:22

Les USA sont ils toujours un modèle à suivre ?????

par **ADBLUE** Dim 17 Jan 2016, 18:55

jul4841 a écrit:Les USA sont ils toujours un modèle à suivre ?????

non

par **snif** Dim 17 Jan 2016, 19:18

starmike a écrit:Avec la robotisation et les nouvelles technonogies, certains anticipent que 80 % des taches agricoles effectuées par les humains vont disparaitre. On peut se demander si le métier d'agriculteur ne va pas disparaitre dans sa forme actuelle.
Que va ton devenir? des gestionnaires? des financiers? des employés de coop? des rentiers agricoles?
Et toi qu'en penses tu?
une tite vidéo pour emballer le tout

Starm, je respecte le travail que tu fais, mais là, je suis triste d'entendre et de voir ta vidéo à l'instant. Je me demande si par exemple un allemand aurait eu l'idée de faire la même.
Je n'ai pas lu les réactions en dehors des premières, et je suis d'accord avec Nico je crois.
Il n'y a rien de rien de nouveau, la tendance est inscrite depuis la révolution industrielle.

J'avais d'ailleurs choisi par provocation, à la création de GTP il y a peut être quinze ans, comme signature "l'homme créé la machine et la machine tue l'homme"

Pourquoi parler dans ta vidéo de danger et non d'opportunités nouvelles. Que le travail soit moins aliénant grâce à la machine est un vrai progrès social. Simplement, il nous faut nous adapter, maître mot de l'évolution humaine depuis toujours.

Il faut positiver ces évolutions en en pesant les risques, mais en y décelant les avantages.
Des métiers disparaissent, mais d'autres naissent et si en France, on avait mieux perçu cela il y a trente ans, on aurait beaucoup moins de chômeurs, comme les allemands.

Qu'il y ait moins d'agriculteurs demain est une évidence.
Voilà pourquoi je parle ici souvent de l'idée de transmission d'un outil de travail, afin de pérenniser nos entreprises et maintenir au mieux le tissu rural.

Cela étant, il est aussi intéressant que cette débauche de technologies est basée uniquement sur l'économie des ressources planétaires, pétrole, mines diverses et variées, y compris pour ce qui semble t'effrayer les nouvelles technologies. Qui de l'avenir avec un tarissement des sources.

Mais je t'accorde que nous en sommes loin.

par **temeos** Dim 17 Jan 2016, 19:30

ADBLUE a écrit:
jul4841 a écrit:Les USA sont ils toujours un modèle à suivre ?????
non

Non mais sur ce coup la je dirai oui

par **ADBLUE** Dim 17 Jan 2016, 19:35

temeos a écrit:
ADBLUE a écrit:
jul4841 a écrit:Les USA sont ils toujours un modèle à suivre ?????
non
Non mais sur ce coup la je dirai oui

oui

par **erwin** Dim 17 Jan 2016, 19:49

ADBLUE a écrit:
cultobio a écrit:j'ai conscience aussi que, si je n'avais pas d'aide, c'est mon activité que je ne pourrais exercer
va falloir que tu réfléchisses à:comment travailler sans aide ????????????????????

et réfléchir à : "continuer à recevoir des aides sans travailler" ... c'est pas bon ? : rr

par Invité Dim 17 Jan 2016, 20:32

erwin a écrit:
ADBLUE a écrit:
cultobio a écrit:j'ai conscience aussi que, si je n'avais pas d'aide, c'est mon activité que je ne pourrais exercer
va falloir que tu réfléchisses à:comment travailler sans aide ????????????????????

et réfléchir à : "continuer à recevoir des aides sans travailler" ... c'est pas bon ?

je crois avoir compris ou tu veux en venir !

par **starmike** Dim 17 Jan 2016, 23:26

snif a écrit:
starmike a écrit:Avec la robotisation et les nouvelles technonogies, certains anticipent que 80 % des taches agricoles effectuées par les humains vont disparaitre. On peut se demander si le métier d'agriculteur ne va pas disparaitre dans sa forme actuelle.
Que va ton devenir? des gestionnaires? des financiers? des employés de coop? des rentiers agricoles?
Et toi qu'en penses tu?
une tite vidéo pour emballer le tout

Starm, je respecte le travail que tu fais, mais là, je suis triste d'entendre et de voir ta vidéo à l'instant. Je me demande si par exemple un allemand aurait eu l'idée de faire la même.
Je n'ai pas lu les réactions en dehors des premières, et je suis d'accord avec Nico je crois.
Il n'y a rien de rien de nouveau, la tendance est inscrite depuis la révolution industrielle.

J'avais d'ailleurs choisi par provocation, à la création de GTP il y a peut être quinze ans, comme signature "l'homme créé la machine et la machine tue l'homme"

Pourquoi parler dans ta vidéo de danger et non d'opportunités nouvelles. Que le travail soit moins aliénant grâce à la machine est un vrai progrès social. Simplement, il nous faut nous adapter, maître mot de l'évolution humaine depuis toujours.

Il faut positiver ces évolutions en en pesant les risques, mais en y décelant les avantages.
Des métiers disparaissent, mais d'autres naissent et si en France, on avait mieux perçu cela il y a trente ans, on aurait beaucoup moins de chômeurs, comme les allemands.

Qu'il y ait moins d'agriculteurs demain est une évidence.
Voilà pourquoi je parle ici souvent de l'idée de transmission d'un outil de travail, afin de pérenniser nos entreprises et maintenir au mieux le tissu rural.

Cela étant, il est aussi intéressant que cette débauche de technologies est basée uniquement sur l'économie des ressources planétaires, pétrole, mines diverses et variées, y compris pour ce qui semble t'effrayer les nouvelles technologies. Qui de l'avenir avec un tarissement des sources.

Mais je t'accorde que nous en sommes loin.

on est pas vraiment en désaccord si tu as suivi la fin de la vidéo. La peur est le moteur de l'adaptation. Se voiler la face serait un refus de s'adapter.
Me concernant j'ai déjà des pistes de solution.

par **snif** Dim 17 Jan 2016, 23:39

La peur engendre aussi la panique ou alors également la sclérose.
Au final, ce n'est pas un bon sentiment pour agir sereinement.
Je n'aime pas non plus ta vision du danger de l'avenir comme tu le dis.

Pour moi la condition humaine cherche à sortir de sa condition animale depuis toujours. Cela demande énormément de temps. Mais, en tant que paysan, je préfère vivre auj plutôt qu'au moyen âge au exemple.

par **starmike** Lun 18 Jan 2016, 00:28

snif a écrit:La peur engendre aussi la panique ou alors également la sclérose.
Au final, ce n'est pas un bon sentiment pour agir sereinement.
Je n'aime pas non plus ta vision du danger de l'avenir comme tu le dis.

Pour moi la condition humaine cherche à sortir de sa condition animale depuis toujours. Cela demande énormément de temps. Mais, en tant que paysan, je préfère vivre auj plutôt qu'au moyen âge au exemple.

Qu'est ce qui te pousse à agir alors?

par **snif** Lun 18 Jan 2016, 01:01

Le plaisir, l'amour, le goût d'entreprendre, l'envie de transmettre, la comparaison, la réflexion, la joie de vivre, la chance.....

par **starmike** Lun 18 Jan 2016, 07:33

snif a écrit:Le plaisir, l'amour, le goût d'entreprendre, l'envie de transmettre, la comparaison, la réflexion, la joie de vivre, la chance.....

oui suis d'accord avec toi mais ce n'est pas le premier facteur de motivation des hommes malheureusement.

par **snif** Lun 18 Jan 2016, 07:49

http://www.enviedentreprendre.com/motivation_du_personnel/

http://www.cci.fr/web/creation-d-entreprise/motivations-des-entrepreneurs

Absolument pas d'accord. La motivation fondamentale de l'homme n'a jamais été la peur.
Deux exemples ci-dessus pour infirmer tes direz.
Tu as une vision trop négative de la vie

Un article plus complet, mais long. La peur est accessoire voire totalement inexistante.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Motivation

par **starmike** Lun 18 Jan 2016, 08:13

snif a écrit:http://www.enviedentreprendre.com/motivation_du_personnel/

http://www.cci.fr/web/creation-d-entreprise/motivations-des-entrepreneurs

Absolument pas d'accord. La motivation fondamentale de l'homme n'a jamais été la peur.
Deux exemples ci-dessus pour infirmer tes direz.
Tu as une vision trop négative de la vie

Un article plus complet, mais long. La peur est accessoire voire totalement inexistante.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Motivation

j'ai pas une vision négative. j'ai juste regardé un peu les neurosciences
A commencer par le basique , la pyramide de Maslow...

par Invité Lun 18 Jan 2016, 08:15

j'ai toujours considéré qu'il y a tellement de personnes tétanisées par la peur que la place est grande pour les plus téméraires. Alors certes il ne faut pas faire n'importe quoi mais franchement, dans toutes mes péripéties je n'ai eu qu'une ou deux années de réellement difficiles, et la capacité à innover reste prépondérante.

par **starmike** Lun 18 Jan 2016, 08:22

imanol a écrit:j'ai toujours considéré qu'il y a tellement de personnes tétanisées par la peur que la place est grande pour les plus téméraires. Alors certes il ne faut pas faire n'importe quoi mais franchement, dans toutes mes péripéties je n'ai eu qu'une ou deux années de réellement difficiles, et la capacité à innover reste prépondérante.

oui entièrement d'accord avec toi.

Il faut innover et faire évoluer son système pour s'adapter et garder une longueur d'avance sur les contraintes actuelles et à venir.

A chaque nouvelle contrainte, il faut essayer de voir la moitié du verre à moitié plein et en tirer des opportunités.

Pour moi, la robotisation va libérer du temps que je vais pouvoir consacrer à autre chose. Ce sera une chance pour me concentrer une autre chose ou développer un quelque chose de nouveau ou bien profiter davantage de mes proches.

Cependant de gros acteurs du secteur agricole voit aussi dans cette modernisation des opportunités qui ne sont pas en faveur des agriculteurs et il faut en avoir conscience car on est sur le terreau des futures manifs des agris en 2030...

par **snif** Lun 18 Jan 2016, 08:34

starmike a écrit:
snif a écrit:http://www.enviedentreprendre.com/motivation_du_personnel/

http://www.cci.fr/web/creation-d-entreprise/motivations-des-entrepreneurs

Absolument pas d'accord. La motivation fondamentale de l'homme n'a jamais été la peur.
Deux exemples ci-dessus pour infirmer tes direz.
Tu as une vision trop négative de la vie

Un article plus complet, mais long. La peur est accessoire voire totalement inexistante.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Motivation

j'ai pas une vision négative. j'ai juste regardé un peu les neurosciences
A commencer par le basique , la pyramide de Maslow...

Justement, tu es en pleine contradiction. Car tu dois savoir que d'une part Maslow est fortement critiqué, et d'autre part, il ne fait jamais allusion à la peur dans ses motivation. Tout au plus un besoin de sécurité.

par **ADBLUE** Lun 18 Jan 2016, 08:35

je crois que tout est juste un équilibre
un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations
c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux

prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci
ne jamais profiter non merci
je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres
chose qu'ils se sont longtemps refusés
et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup

par Invité Lun 18 Jan 2016, 08:42

ADBLUE a écrit:je crois que tout est juste un équilibre
un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations
c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux

prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci
ne jamais profiter non merci
je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres
chose qu'ils se sont longtemps refusés
et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup

Oui d'accord avec toi mais à lire les discours des uns et des autres, ils sont en majorité prêts a serrer la ceinture encore et encore, notamment pour continuer d'affirmer ce besoin d’indépendance et éviter de changer leur façon d'apprehender leur metier.

par **elie** Lun 18 Jan 2016, 08:44

Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer - Page 3 00811

Mon petit gris a bien sa place dans ce sujet..Il ne va pas me trahir.

par **dgé** Lun 18 Jan 2016, 08:46

ADBLUE a écrit:je crois que tout est juste un équilibre
un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations
c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux

prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci
ne jamais profiter non merci
je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres
chose qu'ils se sont longtemps refusés
et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup

merci de cette prose AD, tu confirme que tu es un privilégié dans la classe d'agri, peut etre est ce toi qui l'a fait seul, peut être en a tu hérité, bravo en tous cas, mais de grâce, je ne connais qu'une famille sur 20 agriculteur qui parte à la neige chez moi (conjointe bosse à l’extérieur), et les autres ne roulent pas plus sur l'or pour autant

alors tu crois que si on se plain de ne pouvoir joindre les 2 bout,,on a pas squeezé les vacances et sorties avant ? : bate

tu es des derniers éléphants, profite en bien

par **starmike** Lun 18 Jan 2016, 08:52

ADBLUE a écrit:je crois que tout est juste un équilibre
un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations
c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux

prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci
ne jamais profiter non merci
je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres
chose qu'ils se sont longtemps refusés
et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup

oui mais peut y prétendre aujourd'hui en agri?

je viens de finir mon stage 21 h. Le critère à valider en année 4 est de dégager au minimum un smic.
Est il responsable d'installer des jeunes avec un critère aussi faible? Est ce suffisant pour l'avenir?

par **starmike** Lun 18 Jan 2016, 08:56

elie a écrit:

Mon petit gris a bien sa place dans ce sujet..Il ne va pas me trahir.

magnifique!!! Fais gaffe les robots vont vouloir le dépecer...

par **Le corrézien** Lun 18 Jan 2016, 09:10

dgé a écrit:
ADBLUE a écrit:je crois que tout est juste un équilibre
un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations
c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux

prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci
ne jamais profiter non merci
je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres
chose qu'ils se sont longtemps refusés
et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup

merci de cette prose AD, tu confirme que tu es un privilégié dans la classe d'agri, peut etre est ce toi qui l'a fait seul, peut être en a tu hérité, bravo en tous cas, mais de grâce, je ne connais qu'une famille sur 20 agriculteur qui parte à la neige chez moi (conjointe bosse à l’extérieur), et les autres ne roulent pas plus sur l'or pour autant

alors tu crois que si on se plain de ne pouvoir joindre les 2 bout,,on a pas squeezé les vacances et sorties avant ?

tu es des derniers éléphants, profite en bien

Ou peut être c'est qu'une question de volonté ??? Beaucoup d'agir n'éprouvent pas le besoin des vacances et autres sorties...par peur souvent de laisser leur outils de travail à une autre personne...

par Invité Lun 18 Jan 2016, 09:33

ca va pour partie avec ce que je dis plus haut corrézien,
mieux vaut se regarder crever les uns les autres en chiens de faïence en disant, je suis un guerrier, j'ai pas besoin !

par **Le corrézien** Lun 18 Jan 2016, 09:37

imanol a écrit:ca va pour partie avec ce que je dis plus haut corrézien,
mieux vaut se regarder crever les uns les autres en chiens de faïence en disant, je suis un guerrier, j'ai pas besoin !

Exact , on est perçu comme une profession qui n'arrête pas de se plaindre... Un peu comme les enseignants : rr

Mais au lieu de passer notre temps à faire cela , ne vaut il pas mieux trouver des solutions pour arranger cela

par Invité Lun 18 Jan 2016, 09:38

je vois la volonté naître et c'est deja un bon commencement.

par **escrito17** Lun 18 Jan 2016, 10:15

ADBLUE a écrit:je crois que tout est juste un équilibre
un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations
c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux

prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci
ne jamais profiter non merci
je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres
chose qu'ils se sont longtemps refusés
et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup

je suis en partie d'accord avec toi ad...mais malheureusement c'est loin d'être le cas...si au sein d'un couple agriculteur/salariée,la conccurence s'installe,le salaire surtout s'il est important, les35h,l'assurance chômage,les congés payés,et divers acquis sociaux dont bénéficie l'épouse ...depuis 2-3ans le pauvre,il va être bien mal à l'aise...en tout cas chez nous où on surement pas le même historique que chez toi...ici,on est totalement à la ramasse...seuls recours, la pluriactivité ou l'abandon pur et simple en cas d'emploi à plein temps...les loisirs si on veut bricoler un peu dans sa maison et quand on a des enfants à élever,c'est secondaire,on part quand on peut...parfois l'épouse craque à ce niveau là et il faut faire des concessions...cependant,à l'heure actuelle,les vacances sont de plus en plus difficiles à prendre pour pas mal de catégories sociales même salariées ...cela fait partie d'un certain standing entré dans les mœurs depuis les années 60 que si on ne part pas c'est qu'on a raté sa vie...c'est aussi valable pour d'autres secteurs de consommation...on connaît tous des exemples comme quoi le surrenchérissement de nos modes de vie basé sur la consommation,la crise aidant provoque des dégâts conflictuels et financiers au sein de pas mal couples...

par **ADBLUE** Lun 18 Jan 2016, 10:30

dgé a écrit:
ADBLUE a écrit:je crois que tout est juste un équilibre
un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations
c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux

prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci
ne jamais profiter non merci
je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres
chose qu'ils se sont longtemps refusés
et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup

merci de cette prose AD, tu confirme que tu es un privilégié dans la classe d'agri, peut etre est ce toi qui l'a fait seul, peut être en a tu hérité, bravo en tous cas, mais de grâce, je ne connais qu'une famille sur 20 agriculteur qui parte à la neige chez moi (conjointe bosse à l’extérieur), et les autres ne roulent pas plus sur l'or pour autant

alors tu crois que si on se plain de ne pouvoir joindre les 2 bout,,on a pas squeezé les vacances et sorties avant ?

tu es des derniers éléphants, profite en bien

je dis ma façon de voir les choses
je ne dis pas de faire comme moi
après tu ne me connais pas et encore moins ma situation
qd je me suis installé j'étais contre à l'idée des jeunes qui voulaient faire le métier avec 40 ha et 100 000 L de lait
et c'était en 2001 peut être visionnaire à l'époque ou tout simplement réaliste d'une situation qui allait aller de mal en pire
l'histoire m'a donné raison puisque ces jeunes n'existent plus aujourd'hui
ont été repris par un autre et sont devenus leur ouvrier

par **ADBLUE** Lun 18 Jan 2016, 10:32

starmike a écrit:
ADBLUE a écrit:je crois que tout est juste un équilibre
un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations
c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux

prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci
ne jamais profiter non merci
je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres
chose qu'ils se sont longtemps refusés
et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup

oui mais peut y prétendre aujourd'hui en agri?

je viens de finir mon stage 21 h. Le critère à valider en année 4 est de dégager au minimum un smic.
Est il responsable d'installer des jeunes avec un critère aussi faible? Est ce suffisant pour l'avenir?

le smic sur tes 4 ans ne sont qu'une étape dans ton métier d'agris
car demain il te faudra beaucoup plus si tu veux prétendre à une vie meilleure et développer ton activité agricole

par **ADBLUE** Lun 18 Jan 2016, 10:49

escrito17 a écrit:
ADBLUE a écrit:je crois que tout est juste un équilibre
un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations
c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux

prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci
ne jamais profiter non merci
je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres
chose qu'ils se sont longtemps refusés
et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup
je suis en partie d'accord avec toi ad...mais malheureusement c'est loin d'être le cas...si au sein d'un couple agriculteur/salariée,la conccurence s'installe,le salaire surtout s'il est important, les35h,l'assurance chômage,les congés payés,et divers acquis sociaux dont bénéficie l'épouse ...depuis 2-3ans le pauvre,il va être bien mal à l'aise...en tout cas chez nous où on surement pas le même historique que chez toi...ici,on est totalement à la ramasse...seuls recours, la pluriactivité ou l'abandon pur et simple en cas d'emploi à plein temps...les loisirs si on veut bricoler un peu dans sa maison et quand on a des enfants à élever,c'est secondaire,on part quand on peut...parfois l'épouse craque à ce niveau là et il faut faire des concessions...cependant,à l'heure actuelle,les vacances sont de plus en plus difficiles à prendre pour pas mal de catégories sociales même salariées ...cela fait partie d'un certain standing entré dans les mœurs depuis les années 60 que si on ne part pas c'est qu'on a raté sa vie...c'est aussi valable pour d'autres secteurs de consommation...on connaît tous des exemples comme quoi le surrenchérissement de nos modes de vie basé sur la consommation,la crise aidant provoque des dégâts conflictuels et financiers au sein de pas mal couples...

ça soulève de plus en plus de problèmes par chez moi entre un conjoint qui travaille et qui gagne bien sa vie qui a son indépendance financière
et je trouve ça normal
et c'est pas toujours lié à une histoire d'argent
tous les cas sont dans la nature
entre le salaire de Mme qui assure les rentrées d'argent nécessaires à la survie de l'exploitation
et des situations où l'argent ne pose pas de soucis apparents
une belle exploitation à coté de chez moi si ce n'est la plus belle le couple se sépare ils ont tous les deux 37 ans
elle ne voit pas l'intérêt de travailler si c'est pour gagner de l'argent et ne pas en profiter en plus elle a les moyens de partir
lui est passionné par son métier m'a avoué en avoir assez pour vivre et ça j'en suis sur mais a toujours 1000 projets dans la tête

par **escrito17** Lun 18 Jan 2016, 10:59

as tu conscience que ce que toi et moi avons pu réaliser dans le passé ad ne sera peut être plus possible pour des jeunes à l'avenir,même si je souhaite le contraire?
pour ce qui est de tes voisins...2 oppositions se soulèvent...l'épouse vit sur ces acquis et son mari agriculteur passionné par son métier "de manière peut être irraisonnable" a toujours des idées en tête et se remet continuellement en question...2 façons de voir les choses incompatibles entre elles...à moins de faire des compromis de part et d'autre...

par **ADBLUE** Lun 18 Jan 2016, 11:26

escrito17 a écrit:as tu conscience que ce que toi et moi avons pu réaliser dans le passé ad ne sera peut être plus possible pour des jeunes à l'avenir,même si je souhaite le contraire?
pour ce qui est de tes voisins...2 oppositions se soulèvent...l'épouse vit sur ces acquis et son mari agriculteur passionné par son métier "de manière peut être irraisonnable" a toujours des idées en tête et se remet continuellement en question...2 façons de voir les choses incompatibles entre elles...à moins de faire des compromis de part et d'autre...

je suis préparé au pire et j'anticipe beaucoup
la seule chose à laquelle je m'étais pas préparé est le décès subit de mon père mais bon c'est la vie c'est comme ça
faut continuer et avancer
je suis conscient de la chance que j'ai et j'espère transmettre un outil de travail performant à mes enfants comme mon père me l'a transmis
ma voisine n'avait pas envie de vivre sur ces acquis comme tu le dis mais tout simplement montré qu'elle était capable d'être indépendante de montrer qu'elle était capable de faire autre chose que la tambouille et surtout d'exister donc c'est à l'opposé de la femme soumise et qui n'a que très peu de marge de manoeuvre
mais je ne porte aucun jugement sur 2 situations opposées qui sont respectables toutes les 2