Réussir le passage au non labour

Rappel du premier message :

Dge tu as essayer la feve en couvert ?

Puisque des photos sont demandées, je m'y colle vite fait.

Donc on commence par le blé dur puisque c'est le moins beau et qu'on fait tout voir.
En effet, le BD n'aime pas du tout l'hydromorphie et les 130 mm de fin février/début mars ont été très impactant.
Les parties décompactées il y a deux ans, ont vraiment souffert de l'hydromorphie temporaire de début mars.
Dans le pire des cas, ça donne ça :

Dans les ronds les moins beaux, c'est cuit ->

Pour la majeure partie, heureusement, c'est mieux, notamment toute la zone non décompactée (SD depuis 4 ans).



Vu l'émergence de nombreuses talles, je pense qu'il y a encore de l'espoir de faire un rdt correct mais c'est passé tout près de la cata.

Ensuite les féveroles d'hiver derrière maïs (RAS) ->

Colza SD semis du 17/08 bien sûr associé. A gauche, ES Mambo, à droite, DK Exstorm.

On continue :

Blé SY MAtthis en multiplication de semences en SD du 14/10, derrière soja.


Semé à 190 gr/m², ça talle ->


Couvert de légumineuses + Colza Pamela semé le 4/08 ->

Merci Bart pour ton objectivité
Au passage,je cherche de la féverolle

tof a écrit:Merci Bart pour ton objectivité
Au passage,je cherche de la féverolle

c'est pour de vrai

tof a écrit:Merci Bart pour ton objectivité
Au passage,je cherche de la féverolle

Pour quand ?

combien? hiver ou printemps?

@ BART c'est vraiment le decompactage qui est mauvais ?
Il a retenu l'eau ?

Ce n'est pas qu'il est mauvais, c'est que le sol ne s'est pas restructuré autant que je l'aurais cru depuis son passage.

Il m'a permis de casser une semelle existante mais il a cassé une bonne partie du bénéfice des 2 années de SD précédentes.
J'espère juste que la semelle ne s'est pas recréée.

Kris91 a écrit:combien? hiver ou printemps?

3 à 4 t pour l'été

raté un konskilde 4 m repliable hydro pour 1500 euros

102 eme d infanterie a écrit:raté un konskilde 4 m repliable hydro pour 1500 euros

pas assez raaapiiidee 102 eme

ivanquoi a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:raté un konskilde 4 m repliable hydro pour 1500 euros

pas assez raaapiiidee 102 eme

l âge certainement

102 eme d infanterie a écrit:raté un konskilde 4 m repliable hydro pour 1500 euros

Tu viendras le voir chez moi

Tu as decompacte avant quelle culture bart ? Le sol a t'il ete soutenu apres le decompactage ???

bon on a craqué , on a acheter un easydrill en 3m

whaou!!   un neuf?...j'espère que tous nous montreras des tofs...

non d occasion ! en neuf c est 40 000 € mini

ouf,tu m'as fait peur... 40000e c'est du 3m?

oui  et  sans  ferti !
et sans reprise !

Ouah sa tape quand même chez sky j'imagine même pas le prix d'un 4 m pneumatique avec fertisem...

questions pour bart:
ton colza (très beau!) est  associé avec quoi? et ton couvert colza légumineuse(on voit surtout les colzas) c'est avant maïs?

bidou02 a écrit:Tu as decompacte avant quelle culture bart ? Le sol a t'il ete soutenu apres le decompactage ???

J'ai decompacté avant mes colzas de l'année dernière sur 7 ha (la parcelle en fait 18).
Après le passage des dents Michel + rouleaux, j'ai semé aussitôt mes colzas + légumineuses (fenugrec, lentilles, gesses, vesces).
Cette partie décompactée a été plus régulière que mon SD pur même si au final, il n'y a pas eu de différence de RDT.
Ensuite, j'ai laissé les repousses partout et semé mon BD en SDSCV, fin octobre, sur toute la surface.  




@ Thierry : mes colzas les plus jolis ont été associés avec 10 kg de fénugrec + 10 kg de lentilles + 2 kg de trèfle d'Alexandrie.
Les "colzas couverts" constituent en fait l'essentiel de mes cultures hors céréales.
L'idée est de faire, au cul de la batteuse, de beaux couverts de légumineuses en y incluant du colza de ferme.
Si les colzas sont bien à la sortie de l'hiver, je les garde, sinon, ils se transforment en soja, tournesol, millet ou maïs.
Dans tous les cas, ils ne m'auront pas couté cher puisqu'ils n'ont rien eu à l'automne.

À Bart.

Comment expliques-tu que le blé sous moins beau derrière decompactage de l'année n-1

Le décompacteur a temporairement créé une structure favorable au colza mais en perturbant la faune du sol.

Un an plus tard, force est de constater que la partie SD historique draine mieux que le reste.

je dirais plutot que le colza a mieux profité de pomper l'azote du sol lié a l'humus que sur le SD, ce sont des cinetiques differentes en agronomies!!!

Bart37 a écrit:Le décompacteur a temporairement créé une structure favorable au colza mais en perturbant la faune du sol.

Un an plus tard, force sur de constater que la partie SD historique draine mieux que le reste.

Ou ton fond n'est jamais ressuye dc decompactage a proscire chez toi

pour ceux qui sont en SD , comment vous gérez les trains de pulvérisation en N+1
décompactage ? déchaumage avec dent ? ou rien en repassant toujours au même endroit ?

Rien en repassant toujours au même endroit.

ben oui mettre un coup de decompacteur pour repasser a la meme place ca n avance pas a grand chose meme en tcs j fais rien dans les roues de pulvé et sur ma parcelle en sd non plus

Rien, et certaines on ne les retrouvent pas...

ok  on essaiera  sur  20 ha  en repassant dans les passages et en semant en planche en pur SD

pour le reste de la surface , on pense passer un coup de ddi après moisson

A chaque fois que tu travailles un passage, tu le fragilises en terme de structure.
Tu as donc plus de chances d'être obligé de le travailler à nouveau un an plus tard parce que ton passage sera trop marqué.

escrito17 a écrit:whaou!!   un neuf?...j'espère que tous nous montreras des tofs...

J'ai fait un forumeur heureux en lui vendant mon unidrill 6 mètres pas trop cher enfin bien moins cher que ce que je lis ici

encore faut t'il ,partir sur des trains de pulvés qui n'aient pas ete defoncés par des conditions limites de passages!!!!

sans doute !

d un autre coté , en passant toujours au même endroit ca finira par être bien portant en SD

pour l instant cette année ca va , les trains de traitement ne sont pas abimés
on voit juste la marque des crampons !!

pascal a écrit:encore faut t'il ,partir sur des trains de pulvés qui n'aient pas ete defoncés par des conditions limites de passages!!!!

La portance, c'est la première chose qu'on acquiert en SD.
Dès la première année, si on fait un peu attention, c'est nickel.

Ah d'accord

y'as des gros sangliers chez toi

Bart37 a écrit:

pascal a écrit:encore faut t'il ,partir sur des trains de pulvés qui n'aient pas ete defoncés par des conditions limites de passages!!!!

La portance, c'est la première chose qu'on acquiert en SD.
Dès la première année, si on fait un peu attention, c'est nickel.

Petite question peut être idiote mais comment se fait il alors que dans des parcelles en jachère depuis des années, on arrive quand même à faire de jolies traces alors qu'on est bien sur un sol non travaillé??? Après je parle de truc en coteaux et en travers ce qui est je l'accorde pas le plus simple...

tof a écrit:Ah d'accord

vous devriez empierrer vos passages !!!!

arn82 a écrit:

Bart37 a écrit:

pascal a écrit:encore faut t'il ,partir sur des trains de pulvés qui n'aient pas ete defoncés par des conditions limites de passages!!!!

La portance, c'est la première chose qu'on acquiert en SD.
Dès la première année, si on fait un peu attention, c'est nickel.

Petite question peut être idiote mais comment se fait il alors que dans des parcelles en jachère depuis des années, on arrive quand même à faire de jolies traces alors qu'on est bien sur un sol non travaillé??? Après je parle de truc en coteaux et en travers ce qui est je l'accorde pas le plus simple...

Les jachères sont le plus souvent constituées de graminées sauvages qui ont un système racinaire principalement superficiel et un feuillage qui recouvre en permanence le sol.
Bref, elles font tout pour garder le sol frais le plus longtemps possible sans le structurer en profondeur. Ceci donne donc une portance plus qu'aléatoire...
Dans le cas de parcelles cultivées en SDSC, le couvert et les cultures ont des racines sur tout le profil sans empêcher le sol de respirer.
Donc la portance est acquise très vite dès l'arrêt du travail du sol.

Bart37 a écrit:

arn82 a écrit:

Bart37 a écrit:

pascal a écrit:encore faut t'il ,partir sur des trains de pulvés qui n'aient pas ete defoncés par des conditions limites de passages!!!!

La portance, c'est la première chose qu'on acquiert en SD.
Dès la première année, si on fait un peu attention, c'est nickel.

Petite question peut être idiote mais comment se fait il alors que dans des parcelles en jachère depuis des années, on arrive quand même à faire de jolies traces alors qu'on est bien sur un sol non travaillé??? Après je parle de truc en coteaux et en travers ce qui est je l'accorde pas le plus simple...

Les jachères sont le plus souvent constituées de graminées sauvages qui ont un système racinaire principalement superficiel et un feuillage qui recouvre en permanence le sol.
Bref, elles font tout pour garder le sol frais le plus longtemps possible sans le structurer en profondeur. Ceci donne donc une portance plus qu'aléatoire...
Dans le cas de parcelles cultivées en SDSC, le couvert et les cultures ont des racines sur tout le profil sans empêcher le sol de respirer.
Donc la portance est acquise très vite dès l'arrêt du travail du sol.

Ok j'avais pas pensé à ça.
En mm tps je suis un peu c.., on peut bien améliorer la structure mais c'est sur que si je passe avec 20 t en travers et sur des roues de bicyclette, on va pas faire des miracles non plus... Faut tjrs que je cherche à contredire...

Bart37 a écrit:Rien en repassant toujours au même endroit.

+1

Chez un collègue qui voulait laisser sa parcelle en friche tellement la terre y est ingrate ( Argile à silex rouge omniprésents).
Le précédent était un millet.
Le blé SY Mattis a été semé au Bartsem à 200 g/m² le 15/10, en direct dans les chaumes de millet.
La levée :

Aujourd'hui :

C'est beau Bart !

Mahlreusement il est "bete" ton voisin si je me permet.
Va voir le sujet MAEC il pourrait toucher 500 boules juste en passant un coup de broyeur par an... serieux ds des terres comme ca cela vaut il le coup de se faire chiXX ?

102 eme d infanterie a écrit:raté un konskilde 4 m repliable hydro pour 1500 euros

Est ce que un germinator de chez kongskilde pourrait faire un semoir sd? Ou faut il plus lourd?

pas assez de dégagement si il a des résidus

tu ne dois pas savoir ce qu'est un germinator , un vibroflex plutot

bidou02 a écrit:C'est beau Bart !

Malheuresement il est "bete" ton voisin si je me permet.
Va voir le sujet MAEC il pourrait toucher 500 boules juste en passant un coup de broyeur par an... serieux ds des terres comme ca cela vaut il le coup de se faire chiXX ?

Moi, je pense qu'il gagnera plus de 500 €/ha avec ce blé de multiplication vendu à 185 €/t sans réfaction PS ou protéines.
Pour l'instant, ce blé n'a eu qu'un herbicide (Fosburi 0.5 + Allié 7 g) et 2 passages d'urée soufrée (135 u N + 65 S).
Il y aura une seule dernière intervention avant la récolte -> un Voxan à DFE à 0.5 - 0.7 selon la pression maladie.
Le semis a coûté 27 €/ha (Tracteur + Bartsem + GNR) et la semence environ 95 €/ha (G4 à 200 gr/m²).

Le millet c'était une culture ou couvert? J'en avais mis dans un couvert d'été une fois et c'est un des rares truc qui avait bien poussé mais il y en avait trop peu.
C'est une plante que j'aime bien, mais je sais pas trop quels sont ses avantages et inconvénients à part la rusticité à un certain manque d'eau.
Après c'est pour en trouver et le prix...