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    Message par terrier Ven 15 Avr 2016 - 21:01

    Rappel du premier message :

    Bonjour,

    je me demandais comment les agriculteurs qui sont en bio fond pour se débarrassé ou au moins contrôler les  :réfléchi  :réfléchi rumex dans les cultures et dans les près.car en conventionnel c'est déjà galère alors en bio???https://2img.net/u/1211/27/80/56/smiles/660508.gif

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    Message par matthieu76 Sam 16 Avr 2016 - 21:46

    un agri bio m'avait dit la queue de cochon au soleil !
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    Message par Peccadille Sam 16 Avr 2016 - 21:52

    Deux approches distinctes contre le rumex.

    Souche: chimique (asulam va bien dans les prairies longue durée) ou mécanique (fauche avant mise à graines)

    Rumex issus de graines: favoriser un tapis végétal très dense et vigoureux (chimique= duplosan)
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    Message par bibi43 Sam 16 Avr 2016 - 21:58

    le tcs ,peu y faire ? avec un travaille au déchaumeur a patte d'oie
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    Message par PatogaZ Sam 16 Avr 2016 - 22:06

    bibi43 a écrit:le tcs ,peu y faire ? avec un travaille au déchaumeur a patte d'oie
    pas chez nous tu auras jamais assez de sec pour lyophiliser une souche de rumex 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
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    Message par PatogaZ Sam 16 Avr 2016 - 22:07

    bibi43 a écrit:le tcs ,peu y faire ? avec un travaille au déchaumeur a patte d'oie
    pas chez nous tu auras jamais assez de sec pour lyophiliser une souche de rumex 77 77


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    Message par Invité Sam 16 Avr 2016 - 22:18

    bibi43 a écrit:le tcs ,peu y faire ? avec un travaille au déchaumeur a patte d'oie
    Le rumex est le signe d'une acidification sévère, un bon chaulage améliore les choses .

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    Message par pascal Sam 16 Avr 2016 - 22:23

    certains ont du chauler dur pour faire disparaitre leurs rumex ,dans leurs prairies, dans un certain coin de bourgogne!! : rr : rr : rr les bio et les rumex - Page 2 388366507 les bio et les rumex - Page 2 388366507 les bio et les rumex - Page 2 388366507
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    Message par Invité Sam 16 Avr 2016 - 22:28

    pascal a écrit:certains ont du chauler dur pour faire disparaitre leurs rumex ,dans leurs prairies, dans un certain coin de bourgogne!! : rr : rr : rr les bio et les rumex - Page 2 388366507 les bio et les rumex - Page 2 388366507 les bio et les rumex - Page 2 388366507
    Je peux sucrer dur, mais j'ai encore mes neurones Very Happy
    Le chaulage marche pour limiter l'expansion, pour éradiquer ça doit être plus long .

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    Message par pascal Sam 16 Avr 2016 - 22:29

    c'est bien la que je voulais en venir, a vrai dire j'en doute un peu par experience sur une luzerne que j'avais!! : victoire : victoire : victoire
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    Message par gilles Sam 16 Avr 2016 - 23:03

    PatogaZ a écrit:
    Spoiler:
    Sans problème le récif est autorisé sur prairies
    Merci Pato parce qu'avec le nouveau ephy c'est pas evident pour trouver

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    Message par PatogaZ Sam 16 Avr 2016 - 23:07

    gilles a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Spoiler:
    Sans problème le récif est autorisé sur prairies
    Merci Pato parce qu'avec le nouveau ephy c'est pas evident pour trouver

    Si ils changeaient pas tout tout le temps normalement je connais à peu près lacta par coeur avec même les pages où ça se trouve mais leur truc c'est de tout bouger en permanence pour qu'on se plante y compris les noms des produits triste


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    Message par tof Sam 16 Avr 2016 - 23:16

    matthieu76 a écrit:un agri bio m'avait dit la queue de cochon au soleil !
    Il est libre de faire du bronzage intégral si il veut 77

    tof
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    Message par JJ Sam 16 Avr 2016 - 23:47

    erwin a écrit::réfléchi  et faire piétiner par les bestioles + sur-semis + fauches fréquentes pour ensilage comme j'expliquais + haut  ... ça n'inspire personne ? je fais une connerie en pratiquant de la sorte ? :réfléchi

    Le seul endroit ou j'ai des rumex , c'est sous un arbre ou les vaches stationnent debout a l'ombre l'été. :réfléchi
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    Message par EtienneCH4 Dim 17 Avr 2016 - 4:18

    pinocio a écrit:Le chaulage marche pour limiter l'expansion, pour éradiquer ça doit être plus long .
    Bonjour à tous,
    J'ai voulu rafraichir mes souvenirs de gamin pour cette saleté et je suis allé à la pêche aux infos chez les agros et les bios.
    1er = la racine fait couramment 0,6 à 1 m de profondeur, une souche de 5 ans peut avoir une racine de 5 m !!
    2e = la feuille contient de l'acide oxalique, poison au goût amer, donc les animaux mangent pas,
    certains humains consomment les jeunes feuilles (3 lavages et cuisson recommandés) mais les adeptes disent "attention, pas plus de 3 feuilles pour une salade de 4 personnes"
    c'est de la fausse oseille,
    3e = la racine reste vivante après une température de "moins" 20 °C
    4e = en Angleterre cette plante est classée "nuisible" et sa destruction est imposée par la loi,
    idem en certains états de USA.
    5e = sa prolifération est surtout constatée sur sols humides, riches et lourds, souvent elle est le signe d'un sol trop riche en azote.
    6e = le guide des bonnes pratiques bio et jardinage recommande d'enlever la racine au "fer à rumex", (ou à l'eau bouillante), en précisant que le seul outil efficace est l' "huile de coude"
    7e = une terre infestée perd beaucoup de sa valeur, un acheteur a obtenu une annulation de vente à cause de cette particularité non signalée et cachée avant vente par un labour. (l'acheteur devait être un gogo étranger au secteur !!! )
    8e = en Bourgogne (Chalonnais coté Bresse), j'en avais quelques uns sur une parcelle en jachère, j'ai fait labourer et mis des pommes de terre, au printemps, c'était tapissé de cette saleté, le voisin hurlait à la lune en voyant le spectacle, on a mis de la paille sur toute la parcelle (pas grand, env 1 Ha), on a prévenu les pompiers et les gendarmes et et on craqué les allumettes.
    Après le feu, la première plante à repousser, c'était cette saleté !!!

    Cette plante invasive et nuisible est donc un vrai casse-tête où tout le monde se casse les dents, mon idée est qu'il faut la classer au niveau des terres polluées, idem les métaux lourds ce qui impliquerait le même traitement subventionné.
    Souvenir de jeunesse en Flandre, les anciens disaient : quand tu vois, tu arraches, tu ramasses et ranges à coté du tas de charbon, il faut la brûler, si tu jettes sur le fumier tu auras des baffes,
    une chance, chez moi il n'y en avait pas trop, et aussitot que ça apparaissait, le traitement ci-dessus, arracher et ranger avec le charbon pour brûler.
    Cordialement, Etienne

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    Message par pascal Dim 17 Avr 2016 - 8:00

    ouais bon ,deja que pour les chardons, il y a bons nombres de passe droits, d'ici que ce soit obtenu pour les rumex, il y auras beaucoup d'eau a couler sous les ponts!!! : ha : ha : ha 77 77 77 les bio et les rumex - Page 2 3477049247 les bio et les rumex - Page 2 3477049247 les bio et les rumex - Page 2 3477049247
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    Message par erwin Dim 17 Avr 2016 - 8:13

    JJ a écrit:
    erwin a écrit::réfléchi  et faire piétiner par les bestioles + sur-semis + fauches fréquentes pour ensilage comme j'expliquais + haut  ... ça n'inspire personne ? je fais une connerie en pratiquant de la sorte ? :réfléchi

    Le seul endroit ou j'ai des rumex , c'est sous un arbre ou les vaches stationnent debout a l'ombre l'été. :réfléchi

    :réfléchi  chez moi ce sont des zones où je mettais le ratelier de foin   : chut  

     quand ces parcelles étaient en conventionnel, on maîtrisait sans problème ...

    depuis que c'est en bio ( 3ème année )  : drapeau   ces zones qui faisaient 10 ares en font aujourd'hui 30  ...

     :réfléchi  je me demande si je ne vais pas repasser certaines parcelles en conventionnel :réfléchi ils n'ont pas que des inconvénients les méchants produits chimiques : rr
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    Message par erwin Dim 17 Avr 2016 - 8:14

    pinocio a écrit:
    bibi43 a écrit:les vaches le mangent ? j'ai pas ce problème
    normalement les animaux les laissent de côté, c'est comme ça qu'on les repère de loin Very Happy

    s'ils le mangent ça veut dire qu'il est temps de les changer de parcelle : rr
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    Message par Invité Dim 17 Avr 2016 - 14:16

    moi je dis là ou el loco passe le rumex trepasse. bon dimanche

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    Message par pascal Dim 17 Avr 2016 - 17:51

    +1000 el loco, il y a longtemps que je pratique l'adjuvantation à 400 % pour ce genre de vermine!!!! : ha : ha : ha 77 77 77 les bio et les rumex - Page 2 3477049247 les bio et les rumex - Page 2 3477049247 les bio et les rumex - Page 2 3477049247
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    Message par erwin Dim 17 Avr 2016 - 18:21

    Vous ne carburez pas à l'eau du robinet vous deux : rr
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    Message par pascal Dim 17 Avr 2016 - 18:45

    ca depend de quelle robinet , elle sort, l'eau, d'autant quand plus celle qui atterit dans le ricard ou bien dans l'eau additionnée de sirop à la grenadine que je bois majoritairement tous les jours, tracabilité oblige!!!!! : ha : ha : ha 77 77 77 les bio et les rumex - Page 2 3477049247 les bio et les rumex - Page 2 3477049247 les bio et les rumex - Page 2 3477049247
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    Message par Invité Dim 17 Avr 2016 - 20:43

    erwin a écrit:Vous ne carburez pas à l'eau du robinet vous deux : rr
    pas touche a l'eau du robinet. l'eau du robinet n'est pas bio les bio et les rumex - Page 2 3434830833
    l'eau du robinet est fluorer, ce n'est pas bon pour devenir qui tu es. confère niestche (deviens qui tu es) moque
    comprendra qui pourra et là a part peut-être pascal. je ne vois pas qui sinon. :réfléchi

    les rumex çà en fait dire de ces trucs pour un dimanche soir.

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    Message par PatogaZ Dim 17 Avr 2016 - 20:53

    pascal a écrit:ca depend de quelle robinet , elle sort, l'eau, d'autant quand plus celle qui atterit dans le ricard ou bien dans l'eau additionnée de sirop à la grenadine que je bois majoritairement tous les jours, tracabilité oblige!!!!! : ha : ha : ha 77 77 77 les bio et les rumex - Page 2 3477049247 les bio et les rumex - Page 2 3477049247 les bio et les rumex - Page 2 3477049247

    wazaaaaa c' est plein de sucre la grenadine 77 77 77 77

    perso c' est antésite anis réglisse sans sucre (j' ai été élevé avec des arabes) 77 77


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    Message par pascal Dim 17 Avr 2016 - 22:33

    pour la grenadine ,je suis plutot du style SBV, histoire de changer la couleur et le gout de l'eau!!! : ha : ha : ha 77 77 77
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