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    Message par les mains noires Sam 21 Mai - 8:48

    Salut a tous.


    J'ai une question pour les pros du monosem.

    j'ai un ng+3 de 2011 et j'ai un soucis sur la régularité d'implantation.

    La densité est bonne, j'ai mes 100 000 a l'hectare mais les grains son mal positionnés.

    On dirais que le grain est chahuté pendant ça descente et tombe de manière aléatoire dans le sillon.

    La première année ou j'ai semé avec, c'étais Nikel, tous les grains étaient bien positionnes.

    En regardant pas la lumière sur le coté de l'élément, je vois bien tous les grains passés et il n'en manque pas quand je semé.
    ca se passe après!.



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    Message par cricky16 Sam 21 Mai - 8:50

    vitesse d'avancement?
    pierres, sautillements du semoir?

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    Precision monosem ng+3 Empty Re: Precision monosem ng+3

    Message par les mains noires Sam 21 Mai - 9:02

    pour la vitesse j'ai un peut tout essayer. a 6km/h c'est pareil qu'a 9km/h.

    la préparation est fine et pas de sautillement.....
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    Message par ford county Sam 21 Mai - 9:26

    ton petit soc entre les disques de mise en terre n'est pas trop usé ?
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    Message par thomcyr du 89 Sam 21 Mai - 9:31

    Sur un NG3 plus la graine une fois qu'elle est décollé du disque tombe par gravité
    donc si sur le disque il n'y a pas de problème cela vient forcément de l'écoulement dans la descente de grain
    as tu vérifié leur propreté moi perso sur le mien je les souffle toujours avant de commencer a semer
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    Message par emile45 Sam 21 Mai - 10:13

    j'ai ce semoir et c'est plutot pas mal en régularité , j'ai une roue pro , le soc doit etre le bon et peu usé , ca coute pas bien cher , il ne faut pas hesiter à les changé

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    Message par marco Sam 21 Mai - 10:14

    les mains noires a écrit:Salut a tous.


    J'ai une question pour les pros du monosem.

    j'ai un ng+3 de 2011 et j'ai un soucis sur la régularité d'implantation.

    La densité est bonne, j'ai mes 100 000 a l'hectare mais les grains son mal positionnés.

    On dirais que le grain est chahuté pendant ça descente et tombe de manière aléatoire dans le sillon.

    La première année ou j'ai semé avec, c'étais Nikel, tous les grains étaient bien positionnes.

    En regardant pas la lumière sur le coté de l'élément, je vois bien tous les grains passés et il n'en manque pas quand je semé.
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    Message par fergie62 Sam 21 Mai - 11:56

    marco a écrit:
    les mains noires a écrit:Salut a tous.


    J'ai une question pour les pros du monosem.

    j'ai un ng+3 de 2011 et j'ai un soucis sur la régularité d'implantation.

    La densité est bonne, j'ai mes 100 000 a l'hectare mais les grains son mal positionnés.

    On dirais que le grain est chahuté pendant ça descente et tombe de manière aléatoire dans le sillon.

    La première année ou j'ai semé avec, c'étais Nikel, tous les grains étaient bien positionnes.

    En regardant pas la lumière sur le coté de l'élément, je vois bien tous les grains passés et il n'en manque pas quand je semé.
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    Message par les mains noires Sam 21 Mai - 13:49

    socs changés l'année derniere et pas plus de regularité.


    par contre je viens de me rendre compte que sur mes disques il manquais entre 2 et 3 cm sur le diamètre.
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    Message par ford county Sam 21 Mai - 13:51

    ça joue aussi , du coup ton sillon est plus large
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    Message par BE68 Sam 21 Mai - 14:00

    D' origine le disque fait 15' soit 38,1cm. A 14' il est usé, c'est à dire quand il fait moins de 35,5-35 cm de diamètre.
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    Message par les mains noires Dim 22 Mai - 15:06

    ok je vais changer les 12 disques! ça va faire mal au porte feuille.......
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    Message par massey8210 Dim 22 Mai - 15:44

    qu’appelles tu irrégularité du placement de la graine???
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    Message par BE68 Dim 22 Mai - 16:14

    Petite question: Quel est l'état du bas des tubes de descente? Il peut arriver qu'avec des disques usés , les tubes sans protection au carbure morflent et gênent le passage des graines ( plastic usé qui se recourbe vers l'intérieur ) ce qui joue évidemment sur la régularité.

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    Message par oli Dim 22 Mai - 16:19

    les mains noires a écrit:ok je vais changer les 12 disques!   ça va faire mal au porte feuille.......

    ça vaut quoi un disque ?
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    Message par BE68 Dim 22 Mai - 16:20

    J'ai trouvé un prix pour un disque complet. Quelqu'un peut me confirmer que ça tourne autour de 120€? Sont en or chez les bleus les disques ?
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    Message par BE68 Dim 22 Mai - 16:23

    Bcp moins cher chez Shoup
    http://www.shoupparts.com/SH90263/
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    Message par lesagri67 Dim 22 Mai - 16:36

    BE tu les achètes ou tes disques pour Max émerge ?

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    Message par basto Dim 22 Mai - 16:51

    ça colle ou pas :réfléchi j'ai constater les problèmes de régularité en terre collante : victoire
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    Message par VERT 42 Dim 22 Mai - 16:56

    Il a semé combien d'hectares ton semoir? Car les disques tiennent quand même un paquet de temps. Par contre,les socs sont à vérifier assez régulièrement . Quand ils s'usent,les tôles sur le côté des socs se recroquevillent vers l'intérieur et ce sont elles qui traînent les graines. Pour finir une campagne,je les avais meulées une fois.

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    Message par VERT 42 Dim 22 Mai - 16:59

    basto a écrit:ça colle ou pas :réfléchi   j'ai constater les problèmes de régularité en terre collante : victoire
    Si ça colle ,il faut remonter les roulettes qui appuient la graine au font du sillon. Elles ont tendance à se coller à ces roulettes et parfois ça sort mêmes la graine du sillon

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    Message par emile45 Dim 22 Mai - 18:29

    exact , la roue pro c'est nikel pour enterrer quand ca va bien mais quand c'est trop frais ca remettrait presque les grains dans le sac !!!

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    Message par basto Dim 22 Mai - 19:01

    VERT 42 a écrit:
    basto a écrit:ça colle ou pas :réfléchi   j'ai constater les problèmes de régularité en terre collante : victoire
    Si ça colle ,il faut remonter les roulettes qui appuient la graine au font du sillon. Elles ont tendance à se coller à ces roulettes et parfois ça sort mêmes la graine du sillon

    oui mais même relever quand ça colle ça colle : rr
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    Message par BE68 Dim 22 Mai - 19:05

    lesagri67 a écrit:BE tu les achètes ou tes disques pour Max émerge ?
    Chez biquette avec parfois des opérations morte saison.
    J'en ai fait venir dans le contenair avec le semoir, c'était bien moins cher.
    Par contre, pour un colis palette de 120 kg ( boite à vitesse ), depuis le centre USA, j'en ai eu pour 900€ de transport . Alors faut bien calculer pour que ce soit rentable.
    De chez shoup, j'ai fais venir des pièces PP dans un colis postal.

    Dans mes conditions, un jeu de disques ( sur un 6 rgs ) fait 1000-1200 ha.
    Les roulettes plombeuses tiennent 2-3000.

    Sur le maestro, 1000 ha environ pour les disques.
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    Message par VERT 42 Dim 22 Mai - 20:06

    basto a écrit:
    VERT 42 a écrit:
    basto a écrit:ça colle ou pas :réfléchi   j'ai constater les problèmes de régularité en terre collante : victoire
    Si ça colle ,il faut remonter les roulettes qui appuient la graine au font du sillon. Elles ont tendance à se coller à ces roulettes et parfois ça sort mêmes la graine du sillon

    oui mais même relever quand ça colle ça colle : rr
    Dans ce cas il faut peut-être attendre que sèche..... peut-être plus facile à dire qu'à faire

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    Message par thierry01052 Dim 22 Mai - 20:11

    il faut aussi se méfier que les disques tournent bien...
    de la terre trop grasse peut s'accumuler et en séchant elle bloque la rotation.
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    Message par basto Dim 22 Mai - 20:21

    VERT 42 a écrit:
    basto a écrit:
    VERT 42 a écrit:
    basto a écrit:ça colle ou pas :réfléchi   j'ai constater les problèmes de régularité en terre collante : victoire
    Si ça colle ,il faut remonter les roulettes qui appuient la graine au font du sillon. Elles ont tendance à se coller à ces roulettes et parfois ça sort mêmes la graine du sillon

    oui mais même relever quand ça colle ça colle : rr
    Dans ce cas il faut peut-être attendre que sèche..... peut-être plus facile à dire qu'à faire

    dans la vrai terre c'est jamais sec 77
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    Message par manu17 Dim 22 Mai - 22:30

    BE68 a écrit:J'ai trouvé un prix pour un disque complet. Quelqu'un peut me confirmer que ça tourne autour de 120€? Sont en or chez les bleus les disques ?

    on trouve du disque nu sans moyeu pour 30 euros piéce.
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    Message par les mains noires Lun 23 Mai - 6:36

    mon semoir a été acheter a une cuma qui en faisait un paquet, il doit avoir entre 2000 et 2500 ha a la louche.


    oui c'est vrai que les roulettes pro c'est pas bien quand ça colle mais je les releves dans ce cas la.




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    Message par les mains noires Ven 26 Mai - 6:21

    Bon là il commence a me faire chier ce semoir!

    j'ai changé :


    disque ouvreur
    socs
    platine d’appui du disque perforé en téflon.

    et rien c'est toujours pareil. il y a la densité mais pas la régularité.


    mes voisins qui sement avec un vieux noidet font du taffe nikel en regularité.

    J'ai pu voir en semant que les graines ne se decrochent mal et tombe aléatoirement. il reste a changer le selecteur et l'ejecteur mais cela va t il changer grand chose. Je vois aussi une difference en fonction de la variété. En es pommery c'est pas trop mal par contre en 3930 c'est une cata!
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    Message par BE68 Ven 26 Mai - 7:46

    Comment se gère la dépression sur un bleu?
    La différence entre tes 2 variétés, c'est la taille des graines ?
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    Message par escrito17 Ven 26 Mai - 8:00

    vitesse de semis? conditions motteuses ou pas? quelle est ton réglage de sélecteur? il ya t'il des doubles? les inserts plastiques de frottement sont-ils usés jusqu'aux témoins?...attention aussi au collage de graines autour de la roue pro...rien ne bloque quand tu fais tourner la roue de ton semoir à la main?
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    Message par les mains noires Ven 26 Mai - 12:51

    vitesse j'ai tous essayé, de 2 a 12 km/ c'est pareil!
    conditions top c'est ouvert au allrounder puis rotative, plus fins sa va être possible.

    pas de doubles pas de manque, j'ai na densité sur le rang mais pas a la bonne distance.
    les insert sont neufs.

    avec ou sans la roue pro c'est pareil.


    le pb ce passe entre la chute du grain et la terre.


    Je pense pourtant pas être totalement ignare en mécanique mais là je séché et cela depuis que j'ai le semoir!

    et on vois quand meme une belle difference entre les variété!

    je vais me racheter un vieux nodet!
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    Message par bingo Ven 26 Mai - 12:55

    tu aurais pas des trous trop gros sur tes disques et suivant le calibre et forme du grain il accrocherait dedans ?

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    Message par BE68 Ven 26 Mai - 13:02

    Cette différence entre les variétés, est elle liée à la taille des graines?
    Le moment de lâcher de graine est influencé par la dépression.
    Parfois. Il vaut mieux baisser la dépression et baisser l'agressivité du sélecteur pour avoir un lâcher plus régulier.
    Ils ont peut être trafiqué le rapport de poulie pour travailler à régime plus faible et tu as trop de dépression. ( supposition)
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    Message par Newbie Ven 26 Mai - 14:37

    Ce n'est pas un problème de "soc" ? Enfin si il est neuf...
    Tu as quel modèle ?

    Enfin ils appellent ça, la Pointe inférieure longue de double disque ouvreurs. Tu as bien la longue ?

    Comme il y a aussi la Pointe inférieure de double disque ouvreurs, qui est un peu différente...

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    Message par PatogaZ Ven 26 Mai - 22:26

    emile45 a écrit:exact , la roue pro c'est nikel pour enterrer quand ca va bien mais quand c'est trop frais ca remettrait presque les grains dans le sac !!!

    oui , il faut faire attention au petit grattoir téflon qui décrape la roue pro , si c' est gras il peut bloquer la roue et chasser les grains devant ou sur le côté
    parfois il est judicieux de remonter la roue pro
    dans le sec elle est admirable par contre


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par escrito17 Ven 26 Mai - 22:57

    je lui ai préféré les deux petits disques qui ramènent la terre juste avant les roues plombeuses...inconvénient,la préparation doit être rappuyée par le packer de la rotative ou rouleau suite à un coup de vibro sinon ça ramène tous les cailloux qui bloquent les roues ou même parfois les disques si on les régle à travailler trop bas... sinon ça referme très bien dans les argiles ou en direct sur une vieille préparation genre faux  semis à glyphosater......
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    Message par manu17 Ven 26 Mai - 23:27

    pour moi c'est un probléme de dépression, tu doit tourner trop vite à la prise de force .
    La grosseur des trous sur les disques peut jouer aussi.
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    Message par les mains noires Sam 27 Mai - 6:51

    manu17 a écrit:pour moi c'est un probléme de dépression, tu doit tourner trop vite à la prise de force .
    La grosseur des trous sur les disques peut jouer aussi.



    c'est une piste a exploiter.


    pour la depression je suis en moyenne a 0 ou +1

    avec un mauvais reglage, j'aurais du double ou du decrochage normalement non?
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    Message par Invité Sam 27 Mai - 7:07

    Je t ai mi mon numero en mp les mains noires.
    appelle moi pour ton pb de semoir : victoire

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    Message par ford county Sam 27 Mai - 7:49

    tu as peut être une turbine 460Tr/min au lieu de 540
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    Message par BE68 Sam 27 Mai - 13:07

    C'est quoi que je dis depuis le début ?
    Problème de dépression. Il n'y a même pas de moyen de connaitre la dépression sur ces zinzins.
    Même mon vieux turbosem avait un tuyau plongé dans un bidon d'encre .
    En marche, le niveau montait et un simple repère permettait de savoir qu'on avait assez de dépression.
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    Message par les mains noires Sam 27 Mai - 15:05

    impec antoine je t'appelle des que j'ai 5 min.



    il fraudais que je compare avec un semoir neuf l’état de pièces restantes a changer voir si ça peu faire quelque chose.


    pour la dépression c'est pas évident car au cours du semis j'ouvre et ferme en regardant par le volet mais rapidement, avec peu de variation soit tu as des doubles ou des manques. là avec mes réglage la densité est nickel. donc pour être régulier sur la ligne il faut perdre en régularité densité? ça devint spécial!
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    Message par lafouine Sam 27 Mai - 17:11

    il existe plusuieurs turbine 450, 540 750 1000 tr/min
    ca ce trouve tu tourne pas a la bonne vitesse ?
    deja vu ca dans notre secteur, une cuma qui avait acheté un semoire qui etait a 1000tr et eux tournaient en combiné a 540
    c'etait pas terrible
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    Message par les mains noires Sam 27 Mai - 19:04

    ok je comprends bien mais si s'etais le cas cela se verrais sur le distribution, entre 540 et 1000 y a une grosse difference quand meme.
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