desherbage cereales 2016-17

Rappel du premier message :

a l approche des semis de céréales , on commence a regarder pour le désherbage des céréales

a priori rien de nouveau coté matière active

on pense rester sur une base chlortoluron + dff

mais on hésite entre un lauréat + glypho au semis ou un fosburi ( 0.3 l ) + chlortoluron (3 l ) a 1-2 F

sachant qu on sera en tcs léger quasi SDSC avec une flore genre graminée d automne non résistantes ( fa , rg , vulpin , .. ) + gaillet

coté tarif on a le constel - laureat a 10 €/l , le fosburi a 82 €/l , le chlortoluron a 8.80€/l

bidou02 a écrit:

gaston02 a écrit:
Personne n'a essayé défi et fosburi à doses réduites?
Ce sont 2 produits à modes d'action différents, ça peut aider à liquider les résistances...

Melange conseille par ici pour les cas désespérés. Synergique oui mais attention ca chauffe !

bidou tu n' essayes pas les minidoses avec huile ???

genre prowl 0.3 défi 0.3 carat 0.15 + hms

ou plein d' autres dont la liste pourrait être longue

salut a tous.


bon pour faire clair, les désherbages j'y connais rien et sa m'emmerde. mais faut bien désherber quand même.


Comme je suis une quiche je m'en remets les yeux fermé a mon technico. Mais la confiance n'empêche pas le controle.

donc donnez moi vos critiques sur ce programme:

blé bien sales en graminées et dicos : antilope 0.5 da tamar 2.25.

blé moyen sales defi 2.5 compil 0.2

merci.

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:

gaston02 a écrit:
Personne n'a essayé défi et fosburi à doses réduites?
Ce sont 2 produits à modes d'action différents, ça peut aider à liquider les résistances...

Melange conseille par ici pour les cas désespérés. Synergique oui mais attention ca chauffe !

bidou tu n' essayes pas les minidoses  avec huile  ???

genre prowl 0.3 défi 0.3 carat 0.15 + hms

ou plein d' autres dont la liste pourrait être longue

Prowl je suis devenu allergique au jaune depuis le trooper...
Defi va falloir que je m'y remette
Carat pour moi cest un produit RG (mais jme trompe ptet)
J'avoue que jai cede a la facilite avec le fosburi solo (fractionne ou pas selon...)

Je pense fortement a "glyphoser"  demain une parcelle de blé semé le 16/10 ,  , après deux faux semi et deux glypho ( un avant semi et un  deux jours avant la levé du blé ) plus un trooper compil au semi , tjr autant de vulpin.

vulpin a écrit:Je pense fortement a "glyphoser"  demain une parcelle de blé semé le 16/10 ,  , après deux faux semi et deux glypho ( un avant semi et un  deux jours avant la levé du blé ) plus un trooper compil au semi , tjr autant de vulpin.

il faut betonner en raçinaires chlorto et ensuite défi .

102 eme d infanterie a écrit:

vulpin a écrit:Je pense fortement a "glyphoser"  demain une parcelle de blé semé le 16/10 ,  , après deux faux semi et deux glypho ( un avant semi et un  deux jours avant la levé du blé ) plus un trooper compil au semi , tjr autant de vulpin.

il faut betonner en raçinaires chlorto et ensuite défi .

nan ,c'est mort quand tu as 1000 vulpin resistant au m2 ( compter cette après midi) et que le programme normalement était : trooper 2l + compil 0.2 au semi puis daiko 2.25 + fosburi 0.6 a une feuille ( c'est quand même pas des nanards) , quand on sait que ça va marcher a 90 %  maxi et qu'au printemps il n'y a rien , il va rester environ 100 vulpins au m2 qui vont faire de la graine et je repart avec le même problème a l’automne 2017 .

un glypho ,resemi la semaine prochaine suivi d'un traitement en PL je pense que ça fera déjà du boulot .

bidou02 a écrit:

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:

gaston02 a écrit:
Personne n'a essayé défi et fosburi à doses réduites?
Ce sont 2 produits à modes d'action différents, ça peut aider à liquider les résistances...

Melange conseille par ici pour les cas désespérés. Synergique oui mais attention ca chauffe !

bidou tu n' essayes pas les minidoses  avec huile  ???

genre prowl 0.3 défi 0.3 carat 0.15 + hms

ou plein d' autres dont la liste pourrait être longue

Prowl je suis devenu allergique au jaune depuis le trooper...
Defi va falloir que je m'y remette
Carat pour moi cest un produit RG (mais jme trompe ptet)
J'avoue que jai cede a la facilite avec le fosburi solo (fractionne ou pas selon...)

Carat c'est surtout un produit typé agrostis mais il synergise les ma associées et ça met de la violence dans le programme

vulpin a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:

vulpin a écrit:Je pense fortement a "glyphoser"  demain une parcelle de blé semé le 16/10 ,  , après deux faux semi et deux glypho ( un avant semi et un  deux jours avant la levé du blé ) plus un trooper compil au semi , tjr autant de vulpin.

il faut betonner en raçinaires chlorto et ensuite défi .

nan ,c'est mort quand tu as 1000 vulpin resistant au m2 ( compter cette après midi) et que le programme normalement était : trooper 2l + compil 0.2 au semi puis daiko 2.25 + fosburi 0.6 a une feuille ( c'est quand même pas des nanards) , quand on sait que ça va marcher a 90 %  maxi et qu'au printemps il n'y a rien , il va rester environ 100 vulpins au m2 qui vont faire de la graine et je repart avec le même problème a l’automne 2017 .

un glypho ,resemi la semaine prochaine suivi d'un traitement en PL  je pense que ça fera déjà du boulot .

Faut il semer du ble ds une parcelle comme ca ?

bidou02 a écrit:

vulpin a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:

vulpin a écrit:Je pense fortement a "glyphoser"  demain une parcelle de blé semé le 16/10 ,  , après deux faux semi et deux glypho ( un avant semi et un  deux jours avant la levé du blé ) plus un trooper compil au semi , tjr autant de vulpin.

il faut betonner en raçinaires chlorto et ensuite défi .

nan ,c'est mort quand tu as 1000 vulpin resistant au m2 ( compter cette après midi) et que le programme normalement était : trooper 2l + compil 0.2 au semi puis daiko 2.25 + fosburi 0.6 a une feuille ( c'est quand même pas des nanards) , quand on sait que ça va marcher a 90 %  maxi et qu'au printemps il n'y a rien , il va rester environ 100 vulpins au m2 qui vont faire de la graine et je repart avec le même problème a l’automne 2017 .

un glypho ,resemi la semaine prochaine suivi d'un traitement en PL  je pense que ça fera déjà du boulot .

Faut il semer du ble ds une parcelle comme ca ?

c'est une question que je me pose aussi .

de toute façon mon assolement doit évoluer  avec l’introduction de plus de cultures de printemps , je double déjà les betteraves pour 2017 , surement un peu plus de mais peut être refaire des pois de printemps et surement introduire du trèfle rouge de  semence. les céréales représentent 70% de l'assolement actuelle je voudrais descendre a 50 voir 40 %.

bidou02 a écrit:

vulpin a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:

vulpin a écrit:Je pense fortement a "glyphoser"  demain une parcelle de blé semé le 16/10 ,  , après deux faux semi et deux glypho ( un avant semi et un  deux jours avant la levé du blé ) plus un trooper compil au semi , tjr autant de vulpin.

il faut betonner en raçinaires chlorto et ensuite défi .

nan ,c'est mort quand tu as 1000 vulpin resistant au m2 ( compter cette après midi) et que le programme normalement était : trooper 2l + compil 0.2 au semi puis daiko 2.25 + fosburi 0.6 a une feuille ( c'est quand même pas des nanards) , quand on sait que ça va marcher a 90 %  maxi et qu'au printemps il n'y a rien , il va rester environ 100 vulpins au m2 qui vont faire de la graine et je repart avec le même problème a l’automne 2017 .

un glypho ,resemi la semaine prochaine suivi d'un traitement en PL  je pense que ça fera déjà du boulot .

Faut il semer du ble ds une parcelle comme ca ?

un labour et attendre le printemps avec glyfo pr épurer

Tu portes vraiment bien ton pseudo, à croire que tu les aimes ....

franck62 a écrit:Tu portes vraiment bien ton pseudo, à croire que tu les aimes ....

griller ce matin , un peu bizarre de glyphoser du blé , la parcelle ne fait que 2 ha heureusement

matthieu76 a écrit:

bidou02 a écrit:

vulpin a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:

vulpin a écrit:Je pense fortement a "glyphoser"  demain une parcelle de blé semé le 16/10 ,  , après deux faux semi et deux glypho ( un avant semi et un  deux jours avant la levé du blé ) plus un trooper compil au semi , tjr autant de vulpin.

il faut betonner en raçinaires chlorto et ensuite défi .

nan ,c'est mort quand tu as 1000 vulpin resistant au m2 ( compter cette après midi) et que le programme normalement était : trooper 2l + compil 0.2 au semi puis daiko 2.25 + fosburi 0.6 a une feuille ( c'est quand même pas des nanards) , quand on sait que ça va marcher a 90 %  maxi et qu'au printemps il n'y a rien , il va rester environ 100 vulpins au m2 qui vont faire de la graine et je repart avec le même problème a l’automne 2017 .

un glypho ,resemi la semaine prochaine suivi d'un traitement en PL  je pense que ça fera déjà du boulot .

Faut il semer du ble ds une parcelle comme ca ?

un labour et attendre le printemps avec glyfo pr épurer

Pas convaincu que le labour assainira ! (dilution) par contre 2 voir3 cultures de printemps avec un tavail de sol légé + produit adapté!

un bémol a vulpin.. certain générique glypho c'est comme pisser dans un violon

vulpin a écrit:

franck62 a écrit:Tu portes vraiment bien ton pseudo, à croire que tu les aimes ....

 griller ce matin , un peu bizarre de glyphoser du blé , la parcelle ne fait que 2 ha heureusement

je te crois que sa fou les boules !!

Les generiques en glypho avec HMs ca marche nickel.

Ici certaines OH commencent a decolorer...

pit59 a écrit:

matthieu76 a écrit:

bidou02 a écrit:

vulpin a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:

vulpin a écrit:Je pense fortement a "glyphoser"  demain une parcelle de blé semé le 16/10 ,  , après deux faux semi et deux glypho ( un avant semi et un  deux jours avant la levé du blé ) plus un trooper compil au semi , tjr autant de vulpin.

il faut betonner en raçinaires chlorto et ensuite défi .

nan ,c'est mort quand tu as 1000 vulpin resistant au m2 ( compter cette après midi) et que le programme normalement était : trooper 2l + compil 0.2 au semi puis daiko 2.25 + fosburi 0.6 a une feuille ( c'est quand même pas des nanards) , quand on sait que ça va marcher a 90 %  maxi et qu'au printemps il n'y a rien , il va rester environ 100 vulpins au m2 qui vont faire de la graine et je repart avec le même problème a l’automne 2017 .

un glypho ,resemi la semaine prochaine suivi d'un traitement en PL  je pense que ça fera déjà du boulot .

Faut il semer du ble ds une parcelle comme ca ?

un labour et attendre le printemps avec glyfo pr épurer

Pas convaincu que le labour assainira ! (dilution) par contre 2 voir3 cultures de printemps avec un tavail de sol légé + produit adapté!

un bémol a vulpin.. certain générique glypho c'est comme pisser dans un violon  

Viens voir avec ma touille si c'est du violon

désherbage blé terminé

il y a eu du defi en PL suivi de fosburi+ daiko
du fosburi + daiko uniquement
du quartz + daiko
de iso + fosbury

reste a comparer l efficacité

Perso je laisse passer la semaine de froid.
Le coup de la nuit a -2 alors que +2 annoncés m'a.... refroidit !

Jme dis que les qq vulpins a filaments qui sont passés a travers de la PSPL vont pas bp pousser pdt ces 5 jours a Tmin 0 a 2 / Tmax 8-9 degrés......

Je vais sortir lensileuse pour les vers de terre semaine pro ca moccupera avant dattaquer les hostilités ! (Faut que je retrouve qd meme cte putain de barre dattelage ...)

l intérêt etait de se positionner juste avant la pluie et surtout absence de vent

Ah bon tu as dla pluie toi ? Moi je pronostique entre 3 et 4 gouttes par m2

pluie ça passe chez moi pour une fois

certe pas bcp de mm
mais suffisamment pour stopper les semis et apporter un peu d humidité au sol

bidou02 a écrit:Perso je laisse passer la semaine de froid.
Le coup de la nuit a -2 alors que +2 annoncés m'a.... refroidit !

Jme dis que les qq vulpins a filaments qui sont passés a travers de la PSPL vont pas bp pousser pdt ces 5 jours a Tmin 0 a 2 / Tmax 8-9 degrés......

Je vais sortir lensileuse pour les vers de terre semaine pro ca moccupera avant dattaquer les hostilités ! (Faut que je retrouve qd meme cte putain de barre dattelage ...)

moi pareil

je voulais commencer les herbi automne mais ce matin -1 (au lieu de 2°)

donc je pense faire les tours sales et attendre pour le reste. pour essaye ce fameux fosburi (le reste sera pour l'an prochain si je n'arrive plus a passer)

vulpin a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:

vulpin a écrit:Je pense fortement a "glyphoser"  demain une parcelle de blé semé le 16/10 ,  , après deux faux semi et deux glypho ( un avant semi et un  deux jours avant la levé du blé ) plus un trooper compil au semi , tjr autant de vulpin.

il faut betonner en raçinaires chlorto et ensuite défi .

nan ,c'est mort quand tu as 1000 vulpin resistant au m2 ( compter cette après midi) et que le programme normalement était : trooper 2l + compil 0.2 au semi puis daiko 2.25 + fosburi 0.6 a une feuille ( c'est quand même pas des nanards) , quand on sait que ça va marcher a 90 %  maxi et qu'au printemps il n'y a rien , il va rester environ 100 vulpins au m2 qui vont faire de la graine et je repart avec le même problème a l’automne 2017 .

un glypho ,resemi la semaine prochaine suivi d'un traitement en PL  je pense que ça fera déjà du boulot .

Et une culture de printemps.?
Parce que resemis de blé, relevée de vulpin moindre ok, mais re désherbage. .....
Ouha le coût
autant couper le cycle et viser le printemps non?

ça craint de passer du fosburi sur une petite gelée ?

elgo a écrit:

vulpin a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:

vulpin a écrit:Je pense fortement a "glyphoser"  demain une parcelle de blé semé le 16/10 ,  , après deux faux semi et deux glypho ( un avant semi et un  deux jours avant la levé du blé ) plus un trooper compil au semi , tjr autant de vulpin.

il faut betonner en raçinaires chlorto et ensuite défi .

nan ,c'est mort quand tu as 1000 vulpin resistant au m2 ( compter cette après midi) et que le programme normalement était : trooper 2l + compil 0.2 au semi puis daiko 2.25 + fosburi 0.6 a une feuille ( c'est quand même pas des nanards) , quand on sait que ça va marcher a 90 %  maxi et qu'au printemps il n'y a rien , il va rester environ 100 vulpins au m2 qui vont faire de la graine et je repart avec le même problème a l’automne 2017 .

un glypho ,resemi la semaine prochaine suivi d'un traitement en PL  je pense que ça fera déjà du boulot .

Et une culture de printemps.?
Parce que resemis de blé, relevée de vulpin moindre ok, mais re désherbage. .....
Ouha le coût
autant couper le cycle et viser le printemps non?

+1

[quote="nicov"]ça craint de passer du fosburi sur une petite gelée ? [/quote

? son origine : est un racinaire.

pit59 a écrit:

nicov a écrit:ça craint de passer du fosburi sur une petite gelée ? [/quote

?  son origine : est un racinaire.

Question bête vous mettez de l' huile avec ?

Fosburi seul non

DEMONFAUCON a écrit:

pit59 a écrit:

nicov a écrit:ça craint de passer du fosburi sur une petite gelée ? [/quote

?  son origine : est un racinaire.

Question bête vous mettez de l' huile avec ?

pas d'huile avec , par contre si mélangé avec du daiko par exemple tu peux mettre de l'huile ,1%du volume d'eau.

entendre qu'il n'y est plus de givre sur les feuilles.

elgo a écrit:

vulpin a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:

vulpin a écrit:Je pense fortement a "glyphoser"  demain une parcelle de blé semé le 16/10 ,  , après deux faux semi et deux glypho ( un avant semi et un  deux jours avant la levé du blé ) plus un trooper compil au semi , tjr autant de vulpin.

il faut betonner en raçinaires chlorto et ensuite défi .

nan ,c'est mort quand tu as 1000 vulpin resistant au m2 ( compter cette après midi) et que le programme normalement était : trooper 2l + compil 0.2 au semi puis daiko 2.25 + fosburi 0.6 a une feuille ( c'est quand même pas des nanards) , quand on sait que ça va marcher a 90 %  maxi et qu'au printemps il n'y a rien , il va rester environ 100 vulpins au m2 qui vont faire de la graine et je repart avec le même problème a l’automne 2017 .

un glypho ,resemi la semaine prochaine suivi d'un traitement en PL  je pense que ça fera déjà du boulot .

Et une culture de printemps.?
Parce que resemis de blé, relevée de vulpin moindre ok, mais re désherbage. .....
Ouha le coût
autant couper le cycle et viser le printemps non?

je me pose la question effectivement , mais il me reste de la semence fermière et c'est une zone ou j'ai 90 % de mes blés , bien pratique pour l'organisation du travail.

C'est sûr, maintenant un semis tardif ça peut peut-être le faire

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:

gaston02 a écrit:
Personne n'a essayé défi et fosburi à doses réduites?
Ce sont 2 produits à modes d'action différents, ça peut aider à liquider les résistances...

Melange conseille par ici pour les cas désespérés. Synergique oui mais attention ca chauffe !

bidou tu n' essayes pas les minidoses  avec huile  ???

genre prowl 0.3 défi 0.3 carat 0.15 + hms

ou plein d' autres dont la liste pourrait être longue

Prowl je suis devenu allergique au jaune depuis le trooper...
Defi va falloir que je m'y remette
Carat pour moi cest un produit RG (mais jme trompe ptet)
J'avoue que jai cede a la facilite avec le fosburi solo (fractionne ou pas selon...)

Carat c'est surtout un produit typé agrostis mais il synergise les ma associées et ça met de la violence dans le programme

C'est certain ,carat amene une synergie entre autre avec défi,mais peut on espérer le meme résultat avec du DFF ? Question posé différemment ,est ce le DFF ou la flurtamone qui améne cette synergie ?

Suis passé hier matin avec iso 2L + carat 0.6 + 5gr allié dans mes premiers blés (blé de colza). Hier soir 5mm impec RDV dans 10 jours pour le reste vu les températures de la semaine prochaine.

On est qq forumeurs à essayer des solutions , on verra si ça marche

sur r g visuellement dans l immédiat le défi 3l + carat 0.5l serait plus performant que chlorto 3000g + carat 0.5 l

a suivre ........

PatogaZ a écrit:On est qq forumeurs à essayer des solutions , on verra si ça marche

faudra déposer un brevet

102 eme d infanterie a écrit:sur r g visuellement dans l immédiat le défi 3l + carat 0.5l serait plus performant que chlorto 3000g + carat 0.5 l

a suivre ........  

J'ai préféré cette année defi + dff
A suivre également

Dàns les terres argileuses et humifere, je fais prowl en pspl, et fosburi daiko a une feuille.

Le vulpin est touché, mais certains pieds moîns que d'autres.
À suivre donc.

snif a écrit:Dàns les terres argileuses et humifere, je fais prowl en pspl, et fosburi daiko a une feuille.

Le vulpin est touché, mais certains pieds moîns que d'autres.
À suivre donc.

tu es sur des vulpins résistants ? j avais prevu un peu la meme chose mais sans daiko, et compte tenu que c était tres sec en pspl , et bien je suis obligé d attendre que tout levent et les premiers blés ont deux feuilles heureursement c pas trop sale

Oui speedy, a 3l d'atlantis

et daiko fonctionne sur vulpins résistants ?? Ce n est que du celio amelioré

J'essai un peu tout. Je pourrais faire que défi, mais je me dis que le celio et le safeneur apportent un petit plus ?...

snif a écrit:J'essai un peu tout. Je pourrais faire que défi, mais je me dis que le celio et le safeneur apportent un petit plus ?...

faire une bande de fosburi seul pour voir la difference , le daiko a 2l c'est 35 eu mini il me semble si ça marche pas .. par contre mettre hms avc fosburi est peut etre un plus ?!

snif a écrit:Dàns les terres argileuses et humifere, je fais prowl en pspl, et fosburi daiko a une feuille.

Le vulpin est touché, mais certains pieds moîns que d'autres.
À suivre donc.

prowl en PSPL présente un danger majeur : si grosse pluie derrière l' antigerminatif attaque la céréale qui lève pas non plus
c' est pour cette raison que je mets le prowl en post , quitte à mettre autre chose en PSPL

Merci de l'info pato.
Si le blé est germé, mais pas levé au moment de l'application, est ce pareil ?

fosburi seul sur vulpins à pb c'est pisser dans un violon

PatogaZ a écrit:

snif a écrit:Dàns les terres argileuses et humifere, je fais prowl en pspl, et fosburi daiko a une feuille.

Le vulpin est touché, mais certains pieds moîns que d'autres.
À suivre donc.

prowl en PSPL présente un danger majeur : si grosse pluie derrière l' antigerminatif attaque la céréale qui lève pas non plus
c' est pour cette raison que je mets le prowl en post , quitte à mettre autre chose en PSPL

C'est un peu la meme chose pour tout les antigerminatif genre flufenacet , il y arai que l iso selective et le defi ?? defi sur vulpins bof bof

PatogaZ a écrit:

snif a écrit: les terres argileuses et humifere, je fais prowl en pspl, et fosburi daiko a une feuille.

Le vulpin est touché, mais certains pieds moîns que d'autres.
À suivre donc.

prowl en PSPL présente un danger majeur : si grosse pluie derrière l' antigerminatif attaque la céréale qui lève pas non plus
c' est pour cette raison que je mets le prowl en post , quitte à mettre autre chose en PSPL

Je ne mets qu'1,5L

BJ51 a écrit:désherbage blé terminé

il y a eu du defi en PL  suivi de fosburi+ daiko
du fosburi + daiko uniquement
du quartz + daiko
de iso + fosbury

reste a comparer l efficacité

tu nous diras ce que ça donne chez toi

perso je vais voir mes minidoses avec huile mouillant ce que ça va faire (si le blé reste ce sera presque gagné )