besoin d'aide pour calculer un report de poids

Rappel du premier message :

bonsoir a tous.
voici mon souci : j'ai un bloc masse JD 900kg sur lequel je rajoute 300kg en masses de 50kg ce qui fait 1200kg.

J'ai une masse de poclain de 1000Kg et je fabrique un attelage pour la mettre sur le relevage avant mais la masse sera 30cm plus en avant.

J'aurais voulu savoir ce qu'on gagne en poids entre les 2?

Je sais pas si je me suis bien expliqué mais bon

S'il y a des scientifiques du calcul de masse qui pourraient m'aider????

peut être pas tant que ça: le 5000 a le nez long
par contre t'as pas peur que la trémie finisse dans le sulky en inclinant comme ça?

je me doutais bien que c'est à l'avant
mais c'était trop tentant

thierry01052 a écrit:peut être pas tant que ça: le 5000 a le nez long
par contre t'as pas peur que la trémie finisse dans le sulky en inclinant comme ça?

Meuh non ça glisse pas comme ça

je dirais que la charge sur l arrière est au alentour de 2.5 a 3 T maintenant il faut connaitre le poids du tracteur et son empattement

voila la biquette au travail

c'est une équation à plusieurs inconnues
1 : 5000 ou 5095 ?
2: qté de semence à l'arriere ?
3 : longueur du 3eme point ? à mon avis, fô pu tro l'allonger

seguim a écrit:c'est une équation à plusieurs inconnues
1 : 5000 ou 5095 ?
2: qté de semence à l'arriere ?
3 : longueur du 3eme point ? à mon avis, fô pu tro l'allonger

1: 5000
2: 500 kg + container 200 + lève palette 1 t
3: Ton avis est pertinent (47 ans le 3e point...)

poids du tracteur ?

2 t 7 ?

1t7 * 1,5m
xxx* 3 m

avec des distances approximative il te faut 850 kilos de silex pour revenir a l'équilibre


si on prend que la réparation d'un 2 rm est 2/3 1/3 et que l'empattement du tracteur est 2,5 m
2,5 /3=0,83 m

1,7* 1,5 = 2,55
2,7* 0,83= 2,24

sans masse il doit donc cabrer

fusa 32 a écrit:je dirais que la charge sur l arrière  est au alentour de 2.5 a 3 T maintenant il faut connaitre le poids du tracteur et son empattement

et sa repartition

pour greg,
au niveau poids, il faut à peu prés cela,
en +, ça valorisera le rel av



pour tof,
à la louche ,il faut autant de kg de silex que de kg de semence ,
je crois que même à vide fo pa embrayer trop sec

seguim a écrit:pour greg,
au niveau poids, il faut à peu prés cela,
en +, ça valorisera le rel av

+1 et surtout ça évitera le tassement sous les roues avant

tof : tu as oublier une inconnue : le poids moyen des silex que tu ramasse

et j'espère que ta trémie est attachée sur les fourche vu comment elle est inclinée ??

flo45320 a écrit:tof : tu as oublier une inconnue : le poids moyen des silex que tu ramasse

et j'espère que ta trémie est attachée sur les fourche vu comment elle est inclinée ??

Non,pas attachée,et j'ai beau la secouer en fin de vidange,ça bouge pas
(enfin si un jour vous ne me voyez plus vous saurez pourquoi )
Je crains plus une rupture hydrau...

seguim a écrit:pour greg,
au niveau poids, il faut à peu prés cela,
en +, ça valorisera le rel av



pour tof,
à la louche ,il faut autant de kg de silex que de kg de semence ,
je crois que même à vide fo pa embrayer trop sec

j'y ai déja pensé c'est vrai que ce serait pas mal

flo45320 a écrit:

seguim a écrit:pour greg,
au niveau poids, il faut à peu prés cela,
en +, ça valorisera le rel av

+1 et surtout ça évitera le tassement sous les roues avant

+100000000000!!!!!!!

tof a écrit:

thierry01052 a écrit:peut être pas tant que ça: le 5000 a le nez long
par contre t'as pas peur que la trémie finisse dans le sulky en inclinant comme ça?

Meuh non ça glisse pas comme ça

Meuh si ça glisse parfois sans qu'on s'y attende .
J'ai la même (agram 2t) elle a fini dans la benne qu'elle était sensée approvisionner quand je triais mes semences

empattement 2.65m et distance pont avant rotules 1.40m

du coup faut prendre quoi pour le calcul

pinocio a écrit:

tof a écrit:

thierry01052 a écrit:peut être pas tant que ça: le 5000 a le nez long
par contre t'as pas peur que la trémie finisse dans le sulky en inclinant comme ça?

Meuh non ça glisse pas comme ça

Meuh si ça glisse parfois sans qu'on s'y attende .
J'ai la même (agram 2t) elle a fini dans la benne qu'elle était sensée approvisionner quand je triais mes semences

Avec un télésco ?

délester la charge (ptra) afin dé prévoir le report...un ex:
http://www.remorque-mathieu.com/PBCatalog.asp?ActionID=67174912&PBCATID=1598580&PBCATName=Report%20de%20charge

tof a écrit:

pinocio a écrit:

tof a écrit:

thierry01052 a écrit:peut être pas tant que ça: le 5000 a le nez long
par contre t'as pas peur que la trémie finisse dans le sulky en inclinant comme ça?

Meuh non ça glisse pas comme ça

Meuh si ça glisse parfois sans qu'on s'y attende .
J'ai la même (agram 2t) elle a fini dans la benne qu'elle était sensée approvisionner quand je triais mes semences

Avec un télésco ?

Non, chargeur avant sur un 5150 case
Depuis je mets une chaine ...

j'ai acheté cet automne une tremie comme la tienne de chez ticc , j'en avais marre de me faire peur en levant les bigs assez haut pour le semoir ,je suis un peu deçu du debit de vidange et surtout qu'il reste bcp de grains a l'interieur quand ça ne coule plus par gravite , as tu le meme probleme ? il faut vraiment incliner  en arriere pour en vider le plus possible , l'ideal serait d'avoir un telesco qui pencherait la tremie en avant , en pensant a bien l attacher au tablier ou un 3eme point hydraulique

pour le probleme de vidange , ils ont du faire les essais sur du grain non traité ça coule bcp plus facilement je pensais ressouder une tole interieure pour faire une pente bcp forte pour que ça vide bien .
tant quand on est sur la meme semence c'est moins embetant mais on ne peut pas mettre 2 bigs dedans , quand on change de semence il faut aller faire l acrobate dans la tremie a hauteur , pas trop securisé!!!

le ligérien a écrit:pour le probleme de vidange , ils ont du faire les essais sur du grain non traité ça coule bcp plus facilement je pensais ressouder une tole interieure pour faire une pente bcp forte pour que ça vide bien .
tant quand on est sur la meme semence c'est moins embetant mais on ne peut pas mettre 2 bigs dedans , quand on change de semence il faut aller faire l acrobate dans la tremie a hauteur , pas trop securisé!!!

modofie l inclinaison des fourreaux de fourche

J'ai pas tout relus, mais ce qui est sur c'est que je préfère avoir ma masse le plus loin possible, pour quelle soit la plus efficace. 1 T de masse, quelle soi à l'intérieur du RAV ou à 50 cm devant n'aura pas le même contrepoid ( là dessus tout le monde est d'accord), par contre elle sera toujours 1 T de plus a déplacer en transport !

Greg a écrit:empattement 2.65m et distance pont avant rotules 1.40m

du coup faut prendre quoi pour le calcul

1200 * 4,05
xxx * 4,35
= 1117 kilos a mettre devant pour être pareil

Bill 56 a écrit:J'ai pas tout relus, mais ce qui est sur c'est que je préfère avoir ma masse le plus loin possible, pour quelle soit la plus efficace. 1 T de masse, quelle soi à l'intérieur du RAV ou à 50 cm devant n'aura pas le même contrepoid ( là dessus tout le monde est d'accord), par contre elle sera toujours 1 T de plus a déplacer en transport !

... et dans le cas d'une utilisation au combiné de semis, 1 tonne en plus sur les roues avant qui ne sert à rien quand le semoir est posé ... ah si, ça permet de bien matraquer le sol avec les roues avant

erwin a écrit:

Bill 56 a écrit:J'ai pas tout relus, mais ce qui est sur c'est que je préfère avoir ma masse le plus loin possible, pour quelle soit la plus efficace. 1 T de masse, quelle soi à l'intérieur du RAV ou à 50 cm devant n'aura pas le même contrepoid ( là dessus tout le monde est d'accord), par contre elle sera toujours 1 T de plus a déplacer en transport !

... et dans le cas d'une utilisation au combiné de semis, 1 tonne en plus sur les roues avant qui ne sert à rien quand le semoir est posé ...   ah si, ça permet de bien matraquer le sol avec les roues avant

je l ai meme pas ecrit tellement c est evident et ma reaction avec les 80% de repartition de la masse sur les roues arriere aurait du faire reagir

au semis c'est purement pour une question d'équilibre av-ar:privilégier du poids utile(tasse av ou autre) ou alors le moins de poids possible et le + en av possible
je n'aime pas les masses monobloc à l'av(c'est tout ou rien)privilégier les masses jerrycan qui permettent d'ajuster en fonction de l'ar

nonord a écrit:au semis c'est purement pour une question d'équilibre av-ar:privilégier du poids utile(tasse av ou autre) ou alors le moins de poids possible et le + en av possible
je n'aime pas les masses monobloc à l'av(c'est tout ou rien)privilégier les masses jerrycan qui permettent d'ajuster en fonction de l'ar

bis 18 a écrit:à mon avis le meilleur verdict c'est tu pèses essieux par essieux avec les deux configurations et là tu verras  

OUI +1
C"est la méthode des techniciens michelin

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:au semis c'est purement pour une question d'équilibre av-ar:privilégier du poids utile(tasse av ou autre) ou alors le moins de poids possible et le + en av possible
je n'aime pas les masses monobloc à l'av(c'est tout ou rien)privilégier les masses jerrycan qui permettent d'ajuster en fonction de l'ar

ouai bin ça tu le fée quand t'est djeuuuuuuussssssss après

MICHMUCH a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:au semis c'est purement pour une question d'équilibre av-ar:privilégier du poids utile(tasse av ou autre) ou alors le moins de poids possible et le + en av possible
je n'aime pas les masses monobloc à l'av(c'est tout ou rien)privilégier les masses jerrycan qui permettent d'ajuster en fonction de l'ar

ouai bin ça tu le fée quand t'est djeuuuuuuussssssss après          

oh le vieux là et maman elle dit quoi?

pinocio a écrit:

tof a écrit:

pinocio a écrit:

tof a écrit:

thierry01052 a écrit:peut être pas tant que ça: le 5000 a le nez long
par contre t'as pas peur que la trémie finisse dans le sulky en inclinant comme ça?

Meuh non ça glisse pas comme ça

Meuh si ça glisse parfois sans qu'on s'y attende .
J'ai la même (agram 2t) elle a fini dans la benne qu'elle était sensée approvisionner quand je triais mes semences

Avec un télésco ?

Non, chargeur avant sur un 5150 case
Depuis je mets une chaine ...

Télesco et chargeurs à mon avis trop brusques
Avec mon équipement j'ai pas intérêt à faire trop d' à-coups donc ça tiens

le ligérien a écrit:j'ai acheté cet automne une tremie comme la tienne de chez ticc , j'en avais marre de me faire peur en levant les bigs assez haut pour le semoir ,je suis un peu deçu du debit de vidange et surtout qu'il reste bcp de grains a l'interieur quand ça ne coule plus par gravite , as tu le meme probleme ? il faut vraiment incliner  en arriere pour en vider le plus possible , l'ideal serait d'avoir un telesco qui pencherait la tremie en avant , en pensant a bien l attacher au tablier  ou un 3eme point hydraulique

Débit 1 peu faible mais pas 1 gros pb pour la semence...
Oui il en reste un peu,c'est pour ça que j'incline légèrement,puis secouer le bazard + tambouriner 1 peu = il en reste 50 gr

nonord a écrit:au semis c'est purement pour une question d'équilibre av-ar:privilégier du poids utile(tasse av ou autre) ou alors le moins de poids possible et le + en av possible
je n'aime pas les masses monobloc à l'av(c'est tout ou rien)privilégier les masses jerrycan qui permettent d'ajuster en fonction de l'ar

aprés tout ou rien d'accord mais la masse sert au semoir et charrue, le rest de l'année pas de masse donc je vois pas l'interet de mettre des jerrican

je ne suis pas persuadé que l'avant tasse tant que ça.
j'ai pu constater une chose à la levée du blé :

on a les 2 memes 6930,
semis le meme jour dans la meme parcelle
6930 sans masse avant et sans jumelage avec espro 3m de démo et le 6930 jumelé avec combiné (celui de la photo plus haut).

résultat : semis sans lestage et sans jumelage on voyait toutes les marques de roues à la levée tandis que l'autre attelage levée très régulière