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    default panpan cucul au Nord ouest

    Message par PatogaZ Mar 15 Nov 2016 - 20:41

    préparez la monnaie pour l' offrande !!!! 77 77 77

    http://www.lafranceagricole.fr/actualites/aides-pac-paiement-vert-deux-regions-ont-retourne-trop-de-prairies-permanentes-1,0,3383480276.html?utm_source=FAA&utm_medium=infoquotidienne&utm_campaign=mailnumero


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par Sparthakus Mar 15 Nov 2016 - 20:45

    c'est très bien comme ça!

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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par Greg Mar 15 Nov 2016 - 20:48

    rien en région grand est? :réfléchi
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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par fergie62 Mar 15 Nov 2016 - 20:51

    Faudrait pas décourager les éleveurs bande de c..s
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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par Invité Mar 15 Nov 2016 - 20:52

    la faute a qui hein
    tous les eleveurs et laitier qui ont arreté, faut bien labouré les patures qu'il leur reste

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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par john38 Mar 15 Nov 2016 - 21:07

    ben nous, même si on arrêtait l'élevage, on ne pourrais pas tout labourer...
    à moins de monter un treuil comme sur les dameuses
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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par ced62 Mar 15 Nov 2016 - 21:23

    On n'est vraiment plus libre de faire ce que l'on veut rame
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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par poitou.fabrice Mar 15 Nov 2016 - 21:28

    liberte egaliter fraternite ??? :réfléchi :réfléchi :réfléchi il on du oublier tout sa

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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par matthieu76 Mar 15 Nov 2016 - 21:29

    moi le 1er je laboure tout : ha
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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par Invité Mar 15 Nov 2016 - 21:30

    c'est dégueulasse

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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par PatogaZ Mar 15 Nov 2016 - 21:32

    avec 10 % des exploitations qui arrêtent net en fin d' année et un suicide par jour , il va y avoir un moment ou l' écologie et l' environnement seront bien loin de toutes ces pierres tombales !!!! triste triste triste


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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par manu76 Mar 15 Nov 2016 - 22:02

    nous on a arrêté le l élevage en 2009 sans regret vue que l'on prend les éléveurs pour des esclaves mais malgret ca ils se lève 365 jours par ans pour pouvoir engraissé nos politique qui a l heures actuel ne se rende pas compte de tout leurs conneries et je comprend les gens qui baisse les bras, on la meme contrainte a faire de la céréales.

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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par PatogaZ Mar 15 Nov 2016 - 22:04

    en 1977 j' ai retourné toutes mes prairies , tous les paysans du coin avaient les bras en l' air
    il y a qq années beaucoup m' ont dit "tu avais vu clair avant les autres "
    si j' avais vraiment vu clair je ne serais pas resté en France


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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par Invité Mar 15 Nov 2016 - 22:08

    nous on a retourné la derniere y a 3 ans
    celle qui reste ne nous appartient pas et l'autre va ya voir un batiment en 2017

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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par Sparthakus Mar 15 Nov 2016 - 22:36

    PatogaZ a écrit:en 1977 j' ai retourné toutes mes prairies , tous les paysans du coin avaient les bras en l' air
    il y a qq années beaucoup m' ont dit "tu avais vu clair avant les autres "
    si j' avais vraiment vu clair je ne serais pas resté en France
    c'est clair!
    mais au lieu de résister, on se laisse faire, on va mm se former grâce à vivea pour bien connaitre la réglementation pour ne pas faire de faux pas (directives nitrates, etc) ou on prend mm parfois des décisions avant qu'elles ne soient obligatoires (certiphyto), après on dit qu'on est pas libre!
    je suis comme tout le monde à ne pas vouloir perdre ma liberté mais ds l'agriculture elle est perdue car on a suivi comme des moutons
    aujourd'hui prenez par exemple nos ddt, le service qui commande c'est l'eau et l'environnement, le service qui est chargé de contrôler les aides pac c'est la dernière roue du carrosse pour nous renseigner sur nos paiements qui arrivent à coup de lance pierre, ils ne savent que nous faire chier avec l'asp en dehors de leurs ponts, leurs rtt, leurs vacances en mai en juillet en aout et en septembre. Les dossiers peuvent attendre...
    si on s'était battu contre cette dictature, je comprendrais que le retournement des prairies ne devrait pas être sanctionné. mais comme on a dit amen comme pour les mae et tout le cirque pour récupérer des clopinettes, je dis qu'il est normal qu'il y ait des règles qui s'appliquent sinon fallait parler avant et ne pas s'en remettre aux syndicats traîtres et mous qui ont tout accepté et signé

    ce qui m'attriste c'est de constater que tout le monde se désole et fait ce qu'il veut ds son coin mais que presque personne ne fait rien! et bien non ça ne marche pas comme ça! l'administration applique les règles une fois qu'elles sont acceptées!
    si on est pas content il faut le dire au cours des réunions professionnels au lieu d'attendre le coup blanc à midi moins le quart ainsi qu'à sa ddt au lieu de dire qu'ils font ce qu'ils peuvent.. personnellement je m'y emploie et si chacun se défendait on en serait pas arrivé là!!!

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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par bingo Mar 15 Nov 2016 - 22:41

    enfin tout le monde le savait bien que ca finirait comme ca ....

    j'ai aujourd'hui officiellement 2.5ha de PP pour officieusement une douzaine non retournable ....

    mais je m'arrange pour les retourner plus ou moins quand meme au cas ou un jour je reprendrais les surfaces labourables qui serait en PP par l’antécédent du cédant

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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par pascal Mar 15 Nov 2016 - 22:45

    l'article demontre bien que la fnsea, n'as pas d'impact de decisions au niveau europeen, serais ce que le vent commence à tourner???? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par dgé Mar 15 Nov 2016 - 22:47

    on dit merci aux escrolos d'avoir passé les PP non labourable, ce qui a causé le retournement de la majorité des PP qui restaient sur 1 de mes communes

    les banques feront elles pareil quand elles fermeront les portes? nous vous informons que nous fermons les porte dans 1 mois : cinglés : bate
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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par sibalo Mar 15 Nov 2016 - 22:53

    PatogaZ a écrit:avec 10 % des exploitations qui arrêtent net en fin d' année et un suicide par jour , il va y avoir un moment ou l' écologie et l' environnement seront bien loin de toutes ces pierres tombales !!!! triste triste triste
    La question c'est : va t'on tous se regarder crever les uns après les autres ou finir par bouger ? Les mois d'hiver arrivent, on va avoir le temps de faire des choses.
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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par dgé Mar 15 Nov 2016 - 22:56

    il faut faire des commandos, des attentats, voir des meurtres, il faut que la peur change de temps, et rapidement
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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par gilles Mar 15 Nov 2016 - 23:12

    Sparthakus a écrit:
    PatogaZ a écrit:en 1977 j' ai retourné toutes mes prairies , tous les paysans du coin avaient les bras en l' air
    il y a qq années beaucoup m' ont dit "tu avais vu clair avant les autres "
    si j' avais vraiment vu clair je ne serais pas resté en France
    c'est clair!
    mais au lieu de résister, on se laisse faire, on va mm se former grâce à vivea pour bien connaitre la réglementation pour ne pas faire de faux pas (directives nitrates, etc) ou on prend mm parfois des décisions avant qu'elles ne soient obligatoires (certiphyto), après on dit qu'on est pas libre!
    je suis comme tout le monde à ne pas vouloir perdre ma liberté mais ds l'agriculture elle est perdue car on a suivi comme des moutons
    aujourd'hui prenez par exemple nos ddt, le service qui commande c'est l'eau et l'environnement, le service qui est chargé de contrôler les aides pac c'est la dernière roue du carrosse pour nous renseigner sur nos paiements qui arrivent à coup de lance pierre, ils ne savent que nous faire chier avec l'asp en dehors de leurs ponts, leurs rtt, leurs vacances en mai en juillet en aout et en septembre. Les dossiers peuvent attendre...
    si on s'était battu contre cette dictature, je comprendrais que le retournement des prairies ne devrait pas être sanctionné. mais comme on a dit amen comme pour les mae et tout le cirque pour récupérer des clopinettes, je dis qu'il est normal qu'il y ait des règles qui s'appliquent sinon fallait parler avant et ne pas s'en remettre aux syndicats traîtres et mous qui ont tout accepté et signé

    ce qui m'attriste c'est de constater que tout le monde se désole et fait ce qu'il veut ds son coin mais que presque personne ne fait rien! et bien non ça ne marche pas comme ça! l'administration applique les règles une fois qu'elles sont acceptées!
    si on est pas content il faut le dire au cours des réunions professionnels au lieu d'attendre le coup blanc à midi moins le quart ainsi qu'à sa ddt  au lieu de dire qu'ils font ce qu'ils peuvent.. personnellement je m'y emploie et si chacun se défendait on en serait pas arrivé là
    !!!
    +1
    Quand la chambre faisait des reunions pour expliquer les nouvelles futures regles (encore modifiable par la pression syndicale) ,il n'y avait presque personne et le peu de presents ne voyaient pas les risques des nouvelles regles
    Si la regle pour les PP était tombée chez nous ,ça se mettrait enfin à raler ,mais bien trop tard

    Pour les anciens eleveurs ,les plus concernés par la regle ,une des seule solution sera une luzerniere de 6 ans dans la rotation à semer sans faute ce printemps pour eviter les grosses pénalités prevues (des le semis elle peut etre declarée PP)

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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par sibalo Mar 15 Nov 2016 - 23:13

    Il faut s'en prendre au directeurs de coops, présidents, responsables des chambre, les draff DDT, les elus.... Le reste c'est pisser dans un violon
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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par gilles Mar 15 Nov 2016 - 23:23

    En quoi les directeurs de coop sont responsables pour cette loi :réfléchi
    Ce n'est pas les DRAF et DDT qui font les lois ,elles ne font que les appliquer .Par contre si au lieu de verser des déchets devant les DDT ,les syndicats allaient expliquer aux directeurs de DDT les conséquences des mesures prevues avant decision definitive ,les mesures seraient moins pénalisantes car les directeurs peuvent faire remonter les vœux des syndicats si l'echange s'est passé dans le calme
    En 2015 la calamité secheresse à été refusée au niveau national .Du coup DDT +chambre+3 syndicats principaux ont etayés le dossier et le DDT à bien appuyé et la calamité a finalement été obtenue=>c'est possible mais il faut le faire au bon moment

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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par seguim Mar 15 Nov 2016 - 23:56

    pour avoir le droit de dezinguer des prairies, fo faire un aeroport : chut : rale :tb
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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par gilles Mar 15 Nov 2016 - 23:59

    seguim a écrit:pour avoir le droit de dezinguer des prairies, fo faire un aeroport : chut : rale :tb
    : ha : ha l'etat à tous les droits sur nos propriétés (expropriation ,remembrement,recherche en sous sol...)

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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par Invité Mer 16 Nov 2016 - 8:04

    Oui enfin ne perdons pas de vue que beaucoup de syndicats locaux (FDSEA) ont réclamé l'interdiction du retournement des prairies pour faire chier les céréaliers (notamment ceux qui reprenaient des petites fermes pour s'agrandir).
    Maintenant, c'est-à-dire 20 ans après, ils vont se mettre à pleurer, les syndiqués, parce qu'ils se débarrassent de quelques têtes de bétail pour faire du blé...
    On a le syndicat le plus con de France après la CGT.

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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par dgé Mer 16 Nov 2016 - 8:12

    gilles a écrit:En quoi les directeurs de coop sont responsables pour cette loi :réfléchi
    Ce n'est pas les DRAF et DDT qui font les lois ,elles ne font que les appliquer
    les coops et les ddt les laisse se mettre en place, quand à la DDT et DRAF, elle applique la destruction de l'agriculture le plus naturellement possible
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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par BV-Fan Mer 16 Nov 2016 - 8:15

    je dois reprendre des prairies, une chose est certaine je ne vais rien demander pour les retourner
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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par sibalo Mer 16 Nov 2016 - 9:14

    dgé a écrit:
    gilles a écrit:En quoi les directeurs de coop sont responsables pour cette loi :réfléchi
    Ce n'est pas les DRAF et DDT qui font les lois ,elles ne font que les appliquer
    les coops et les ddt les laisse se mettre en place, quand à la DDT et DRAF, elle applique la destruction de l'agriculture le plus naturellement possible
    C'est exactement ca... Soit ils en ont rien a faire, ils laissent couler. Ou alors ca leur fait plaisir de nous détruire.

    Faut designer nos ennemies et arrêter de croire que seul l'administration et les ecolos sont nos ennemies panpan cucul au Nord ouest  556920499
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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par gilles Mer 16 Nov 2016 - 10:37

    BV-Fan a écrit:je dois reprendre des prairies, une chose est certaine je ne vais rien demander pour les retourner
    sauf que si tu est dans la zone signalée par Pato ,les verseurs de primes t'imposeront de refaire des prairies si tu veux pas qu'ils arretent de verser=>pour etre un peu plus libre ,pas de demande de primes ,mais faut que ça puisse passer au niveau rentabilité de l'exploitation
    C'était en 2014 qu'il aurait fallu manifester sur ce sujet et discuter avec l'etat
    A une reunion explicative de la DDT debut 2015,j'ai attendu la fin pour parler de ce pb et j'ai du en parler car personne d'autre ne devait l'avoir vu .Le DDT a tres bien expliqué et là beaucoup de "comment on va faire si ça nous arrive dans notre region".
    En tant qu'eleveur voulant le rester ,j'ai compris que je ne risquais rien mais c'est pas le cas de tous (reconversion en céréales)

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    default Re: panpan cucul au Nord ouest

    Message par Krokus Mer 16 Nov 2016 - 11:01

    gilles a écrit:
    BV-Fan a écrit:je dois reprendre des prairies, une chose est certaine je ne vais rien demander pour les retourner
    sauf que si tu est dans la zone signalée par Pato ,les verseurs de primes t'imposeront de refaire des prairies si tu veux pas qu'ils arretent de verser=>pour etre un peu plus libre ,pas de demande de primes ,mais faut que ça puisse passer au niveau rentabilité de l'exploitation
    C'était en 2014 qu'il aurait fallu manifester sur ce sujet et discuter avec l'etat
    A une reunion explicative de la DDT debut 2015,j'ai attendu la fin pour parler de ce pb et j'ai du en parler car personne d'autre ne devait l'avoir vu .Le DDT a tres bien expliqué et là beaucoup de "comment on va faire si ça nous arrive dans notre region".
    En tant qu'eleveur voulant le rester ,j'ai compris que je ne risquais rien mais c'est pas le cas de tous (reconversion en céréales)

    pas loin de chez moi un gars a du refaire ses prairies sous peine d'une astreinte financière (700€/jour) malgré qu'il refusait les primes : victoire
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    Message par fergie62 Mer 16 Nov 2016 - 11:47

    BV-Fan a écrit:je dois reprendre des prairies, une chose est certaine je ne vais rien demander pour les retourner
    demande une autorisation quand même, si negative, tu contactes le maire du village pour lui dire que tu vas accueillir les GDV : rr je suis sur que ton maire va pouvoir t obtenir cette autorisation : ha
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    Message par gilles Mer 16 Nov 2016 - 11:56

    Krokus a écrit:
    gilles a écrit:
    BV-Fan a écrit:je dois reprendre des prairies, une chose est certaine je ne vais rien demander pour les retourner
    sauf que si tu est dans la zone signalée par Pato ,les verseurs de primes t'imposeront de refaire des prairies si tu veux pas qu'ils arretent de verser=>pour etre un peu plus libre ,pas de demande de primes ,mais faut que ça puisse passer au niveau rentabilité de l'exploitation
    C'était en 2014 qu'il aurait fallu manifester sur ce sujet et discuter avec l'etat
    A une reunion explicative de la DDT debut 2015,j'ai attendu la fin pour parler de ce pb et j'ai du en parler car personne d'autre ne devait l'avoir vu .Le DDT a tres bien expliqué et là beaucoup de "comment on va faire si ça nous arrive dans notre region".
    En tant qu'eleveur voulant le rester ,j'ai compris que je ne risquais rien mais c'est pas le cas de tous (reconversion en céréales)

    pas loin de chez moi un gars a du refaire ses prairies sous peine d'une astreinte financière (700€/jour) malgré qu'il refusait  les primes : victoire
    quel organisme l'a imposée car ce qui vient de sortir (seuil des 2,5) n'existait pas avant
    Qui as decidé de cette astreinte :untribunal administratif ? ou est ce un conflit proprio-fermier ? ou autre chose
    C'est en vertu de qu'elle loi ? Zone vulnerable ?...

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    Message par Krokus Mer 16 Nov 2016 - 12:23

    gilles a écrit:
    Krokus a écrit:
    gilles a écrit:
    BV-Fan a écrit:je dois reprendre des prairies, une chose est certaine je ne vais rien demander pour les retourner
    sauf que si tu est dans la zone signalée par Pato ,les verseurs de primes t'imposeront de refaire des prairies si tu veux pas qu'ils arretent de verser=>pour etre un peu plus libre ,pas de demande de primes ,mais faut que ça puisse passer au niveau rentabilité de l'exploitation
    C'était en 2014 qu'il aurait fallu manifester sur ce sujet et discuter avec l'etat
    A une reunion explicative de la DDT debut 2015,j'ai attendu la fin pour parler de ce pb et j'ai du en parler car personne d'autre ne devait l'avoir vu .Le DDT a tres bien expliqué et là beaucoup de "comment on va faire si ça nous arrive dans notre region".
    En tant qu'eleveur voulant le rester ,j'ai compris que je ne risquais rien mais c'est pas le cas de tous (reconversion en céréales)

    pas loin de chez moi un gars a du refaire ses prairies sous peine d'une astreinte financière (700€/jour) malgré qu'il refusait  les primes : victoire
    quel organisme l'a imposée car ce qui vient de sortir (seuil des 2,5) n'existait pas avant
    Qui as decidé de cette astreinte :untribunal administratif ? ou est ce un conflit proprio-fermier ? ou autre chose
    C'est en vertu de qu'elle loi ? Zone vulnerable ?...

    la dreal , le gars a retournè ses prairies en décembre mis du maïs en avril , et remis en prairie en juin , la dreal n'a pas trainé pour le mettre en demeure : victoire
    s'était à l'époque où tout le département du Nord été en zone vulnérable
    maintenant le gars et bien "retombè sur ses pattes " il fait 4 coupes d'herbe pour 1 mèthaniseur , il a su fédérer 10 étables autour de son unité de méthanisation:031:

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    Message par gilles Mer 16 Nov 2016 - 12:51

    ok ZV car je ne comprenais pas et était inquiet de ces pratiques d'astreintes
    Par contre on risque tous de voir arriver une ZV sur nos fermes
    La commune voisine a failli y passer et c'est la chambre avec ses elus Conf-CR qui ont réussis à la faire supprimer (+ la bonne volonté des agris se trouvant sur la zone du captage incriminant) et ils ont réussis à reduire une autre ZV mais il en reste sur le departement ou il ne sera possible de les supprimer=>du coup grosses contraintes pour certains agris

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    Message par dgé Mer 16 Nov 2016 - 16:54

    Krokus a écrit:pas loin de chez moi un gars a du refaire ses prairies sous peine d'une astreinte financière (700€/jour) malgré qu'il refusait  les primes : victoire
    lç journée où ça m'arrivera, et ça m'arrivera, je veux un non, de celui qui me le colle, cette astreinte, et ce non disparaitra de la terre, il en mettra plus jamais :tb :tb :tb :tb
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    Message par matthieu76 Mer 16 Nov 2016 - 19:54

    fergie62 a écrit:
    BV-Fan a écrit:je dois reprendre des prairies, une chose est certaine je ne vais rien demander pour les retourner
    demande une autorisation quand même, si negative, tu contactes le maire du village pour lui dire que tu vas accueillir les GDV : rr je suis sur que ton maire va pouvoir t obtenir cette autorisation : ha

    perso je suis allé au BV le jours de la réunion, bizarrement j'ai été le seul avec "autorisé" : ha 77
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