Pour savoir d ou ça vient et de qui !

par **carlo s** Mar 22 Nov 2016, 08:21

une explication avec des NOMS ....... optic sniper

par **carlo s** Mar 22 Nov 2016, 08:30

suite

par **dgé** Mar 22 Nov 2016, 08:42

dommage qu'il n' y'a pas le même cheminement fait pour les céréales, mais ça doit croiser : victoire

chapeau Mr, de ne pas avoir peur des représailles de la part des membres de la mafia qu'il cite bravo-applaudissemen

y'en a t'il encore pour dire que tout va pas si mal que ça :réfléchi

par **carlo s** Mar 22 Nov 2016, 08:45

par **carlo s** Mer 30 Nov 2016, 21:21

à qui profite le mais ensilage ?
https://vimeo.com/53312897https://vimeo.com/53312897

par **dgé** Mer 30 Nov 2016, 22:35

j'ai pas été dans les grandes écoles, mais 100 vaches laitières + 35 genisses, ça demande 40 ha de maïs/an, combien d'ha d'herbe il faut? 70, 100?

ensuite une vache au champ est elle capable de sortir 10 000 l ? non

par contre, c'est comme le blé, moins on fait de rendement plus on a de protéines, le lait, moins la vache en produit, plus les taux sont bons

eh papy et ses voisins, faut se mettre à la page, même si il a pas tout tord pour certaines regions

par **hermine 22** Mer 30 Nov 2016, 22:40

carlo s a écrit:à qui profite le mais ensilage ?
https://vimeo.com/53312897https://vimeo.com/53312897

c'est presque mon voisin
un rigolo
il a gavé des taurillons avec du maîs et maintenant il crache dessus
quand au lait
trop durt pour lui
que de la gueule

par **dgé** Mer 30 Nov 2016, 22:41

merci hermine d'amener de l'eau au moulin : victoire

et les autres neuneus qui le suivent, tu connais aussi :réfléchi

par **pascal** Mer 30 Nov 2016, 22:43

dgé, c'est mème pas par region, seulement sur une et mème commune c'est disparates en terme de qualité de terres!!! : victoire

par **dgé** Mer 30 Nov 2016, 22:45

ça dépend des régions

par **sebast** Mer 30 Nov 2016, 23:31

dgé a écrit:j'ai pas été dans les grandes écoles, mais 100 vaches laitières + 35 genisses, ça demande 40 ha de maïs/an, combien d'ha d'herbe il faut? 70, 100?

Tout dépend combien te coûte tes 40 Ha de mais et surtout que fais-tu des ha d'herbe que tu libéres. Si ton mais te coûtes un max et que tu ne peux pas faire une bonne marge sur les ha libérés, alors, tu as tout faux

ensuite une vache au champ est elle capable de sortir 10 000 l ? non

Je pense que certains éleveurs oublient la finalité de leur travail qui est de sortir un revenu, et non pas des chiffres techniques

par contre, c'est comme le blé, moins on fait de rendement plus on a de protéines, le lait, moins la vache en produit, plus les taux sont bons

eh papy et ses voisins, faut se mettre à la page, même si il a pas tout tord pour certaines regions

Tu ne peux pas comparer aussi simplement.
Tout dépend du potentiel de la région, de la valorisation du lait, etc...
Tu peux très bien avoir un système herbager avec des vaches à 4-5000 litres très rentables et un système tout maïs vache à 10 000 litres déficitaires.
Parfois, tu perds de l'argent à produire plus de lait.

par **hermine 22** Jeu 01 Déc 2016, 02:01

dgé a écrit:merci hermine d'amener de l'eau au moulin

et les autres neuneus qui le suivent, tu connais aussi

oui bien sur
pas que des idiots non plus ,mais a gauche toute
comme si l'herbe était de gauche moque

a l'entendre ,les laitiers ne font que du maïs ,ce qui est faux ,et plutot que de cogner sur le soja us ,a aucun moment il n'a demande a l'inra pourquoi la recherche ne s'est pas axée davantage sur les protéines
son combat est un combat idéologique qui se perd dans la nuit des temps,meme si l'herbe est un plat de choix,ca ne règle pas le problème des réserves hivernales , l'alimentation d'été non plus
quand a ses prétendus records de chargements personnels ,il faut le détour

depuis longtemps déja ,il a rejoins la ville et milite chez les asso vertes citadine anti nitrate ,algues vertes et cie
les faucheurs étant aussi ses amis
en attendant ce coco avec son verbe haut en couleurs a séduit dans ses conférences tout les bobos pastèques citadins et a fait beaucoup de mal a notre profession
au final ,9 producteur de lait sur 10 n'ont toujours pas été séduit par ses convictions
sur ma commune ,il y en avait deux qui avait été séduit ,ils ont abandonné

par **gilles** Jeu 01 Déc 2016, 08:11

hermine 22 a écrit:
dgé a écrit:merci hermine d'amener de l'eau au moulin

et les autres neuneus qui le suivent, tu connais aussi
oui bien sur
pas que des idiots non plus ,mais a gauche toute
comme si l'herbe était de gauche
a l'entendre ,les laitiers ne font que du maïs ,ce qui est faux ,et plutot que de cogner sur le soja us ,a aucun moment il n'a demande a l'inra pourquoi la recherche ne s'est pas axée davantage sur les protéines
son combat est un combat idéologique qui se perd dans la nuit des temps,meme si l'herbe est un plat de choix,ca ne règle pas le problème des réserves hivernales , l'alimentation d'été non plus
quand a ses prétendus records de chargements personnels ,il faut le détour
depuis longtemps déja ,il a rejoins la ville et milite chez les asso vertes citadine anti nitrate ,algues vertes et cie
les faucheurs étant aussi ses amis
en attendant ce coco avec son verbe haut en couleurs a séduit dans ses conférences tout les bobos pastèques citadins et a fait beaucoup de mal a notre profession
au final ,9 producteur de lait sur 10 n'ont toujours pas été séduit par ses convictions
sur ma commune ,il y en avait deux qui avait été séduit ,ils ont abandonné

Si meme chez toi ou l'herbe pousse bien plus longtemps que chez nous en altitude ,les adeptes abandonnent ,cela confirme que c'est plus orateur qu'un gars qui a de l'experience
Et dire que chez nous des conseillers nous vantent sont système
Le pb de ces gars ,c'est qu'ils n'abordent qu'une partie du metier ,soit la technique ,soit l'economique alors qu'il faut conjuguer les 2 comme dit par Sebast

par **dgé** Jeu 01 Déc 2016, 08:38

sebast a écrit:
dge a écrit:même si il a pas tout tord pour certaines regions

Tu ne peux pas comparer aussi simplement.
Tout dépend du potentiel de la région, de la valorisation du lait, etc...
Tu peux très bien avoir un système herbager avec des vaches à 4-5000 litres très rentables et un système tout maïs vache à 10 000 litres déficitaires.
Parfois, tu perds de l'argent à produire plus de lait.

en bleu, c'est du flanc, faudrait lire avant de tirer sur l'ambulance : rr

par **hermine 22** Jeu 01 Déc 2016, 08:59

il est vrai que dans certains secteurs l'herbe en bzh a un excellents potentiels
des terres pas toujours facile a exploiter
ou sans élevage ,la lande retrouverait sa place
les végans milite pour ca d'ailleurs Laughing

mais globalement le maïs permet une organisation de travaille inégalables sur la durée
et cen 'est jamais pris en compte dans le fonctionnement d'une ferme
en clair ,ca permet de faire autre chose
la preuve ,pochon a écrit des livres et fait beaucoup de conférénce

par **dgé** Jeu 01 Déc 2016, 09:01

il a pas parlé des bouses sur la route : ha

par **hermine 22** Jeu 01 Déc 2016, 09:08

dgé a écrit:il a pas parlé des bouses sur la route

bien vu
ca exclut déja le paturage
reste l'affouragement obligatoire dans certains cas

par **carlo s** Jeu 01 Déc 2016, 09:51

hermine 22 a écrit:
carlo s a écrit:à qui profite le mais ensilage ?
https://vimeo.com/53312897https://vimeo.com/53312897
c'est presque mon voisin
un rigolo
il a gavé des taurillons avec du maîs et maintenant il crache dessus
quand au lait
trop durt pour lui
que de la gueule

c etait en 2006 !

je le connais pas mais dix ans après le moral prend ..... :réfléchi

par **carlo s** Jeu 01 Déc 2016, 09:55

c est vrai que c est plus facile de suivre le troupeau !

et il fallait acheter du soja aux us .....

par **fredo24500** Jeu 01 Déc 2016, 11:10

chaque ferme est un système qui prend en compte le potentiel "dame nature" local , les envies et aspirations ... et possibilités ... de l'agriculteur , et qui bouge et s'adapte en permanence .Dans la réalité , pas dans l'idéologie des pseudo experts auto proclamés et médiatisés.Un de ceux-là est venu toucher son chèque pour prêcher la bonne parole à quelques Savencia Saint Antoine de Breuilh ;dans sa présentation "j'ai été éleveur et depuis "(que je le suis plus probablement!) je sais ce qu'il faut changer ... Je lui ai répondu que nous on l'est toujours et que des solutions on en a probablement trouvé déjà puisqu'on est encore là , et ça ne sera surement pas de compter uniquement sur le paturage dans un secteur oû t'as assez d'herbe que 2 mois en général . Mais le lait de paturage fait toujours réver les clients ;)
Je me demande si tout le monde sait comme c'est assez compliqué de fournir les meilleures conditions possibles de vie à nos vachettes et que ces considérations nos dirigeants ne les ont pas pour la populations : bien soigner,bien loger,bien nourrir sans maîtriser grand chose en fait et tenir le cap ... bien loin de l'esprit rtt/35h des doux réveurs ...

par **sebast** Jeu 01 Déc 2016, 13:21

hermine 22 a écrit:il est vrai que dans certains secteurs l'herbe en bzh a un excellents potentiels
des terres pas toujours facile a exploiter
ou sans élevage ,la lande retrouverait sa place
les végans milite pour ca d'ailleurs
mais globalement le maïs permet une organisation de travaille inégalables sur la durée
et cen 'est jamais pris en compte dans le fonctionnement d'une ferme
en clair ,ca permet de faire autre chose
la preuve ,pochon a écrit des livres et fait beaucoup de conférénce

Y'a pas un gars dans ton coin qui est passé d'un systéme intensif mais à systéme tout herbe, monotraite, vêlages groupées sur la pousse de l'herbe ?
Comme quoi, au sein d'une même région, 2 systèmes totalement opposés peuvent fonctionner tous les 2.
Après, tout dépend des aspirations de l'éleveur, de l'historique de la ferme, des moyens de production existants, ....

par **hermine 22** Jeu 01 Déc 2016, 17:17

carlo s a écrit:c est vrai que c est plus facile de suivre le troupeau !

et il fallait acheter du soja aux us .....

on peut aussi tourner avec du colza francais
le maïs restant la plante des 35 h selon les propos meme de celui qui avait vulgarisé la chose ,un gars du 29
et sans faire de rapprochement a cette époque avec aucune obédience
le gros avantage avec le maïs soja ,c'est qu'il en reste 35 pour faire autre chose Laughing

en fait ,le bon plan ,c'est mettre en musique maïs et herbe
c'est ce que font 80 %des laitiers ,voir plus
80 % d'idiots ,ca fait quand meme beaucoup :réfléchi

par **carlo s** Jeu 01 Déc 2016, 19:23

j ai pas dis qu ils étaient idiots !

juste que moi ça me choquer pas d aider plus le lait à l herbe plutôt qu au mais soja US...

et la profession à fait son choix .... : chut

par **carlo s** Sam 12 Aoû 2017, 09:23

1992...et toujours pareil !

http://www.ina.fr/video/I00007754

:réfléchi

par **Krokus** Sam 12 Aoû 2017, 11:17

carlo s a écrit:1992...et toujours pareil !

http://www.ina.fr/video/I00007754

chiche ! on passe toute l'agriculture au bio : victoire

par **carlo s** Ven 25 Aoû 2017, 14:11

UNE GRÉVE DES BOUES ??

pas possible avec la fnsea :
https://terres-et-territoires.com/boues-les-agriculteurs-au-service-de-la-collectivite/

fou2

par **EtienneCH4** Ven 25 Aoû 2017, 17:27

carlo s a écrit:UNE GRÉVE DES BOUES ?? pas possible avec la fnsea :
https://terres-et-territoires.com/boues-les-agriculteurs-au-service-de-la-collectivite/

dans le 59/62 ils sont aussi menteurs qu'ailleurs, c'est bon la boue de station, pas de microbes, pas de parasites, sauf qu'il faut pas pousser les analyses trop loin.

par **carlo s** Dim 25 Fév 2018, 14:33

un peu d histoire syndicale ....

merci ....il se reconnaîtra : victoire

https://erwanseznec.wordpress.com/2016/09/29/journaliste-achete-2-histoire-secrete-du-patronat/

par **Krokus** Dim 25 Fév 2018, 15:39

Super ,merci CArlo,
J aime bien l l'histoire

par **la cigogne** Dim 25 Fév 2018, 17:06

Carlos

Chaque Agriculteur Français devraient en prendre connaissance pour voir ans quelle impasse on en est arrivé aujourd'hui.

Un ptit truc qui n'a pas changé à la FD :
’il transforme les réunions au ministère en théâtre d’ombre. Les vraies négociations ont lieu la nuit, à son domicile. Le ministre et ses interlocuteurs se mettent d’accord sur un objectif commun, exposent sans détour les concessions qu’ils sont prêt à accepter, puis ils font mine de chercher un compromis dans le cadre du processus de discussion officiel.

par **pascal** Dim 25 Fév 2018, 17:59

il y a belle lurette que c'est comme cela a la fnsea, double face!!!! :réfléchi

par Invité Dim 25 Fév 2018, 18:07

la cigogne a écrit: Carlos

Chaque Agriculteur Français devraient en prendre connaissance pour voir ans quelle impasse on en est arrivé aujourd'hui.

Un ptit truc qui n'a pas changé à la FD :
’il transforme les réunions au ministère en théâtre d’ombre. Les vraies négociations ont lieu la nuit, à son domicile. Le ministre et ses interlocuteurs se mettent d’accord sur un objectif commun, exposent sans détour les concessions qu’ils sont prêt à accepter, puis ils font mine de chercher un compromis dans le cadre du processus de discussion officiel.

Ce n'est pas la fd mais le ministre Pisani qui dirigeait les réunions la nuit à son domicile.
C'est d'ailleurs ce ministre là que certain centenaires illuminés prennent ici pour référence pour dénoncer la cogestion actuelle moque

par **la cigogne** Dim 25 Fév 2018, 20:09

pinocio a écrit:
la cigogne a écrit: Carlos

Chaque Agriculteur Français devraient en prendre connaissance pour voir ans quelle impasse on en est arrivé aujourd'hui.

Un ptit truc qui n'a pas changé à la FD :
’il transforme les réunions au ministère en théâtre d’ombre. Les vraies négociations ont lieu la nuit, à son domicile. Le ministre et ses interlocuteurs se mettent d’accord sur un objectif commun, exposent sans détour les concessions qu’ils sont prêt à accepter, puis ils font mine de chercher un compromis dans le cadre du processus de discussion officiel.

Ce n'est pas la fd mais le ministre Pisani qui dirigeait les réunions la nuit à son domicile.
Oui ,mais avec les Hauts dignitaires FD du moment qui trahissaient la population agricole de base !
C'est d'ailleurs ce ministre là que certain centenaires illuminés prennent ici pour référence pour dénoncer la cogestion actuelle

par **carlo s** Lun 26 Fév 2018, 18:49

http://www.ina.fr/video/CAB92037888

cnja et fnsea pour la mise en place du plan d adaptation ...... : drapeau

par Invité Lun 26 Fév 2018, 22:34

carlo s a écrit:http://www.ina.fr/video/CAB92037888

cnja et fnsea pour la mise en place du plan d adaptation ......

Oh le vilain lien !!!

Le début de ce topic, ce sont les années 60, ta vidéo, ce sont les années 90.
Rappelle moi qui existait comme syndicat en 1960 ...

Rappelle moi ensuite qui existait et qui était porté sur les fonds baptismaux en 1992 et par qui ... ozil

par **la cigogne** Lun 26 Fév 2018, 23:23

N'empêche que Paris ne rattrape plus les Erreurs qui ont été faites à Bruxelles.
Et que l'on s'approche des 300000 Paysans !
Tout baigne Mr Jacob .

par **carlo s** Mar 27 Fév 2018, 09:16

la cigogne a écrit:N'empêche que Paris ne rattrape plus les Erreurs qui ont été faites à Bruxelles.
Et que l'on s'approche des 300000 Paysans !
Tout baigne Mr Jacob .

c est exactement ça : victoire

fini de faire appel à la nounou (syndicale) des paysans pensent les politiques !

place aux marché ....

par **Sylv57** Mar 27 Fév 2018, 09:33

Comme je l'ai déjà répété à maintes reprises, l'impasse dans laquelle se trouve l'agriculture aujourd'hui n'est que la suite logique d'une gestion menée des différents politiques avec les différentes manipulations des représentants de la FEDE qui s'octroie tous les droits. Ce n'est pas le vatican qui en est responsable!!!! On cherche toujours la faute ailleurs, en europe par exemple mais en même temps nous envoyons à Bruxelles des illuminés pendant que les hollandais et belges envoient de vrais pros, résultat : on se fait bouffer par ces "petits pays" et on pleure.

par **sibalo** Mar 27 Fév 2018, 09:53

Sylv57 a écrit:Comme je l'ai déjà répété à maintes reprises, l'impasse dans laquelle se trouve l'agriculture aujourd'hui n'est que la suite logique d'une gestion menée des différents politiques avec les différentes manipulations des représentants de la FEDE qui s'octroie tous les droits. Ce n'est pas le vatican qui en est responsable!!!! On cherche toujours la faute ailleurs, en europe par exemple mais en même temps nous envoyons à Bruxelles des illuminés pendant que les hollandais et belges envoient de vrais pros, résultat : on se fait bouffer par ces "petits pays" et on pleure.

+1000 Si la fnsea n'était pas pourrie, je pense que nos fermes serait plus proche des modèles Benelux. Pour avoir était en stage aux Pays Bas il y a 10ans quasiment toutes les fermes avaient deja de la metha alors que nous rien. Alors oui ils produisent comme nous du lait pour rien mais a coté ils tirent un revenu de la metha. Il y a aussi des politiques de subvention de réduction d'impôts bien différentes des nôtres. Les nitrates aussi, on ferait ce qu'ils font chez eux, nous serions en cabane Pour savoir d ou ça vient et de qui ! 556920499

Pour savoir d ou ça vient et de qui ! 556920499

La fnsea c'est couché devant tout, non pas parce que se sont des abrutis mais car ils ont tout fait pour se servir et se placer aux bonnes places.

Aujourd'hui c'est quoi leur programme à la fnsea ? Ferme digitale... c'est leur reponse (entre autre). Ils me font tous vomir dans ce regroupement de start-up, j'ai juste envie de les cogner, ca pu le fils à papa qui vivent sur leur nuage... regarder leur videos live du salon vous allez comprendre Pour savoir d ou ça vient et de qui ! 556920499

par **carlo s** Jeu 01 Mar 2018, 16:12

le ppe avec les républicains pour savoir ou l on va ....

https://www.euractiv.fr/section/agriculture-alimentation/news/epp-says-it-wants-no-hasty-reform-of-cap-before-2024/

par **carlo s** Jeu 08 Mar 2018, 10:04

remember regardez la date !!!

par **carlo s** Jeu 29 Nov 2018, 12:36

voila ce qu on nous vend .....le contrat de solution

https://www.fnsea.fr/wp-content/uploads/2018/09/Contrat-de-Solution.pdf?fbclid=IwAR1_EQjnZe1LL1tygdTlA0QMfPAh_ROXJV06TcWPE3WPdElXiZFBcQA_0EY

par **starsky** Jeu 29 Nov 2018, 13:24

carlo s a écrit:voila ce qu on nous vend .....le contrat de solution

https://www.fnsea.fr/wp-content/uploads/2018/09/Contrat-de-Solution.pdf?fbclid=IwAR1_EQjnZe1LL1tygdTlA0QMfPAh_ROXJV06TcWPE3WPdElXiZFBcQA_0EY

100 pages à lire j'ai pas le courage! Si quelqu'un peut résumer : victoire

par **MICHMUCH** Jeu 29 Nov 2018, 13:27

comment se passer des phytos

par pipo Jeu 29 Nov 2018, 16:45

Une façon pour les chambres de trouver de nouveaux points de formation, d'accompagnement, et par là même de justifier des salaires.
En ce qui concerne l'arrêt des phytos, l'INRA est assez dubitative, surtout en non-labour. De plus les préconisations font état d'une technicité forte, d'un temps passé allongé, et de rendements abaissés; toutes choses mises bout à bout qui ont un coût certain. Maintenant il reste aux chambres et à leurs 40 partenaires à négocier en haut lieu pour que le revenu suive. Et ça, c'est autrement plus difficile à verbaliser.

par **carlo s** Jeu 29 Nov 2018, 18:25

je comprend pas que ça puisse venir d un syndicat d agriculteurs !!!!

par **fernand** Jeu 29 Nov 2018, 20:35

j'ai lu... du grand n'importe quoi! un exemple, en betterave: pour réduire l'IFT fongicide, voici la solution proposée: il faut encourager les agriculteurs à utiliser des variétés moins sensibles aux maladies et les chercheurs à trouver des variétés avec cette "résistance".
Ah, quelle bonne idée, moi je pensais comme un gros c.. que la recherche essayait de trouver des variétés pourries en maladies et que les agriculteurs choisissait exprès des variétés où ils pouvaient se promener avec le pulvé.
Au passage on voit qu'il y a des appels du coude plus ou moins marqué pour que l'Etat finance tantôt le GNIS, tantôt l'ACTA, les chambres, arvalis, .... enfin tous ces organismes qui ont besoin d'argent et qui sont dirigés par des copains (tous avec des immeubles dans les beaux quartiers de Paris, c'est tellement plus pratique!).

par **carlo s** Jeu 29 Nov 2018, 20:40

que crois bien qu a la cR nous sommes les GJ de l agriculture !

par **fergie62** Jeu 29 Nov 2018, 20:44

Bordel faite votre com cr en vous appuyant sur ce type de document!!!!!

par **PatogaZ** Jeu 29 Nov 2018, 20:45

carlo s a écrit:voila ce qu on nous vend .....le contrat de solution

https://www.fnsea.fr/wp-content/uploads/2018/09/Contrat-de-Solution.pdf?fbclid=IwAR1_EQjnZe1LL1tygdTlA0QMfPAh_ROXJV06TcWPE3WPdElXiZFBcQA_0EY

j' hallucine de voir ça , qu'est ce qu' ils ont fait tous les ronds de cuir derrière leur bureau depuis 40 ans , ils ont laissé vendre de la chimie pour faire du fric ???? 40 ans de bourricots payés à rien faire pour laisser l' agrobusiness se faire de l' argent ????
Maintenant on va nous vendre de la tisane et des conseils au même prix que la chimie pour faire la moitié en rendement et ils croient que ça va marcher ????

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