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    Message par Jonathan H Mer 11 Jan 2017, 22:52

    Rappel du premier message :

    Suite à ma présentation premier post.

    Quelque peu mécontent, nous sommes en pleine réflexion pour d'un achat d’une MB, et plus particulièrement d'une CR d'occasion en 960 / 9060.

    Pour récolte BT, OH, Pois, féveroles, on a regardé aussi des TX mais ça commence à avoir de l'age  Rolling Eyes , et nous voulons une machine simple d’entretien que ce soit en hivers ou en pleine saison.

    Depuis quelques mois en recherche et en scrutant tous les forum au sujet de ce type de batteuse, quels points à vérifier sur une machine de 2500 h rotors ? Les PR sont ils sujet à plus d'entretiens à nombre d'heures égal ?

    Si vous avez des bonnes occasions dans vos connaissances.

    Very Happy


    Dernière édition par Jonathan H le Lun 16 Jan 2017, 22:01, édité 1 fois

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    Message par nonord Mer 18 Jan 2017, 11:26

    charlot50 a écrit:
    sibalo a écrit:C'est sur qu'une TF c'est plus logique pour la surface.
    Mon choix serait vite fait entre une TF tip top pour 45 000€ ou une CR a 80 000€ qui a un gros besoin d'entretien.
    Sauf qu'une TF c'est moins bling bling 77 77
    pourquoi toujours prendre les autres pour des abrutis? Il demande des conseils technique pas du financement a ce que je sache???

    Si il veut faire sa moisson en 2 jours c'est qu'il doit avoir d'autres activités.
    et quand bien même,s'il peut se permettre l'achat d'une grosse bécane.... certains ont bien des fendt pour 200-250 h /an et on ne leur fait pas un" procès" pour non rentabilité.........là on dit deutch qualität et valeur de revente....
    si on faisait le tour du parc matos de chacun il risquerait d'y avoir de quoi faire niveau rentabilité Laughing
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    Message par massey8210 Mer 18 Jan 2017, 13:05

    je plussoie; john-john a posé des questions techniques c'est que le financement est ok; arretons de prendre les agri pour des burnes : victoire

    j'm'suis mal exprimé sur les blemes electronique.... je pense comme vous que cela est fiable mais il y a un point que l'on sous-estime c'est que plus electronique signifie bcp plus de circuit electrique...... et quand il faut payer un mecano a 70 e de l'heure a chercher un fil couper là le compteur tourne vite.

    certains me connaisse, j'ai une marotte, je collectionne les manuels ateliers notamment de moiss bat
    => quand on voit l'épaisseur de la partie électricité entre une machine des année 80 VS celle des années 2000 on comprends vite qu'il faut prendre grand soin du chat dans l'hangar pendant 11mois 1/2
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    Message par pathfinder Mer 18 Jan 2017, 13:08

    sibalo a écrit:C'est sur qu'une TF c'est plus logique pour la surface.
    Mon choix serait vite fait entre une TF tip top pour 45 000€ ou une CR a 80 000€ qui a un gros besoin d'entretien.
    Sauf qu'une TF c'est moins bling bling 77 77
    sauf la paille qui sera plus brisé avec une tf !
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    Message par Valtra des Mauges Mer 18 Jan 2017, 13:38

    C'est clair, une TF est à l'opposé de la CR pour la paille. C'est l'une des pire machine si ce n'est pas la pire !

    Ok massey avec ton raisonnement.
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    Message par MICHMUCH Mer 18 Jan 2017, 13:52

    massey8210 a écrit:je plussoie;  john-john a posé des questions techniques c'est que le financement est ok; arretons de prendre les agri pour des burnes : victoire

    j'm'suis mal exprimé sur les blemes electronique.... je pense comme vous que cela est fiable mais il y a un point que l'on sous-estime c'est que plus electronique signifie bcp plus de circuit electrique...... et quand il faut payer un mecano a 70 e de l'heure a chercher un fil couper là le compteur tourne vite.

    certains me connaisse, j'ai une marotte, je collectionne les manuels ateliers notamment de moiss bat
    => quand on voit l'épaisseur de la partie électricité entre une machine des année 80 VS  celle des années 2000 on comprends vite qu'il faut prendre grand soin du chat dans l'hangar  pendant 11mois 1/2  
    : rr : rr : rr : rr c'est pour cela que la mienne (de moisbat) couche chez mes parents depuis 3 ans
    y a un greffier : ha : ha : ha : ha
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    Message par fergie62 Mer 18 Jan 2017, 14:08

    nonord a écrit:
    charlot50 a écrit:
    sibalo a écrit:C'est sur qu'une TF c'est plus logique pour la surface.
    Mon choix serait vite fait entre une TF tip top pour 45 000€ ou une CR a 80 000€ qui a un gros besoin d'entretien.
    Sauf qu'une TF c'est moins bling bling 77 77
    pourquoi toujours prendre les autres pour des abrutis? Il demande des conseils technique pas du financement a ce que je sache???

    Si il veut faire sa moisson en 2 jours c'est qu'il doit avoir d'autres activités.
    et quand bien même,s'il peut se permettre l'achat d'une grosse bécane.... certains ont bien des fendt pour 200-250 h /an et on ne leur fait pas un" procès" pour non rentabilité.........là on dit deutch qualität et valeur de revente....
    si on faisait le tour du parc matos de chacun il risquerait d'y avoir de quoi faire niveau rentabilité Laughing
    On parle souvent de sur équipement mais jamais de sous équipement......
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    Message par sibalo Mer 18 Jan 2017, 14:25

    massey8210 a écrit:je plussoie;  john-john a posé des questions techniques c'est que le financement est ok; arretons de prendre les agri pour des burnes : victoire

    j'm'suis mal exprimé sur les blemes electronique.... je pense comme vous que cela est fiable mais il y a un point que l'on sous-estime c'est que plus electronique signifie bcp plus de circuit electrique...... et quand il faut payer un mecano a 70 e de l'heure a chercher un fil couper là le compteur tourne vite.

    certains me connaisse, j'ai une marotte, je collectionne les manuels ateliers notamment de moiss bat
    => quand on voit l'épaisseur de la partie électricité entre une machine des année 80 VS  celle des années 2000 on comprends vite qu'il faut prendre grand soin du chat dans l'hangar  pendant 11mois 1/2  
    C'est pas prendre les agris pour des burnes.
    Il y a un raisonnement incohérent sur le cout d'achat et l'entretien par rapport a la surface.
    Il y a des cas dramatique dans le coin avec la crise. Les concessions vont rechercher des tracteurs car les gars ne peuvent pas payer la première annuité...
    Les cas a problème ont eux le même raisonnement. On se suréquipe, on tourne les chiffres dans le bons sens et ca passe.... Sauf que non. Et la ca fait mal, on a vite fait de creuser un trou, mais le reboucher c'est une autre histoire. Les copains il n'y en a plus quand c'est ca.

    Donc je peux pas lui dire prend une cr 9070 9080... je ne peux pas. Car le raisonnement qu'il nous expose ne colle pas. Une CR pas cher et des couts d'entretient de 12€/ha c'est juste le cout de l'huile et des filtres.
    Justement pour moi prendre quelque pour une burne c'est dans ce cas pas lui soulever le problème.

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    Message par primoo Mer 18 Jan 2017, 14:53

    Vaut mieux finir tard ça moisson avec une machine trop petite que finir le premier avec une grosse machine Par contre si vous êtes marié avec une pharmacienne ou un truc du genre vaut mieux avoir la grosse machine pour ce tiré en vacances

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    Message par s.a.m Mer 18 Jan 2017, 15:17

    À choisir donc entre rentabilité économique ou horaire : rr
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    Message par Chaource Mer 18 Jan 2017, 16:00

    sibalo :les concessionnaires ne sont pas chauds de reprendre les tracteurs que les agri ne peuvent plus payer : Ils ont déjà les parcs occasions bien pleins et les occasions ne partent pas! Pour ceux qui ont choisir l'option crédit bail, ce sera plus simple, la société de leasing viendra chercher les tracteurs... En tout cas nous n'avons pas à nous réjouir de cela !

    Pour Johnathan H, son problème n'est pas le prix de revient, mais une organisation de chantier, compte tenu de ses multiples activités !

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    Message par nonord Mer 18 Jan 2017, 16:50

    sibalo a écrit:
    massey8210 a écrit:je plussoie;  john-john a posé des questions techniques c'est que le financement est ok; arretons de prendre les agri pour des burnes : victoire

    j'm'suis mal exprimé sur les blemes electronique.... je pense comme vous que cela est fiable mais il y a un point que l'on sous-estime c'est que plus electronique signifie bcp plus de circuit electrique...... et quand il faut payer un mecano a 70 e de l'heure a chercher un fil couper là le compteur tourne vite.

    certains me connaisse, j'ai une marotte, je collectionne les manuels ateliers notamment de moiss bat
    => quand on voit l'épaisseur de la partie électricité entre une machine des année 80 VS  celle des années 2000 on comprends vite qu'il faut prendre grand soin du chat dans l'hangar  pendant 11mois 1/2  
    C'est pas prendre les agris pour des burnes.
    Il y a un raisonnement incohérent sur le cout d'achat et l'entretien par rapport a la surface.
    Il y a des cas dramatique dans le coin avec la crise. Les concessions vont rechercher des tracteurs car les gars ne peuvent pas payer la première annuité...
    Les cas a problème ont eux le même raisonnement. On se suréquipe, on tourne les chiffres dans le bons sens et ca passe.... Sauf que non. Et la ca fait mal, on a vite fait de creuser un trou, mais le reboucher c'est une autre histoire. Les copains il n'y en a plus quand c'est ca.

    Donc je peux pas lui dire prend une cr 9070 9080... je ne peux pas. Car le raisonnement qu'il nous expose ne colle pas. Une CR pas cher et des couts d'entretient de 12€/ha c'est juste le cout de l'huile et des filtres.
    Justement pour moi prendre quelque pour une burne c'est dans ce cas pas lui soulever le problème.

    là faut pas pousser,c'est carrément changer sans en avoir les moyens.................
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    Message par escrito17 Mer 18 Jan 2017, 17:30

    primoo a écrit:Vaut mieux finir tard ça moisson avec une machine trop petite que finir le premier avec une grosse machine   Par contre si vous êtes marié avec une pharmacienne ou un truc du genre vaut mieux avoir la grosse machine pour ce tiré en vacances
    voudrais tu insinuer que c'est la pharmacienne qui fait bouillir la marmite et que l'agri travaille juste pour payer sa moisbatt dans le but final de pouvoir être dans les temps afin de partir en vacances?...quelle dévalorisation!Laughing ...la plupart d'entre nous ont donc la chance de ne pas avoir ce genre d'obligation... : rr
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    Message par fergie62 Mer 18 Jan 2017, 17:49

    primoo a écrit:Vaut mieux finir tard ça moisson avec une machine trop petite que finir le premier avec une grosse machine   Par contre si vous êtes marié avec une pharmacienne ou un truc du genre vaut mieux avoir la grosse machine pour ce tiré en vacances
    pas du tout de cet avis, proteines, ps et risque de perte de rendement grain germé
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    Message par nonord Mer 18 Jan 2017, 17:55

    fergie62 a écrit:
    primoo a écrit:Vaut mieux finir tard ça moisson avec une machine trop petite que finir le premier avec une grosse machine   Par contre si vous êtes marié avec une pharmacienne ou un truc du genre vaut mieux avoir la grosse machine pour ce tiré en vacances
    pas du tout de cet avis, proteines, ps et risque de perte de rendement grain germé
    ouais,finir tard ici:ça passe .............ou pas Embarassed
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    Message par fergie62 Mer 18 Jan 2017, 17:58

    nonord a écrit:
    fergie62 a écrit:
    primoo a écrit:Vaut mieux finir tard ça moisson avec une machine trop petite que finir le premier avec une grosse machine   Par contre si vous êtes marié avec une pharmacienne ou un truc du genre vaut mieux avoir la grosse machine pour ce tiré en vacances
    pas du tout de cet avis, proteines, ps et risque de perte de rendement grain germé
    ouais,finir tard ici:ça passe .............ou pas Embarassed
    oui et tu chiffres a combien la perte de qualité et rendement :réfléchi
    de quoi rentabilisé 1m de coupe supplementaire
    perso 4.4m pour 80ha, il me faut 6jours :réfléchi
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    Message par Chaource Mer 18 Jan 2017, 18:00

    Il y a finir tard, et vouloir finir avant d'avoir commencé !

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    Message par fergie62 Mer 18 Jan 2017, 18:01

    Chaource a écrit:Il y a finir tard, et vouloir finir avant d'avoir commencé !
    c est une question pour les agriculteurs du nord de Paris, : rr
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    Message par nonord Mer 18 Jan 2017, 18:11

    fergie62 a écrit:
    nonord a écrit:
    fergie62 a écrit:
    primoo a écrit:Vaut mieux finir tard ça moisson avec une machine trop petite que finir le premier avec une grosse machine   Par contre si vous êtes marié avec une pharmacienne ou un truc du genre vaut mieux avoir la grosse machine pour ce tiré en vacances
    pas du tout de cet avis, proteines, ps et risque de perte de rendement grain germé
    ouais,finir tard ici:ça passe .............ou pas Embarassed
    oui et tu chiffres a combien la perte de qualité et rendement :réfléchi
    de quoi rentabilisé 1m de coupe supplementaire
    perso 4.4m pour 80ha, il me faut 6jours :réfléchi
    5.18m pour 70ha=>5j
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    Message par ADBLUE Mer 18 Jan 2017, 18:49

    primoo a écrit:Vaut mieux finir tard ça moisson avec une machine trop petite que finir le premier avec une grosse machine   Par contre si vous êtes marié avec une pharmacienne ou un truc du genre vaut mieux avoir la grosse machine pour ce tiré en vacances

    +1 oui et puis si tu pars pas en vacances avec ta pharmacienne dis toi bien qu'elle partira un jour sans toi 77 77

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    Message par ADBLUE Mer 18 Jan 2017, 18:51

    escrito17 a écrit:
    primoo a écrit:Vaut mieux finir tard ça moisson avec une machine trop petite que finir le premier avec une grosse machine   Par contre si vous êtes marié avec une pharmacienne ou un truc du genre vaut mieux avoir la grosse machine pour ce tiré en vacances
    voudrais tu insinuer que c'est la pharmacienne qui fait bouillir la marmite et que l'agri travaille juste pour payer sa moisbatt dans le but final de pouvoir être dans les temps afin de partir en vacances?...quelle dévalorisation!Laughing ...la plupart d'entre nous ont donc la chance de ne pas avoir ce genre d'obligation... : rr

    oui puis avec une pharmacienne fini la panne ....................... :réfléchi 77 77

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    Message par fergie62 Mer 18 Jan 2017, 18:56

    ADBLUE a écrit:
    escrito17 a écrit:
    primoo a écrit:Vaut mieux finir tard ça moisson avec une machine trop petite que finir le premier avec une grosse machine   Par contre si vous êtes marié avec une pharmacienne ou un truc du genre vaut mieux avoir la grosse machine pour ce tiré en vacances
    voudrais tu insinuer que c'est la pharmacienne qui fait bouillir la marmite et que l'agri travaille juste pour payer sa moisbatt dans le but final de pouvoir être dans les temps afin de partir en vacances?...quelle dévalorisation!Laughing ...la plupart d'entre nous ont donc la chance de ne pas avoir ce genre d'obligation... : rr

    oui puis avec une pharmacienne fini la panne ....................... :réfléchi 77 77
    le probleme avec la pharcienne c est que t as pas besoin d etre performant...... voir tu peux avoir des dettes, une semaine de chiffre d affaire de pharmacopée et on en parle plus:99:
    toi adblue avec ta cougar, on comprend maintenant pourquoi tu cherches tout le temps la performance : ha 77
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    Message par sibalo Mer 18 Jan 2017, 22:07

    nonord a écrit:
    sibalo a écrit:
    massey8210 a écrit:je plussoie;  john-john a posé des questions techniques c'est que le financement est ok; arretons de prendre les agri pour des burnes : victoire

    j'm'suis mal exprimé sur les blemes electronique.... je pense comme vous que cela est fiable mais il y a un point que l'on sous-estime c'est que plus electronique signifie bcp plus de circuit electrique...... et quand il faut payer un mecano a 70 e de l'heure a chercher un fil couper là le compteur tourne vite.

    certains me connaisse, j'ai une marotte, je collectionne les manuels ateliers notamment de moiss bat
    => quand on voit l'épaisseur de la partie électricité entre une machine des année 80 VS  celle des années 2000 on comprends vite qu'il faut prendre grand soin du chat dans l'hangar  pendant 11mois 1/2  
    C'est pas prendre les agris pour des burnes.
    Il y a un raisonnement incohérent sur le cout d'achat et l'entretien par rapport a la surface.
    Il y a des cas dramatique dans le coin avec la crise. Les concessions vont rechercher des tracteurs car les gars ne peuvent pas payer la première annuité...
    Les cas a problème ont eux le même raisonnement. On se suréquipe, on tourne les chiffres dans le bons sens et ca passe.... Sauf que non. Et la ca fait mal, on a vite fait de creuser un trou, mais le reboucher c'est une autre histoire. Les copains il n'y en a plus quand c'est ca.

    Donc je peux pas lui dire prend une cr 9070 9080... je ne peux pas. Car le raisonnement qu'il nous expose ne colle pas. Une CR pas cher et des couts d'entretient de 12€/ha c'est juste le cout de l'huile et des filtres.
    Justement pour moi prendre quelque pour une burne c'est dans ce cas pas lui soulever le problème.

    là faut pas pousser,c'est carrément changer sans en avoir les moyens.................
    Oui, les agriculteurs savent de moins en moins compter....
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    Message par spontus Mer 18 Jan 2017, 22:13

    J'en connais certains qui compte beaucoup ... sur les autres ! : rr
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    Message par François02 Mer 18 Jan 2017, 22:36

    spontus a écrit:J'en connais certains qui compte beaucoup ... sur les autres ! : rr

    je travaille dans la formation agricole. Quand je vois certains de mes apprentis qui vont s'installer, je me dis que:
    _ ça ne durera pas longtemps
    ou
    _ le métier de conseilleur (en tout: compta, technique PA, PV, mécanique...) a de beaux jours devant lui.
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    Message par arrigan Jeu 19 Jan 2017, 08:00

    Pour moi 220 ha avec une 2256 de 4.85 m de coupe qui a 2000 batteur.
    Je suis dans une région ou habituellement on a le temps de faire les moissons. il me faut une quinzaine environ, ca dépend de la météo

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    Message par Chaource Jeu 19 Jan 2017, 08:30

    Ne pas avoir compter, je ne sais pas. Mais pour beaucoup :
    - Subsiste encore la nostalgie du blé à 200 €/Tonne (Avec un gout de reviens-y), où le céréalier gagnait beaucoup d'argent, ce qui a favorisé le sur-équipement ;
    - La peur de la panne ou des conditions climatiques désastreuses lors des chantiers (Moisson 2014, semis 2013...), d'où le besoin d'un matériel performant ;
    - Et peut être également mentalité agricole ou fierté personnelle, d'avoir un beau parc matériel...

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    Message par matthieu76 Jeu 19 Jan 2017, 08:35

    sibalo a écrit:
    nonord a écrit:
    sibalo a écrit:
    massey8210 a écrit:je plussoie;  john-john a posé des questions techniques c'est que le financement est ok; arretons de prendre les agri pour des burnes : victoire

    j'm'suis mal exprimé sur les blemes electronique.... je pense comme vous que cela est fiable mais il y a un point que l'on sous-estime c'est que plus electronique signifie bcp plus de circuit electrique...... et quand il faut payer un mecano a 70 e de l'heure a chercher un fil couper là le compteur tourne vite.

    certains me connaisse, j'ai une marotte, je collectionne les manuels ateliers notamment de moiss bat
    => quand on voit l'épaisseur de la partie électricité entre une machine des année 80 VS  celle des années 2000 on comprends vite qu'il faut prendre grand soin du chat dans l'hangar  pendant 11mois 1/2  
    C'est pas prendre les agris pour des burnes.
    Il y a un raisonnement incohérent sur le cout d'achat et l'entretien par rapport a la surface.
    Il y a des cas dramatique dans le coin avec la crise. Les concessions vont rechercher des tracteurs car les gars ne peuvent pas payer la première annuité...
    Les cas a problème ont eux le même raisonnement. On se suréquipe, on tourne les chiffres dans le bons sens et ca passe.... Sauf que non. Et la ca fait mal, on a vite fait de creuser un trou, mais le reboucher c'est une autre histoire. Les copains il n'y en a plus quand c'est ca.

    Donc je peux pas lui dire prend une cr 9070 9080... je ne peux pas. Car le raisonnement qu'il nous expose ne colle pas. Une CR pas cher et des couts d'entretient de 12€/ha c'est juste le cout de l'huile et des filtres.
    Justement pour moi prendre quelque pour une burne c'est dans ce cas pas lui soulever le problème.

    là faut pas pousser,c'est carrément changer sans en avoir les moyens.................
    Oui, les agriculteurs savent de moins en moins compter....
    ils comptent toujours mais uniquement le produit !!!
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    Message par s.a.m Jeu 19 Jan 2017, 08:39

    Dans la campagne on voit du matériel récent disparaître, mais on ne connaît ni les conditions d'achat initiale ni la situation économique, donc on s'abstient de tout jugement à l'emporte pièce. Maintenant pour l'avoir vécu cette automne, certains vendeurs de ferraille non aucun scrupule à pousser les agri à la faute économique.
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    Message par magnum Jeu 19 Jan 2017, 08:48

    fergie62 a écrit:
    primoo a écrit:Vaut mieux finir tard ça moisson avec une machine trop petite que finir le premier avec une grosse machine   Par contre si vous êtes marié avec une pharmacienne ou un truc du genre vaut mieux avoir la grosse machine pour ce tiré en vacances
    pas du tout de cet avis, proteines, ps et risque de perte de rendement grain germé

    quelles pertes financières sur les 5 dernières années ?
    parce que ça, tout le monde en parle, mais personne ne pose de chiffres concrets, une annuité de batteuse, elle, elle va être fixe, et a mon avis, bien supérieure a la perte possible
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    Message par bidou02 Jeu 19 Jan 2017, 08:50

    5e/t ?

    Apres il y a bp de refactions depuis 3 ans... j'espère que ca va se calmer !

    Celui qui a la camelote stocké chez soi est pas emmerde avec tt ces conneries au moins
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    Message par spontus Jeu 19 Jan 2017, 08:51

    s.a.m a écrit:Dans la campagne on voit du matériel récent disparaître, mais on ne connaît ni les conditions d'achat initiale ni la situation économique, donc on s'abstient de tout jugement à l'emporte pièce. Maintenant pour l'avoir vécu cette automne, certains vendeurs de ferraille non aucun scrupule à pousser les agri à la faute économique.

    Si un vendeur a des scrupules , il est temps pour lui de changer de métier ! : rr
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    Message par fergie62 Jeu 19 Jan 2017, 08:53

    magnum a écrit:
    fergie62 a écrit:
    primoo a écrit:Vaut mieux finir tard ça moisson avec une machine trop petite que finir le premier avec une grosse machine   Par contre si vous êtes marié avec une pharmacienne ou un truc du genre vaut mieux avoir la grosse machine pour ce tiré en vacances
    pas du tout de cet avis, proteines, ps et risque de perte de rendement grain germé

    quelles pertes financières sur les 5 dernières années ?
    parce que ça, tout le monde en parle, mais personne ne pose de chiffres concrets, une annuité de batteuse, elle, elle va être fixe, et a mon avis, bien supérieure a la perte possible
    Je les pas vécu mais à 40km d ici quand tu fais la moitié de la moisson vis de vidange en permanence enclenché car le train germé le coule pas  :réfléchi
    Ton annuité tu ne l as regardé plus pareil.....
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    Message par bidou02 Jeu 19 Jan 2017, 08:53

    Chaource a écrit:Ne pas avoir compter, je ne sais pas. Mais pour beaucoup :
    - Subsiste encore la nostalgie du blé à 200 €/Tonne (Avec un gout de reviens-y), où le céréalier gagnait beaucoup d'argent, ce qui a favorisé le sur-équipement ;
    - La peur de la panne ou des conditions climatiques désastreuses lors des chantiers (Moisson 2014, semis 2013...), d'où le besoin d'un matériel performant ;
    - Et peut être également mentalité agricole ou fierté personnelle, d'avoir un beau parc matériel...

    Les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut...
    On arrive bien a prevoir un coût d'entretien a 12eha sur une CR lol... bon ca c'est que la 1ere annee qd ya que les filtres a changer looool

    Perso je suis sur une 30' dE/ha d'entretien mais ca varie de 10 a 70 selon les annees...... et on fait le minimum syndical
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    Message par M 201 Jeu 19 Jan 2017, 09:01

    François02 a écrit:
    spontus a écrit:J'en connais certains qui compte beaucoup ... sur les autres ! : rr

    je travaille dans la formation agricole. Quand je vois certains de mes apprentis qui vont s'installer, je me dis que:
    _ ça ne durera pas longtemps
    ou
    _ le métier de conseilleur (en tout: compta, technique PA, PV, mécanique...) a de beaux jours devant lui.

    +100000

    les parfais mougeons .........................quoi !!!!
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    Message par gingko Jeu 19 Jan 2017, 09:02

    la parite ble colza est degradee pour le ble ,le colza a 420€ ,le ble devrait etre a 210 € .aux us c est pareil donc la recolte de ble 2017 sera faible et on parle d un retour a la situation 2007 sur le marche des cereales.j invente pas ,j ai lu ca hier

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    Message par alceste Jeu 19 Jan 2017, 09:02

    Chaource a écrit:Ne pas avoir compter, je ne sais pas. Mais pour beaucoup :
    - Subsiste encore la nostalgie du blé à 200 €/Tonne (Avec un gout de reviens-y), où le céréalier gagnait beaucoup d'argent, ce qui a favorisé le sur-équipement ;
    - La peur de la panne ou des conditions climatiques désastreuses lors des chantiers (Moisson 2014, semis 2013...), d'où le besoin d'un matériel performant ;
    - Et peut être également mentalité agricole ou fierté personnelle, d'avoir un beau parc matériel...

    pour beaucoup c'est l'image d'eux memes sur leur tracteur qu'ils ont , tel un chevalier chevauchant sa "boite en fer" 77
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    Message par M 201 Jeu 19 Jan 2017, 09:05

    bidou02 a écrit:5e/t ?

    Apres il y a bp de refactions depuis 3 ans... j'espère que ca va se calmer  !

    Celui qui a la camelote stocké chez soi est pas emmerde avec tt ces conneries au moins

    en premier lieu , pas de réfactions propreté sur du départ direct (dans la limite du raisonnable )

    30t chargées 30t ....................payées !!!
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    Message par s.a.m Jeu 19 Jan 2017, 09:21

    spontus a écrit:
    s.a.m a écrit:Dans la campagne on voit du matériel récent disparaître, mais on ne connaît ni les conditions d'achat initiale ni la situation économique, donc on s'abstient de tout jugement à l'emporte pièce. Maintenant pour l'avoir vécu cette automne, certains vendeurs de ferraille non aucun scrupule à pousser les agri à la faute économique.

    Si un vendeur a des scrupules , il est temps pour lui de changer de métier !  : rr

    Je parle de scrupules pour rester polis et courtois vis à vis du vendeur, et non être comme lui, suffisant, arrogant et impolis face à client potentiel. Du coût le client potentiel est devenus client à la concurrence : rr
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    Message par ADBLUE Jeu 19 Jan 2017, 09:33

    s.a.m a écrit:
    spontus a écrit:
    s.a.m a écrit:Dans la campagne on voit du matériel récent disparaître, mais on ne connaît ni les conditions d'achat initiale ni la situation économique, donc on s'abstient de tout jugement à l'emporte pièce. Maintenant pour l'avoir vécu cette automne, certains vendeurs de ferraille non aucun scrupule à pousser les agri à la faute économique.

    Si un vendeur a des scrupules , il est temps pour lui de changer de métier !  : rr

    Je parle de scrupules pour rester polis et courtois vis à vis du vendeur, et non être comme lui, suffisant, arrogant et impolis face à client potentiel. Du coût le client potentiel est devenus client à la concurrence : rr

    oui et non j'avais des clients qui investissaient entre 100 et 150 000 par an de matos
    tu fais quand même attention dans ta façon de travailler
    en gros pas trop le droit à l'erreur autrement la porte est grande ouverte : rr avec le bas rouge à tes trousses

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    Message par s.a.m Jeu 19 Jan 2017, 10:14

    C'est bien se que je disais, on ne dit pas à un éventuel client comment gérer sa boutique et encore moins qu'il a une gestion à la con à ne pas vouloir emprunté de gros montants au coût de l'argent en se moment.
    s.a.m
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    Message par ADBLUE Jeu 19 Jan 2017, 11:33

    s.a.m a écrit:C'est bien se que je disais, on ne dit pas à un éventuel client comment gérer sa boutique et encore moins qu'il a une gestion à la con à ne pas vouloir emprunté de gros montants au coût de l'argent en se moment.

    chacun ses problèmes
    comme m'a dit ma banquière s'il vous arrive quelque chose c'est l'ADI qui prendra en charge
    sympa !!!!!!!!! : rr

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    Message par François02 Jeu 19 Jan 2017, 19:47

    dans mon secteur polyculture-élevage les investissements en matos sont encore assez raisonnables, mais je vois les ITK et les charges engagées... chez certains avec les charges d'un ha de blé j'en fais 3 ou 4 chez moi, et je ne suis surement pas le plus performant...
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    Message par bidou02 Jeu 19 Jan 2017, 19:52

    ADBLUE a écrit:
    s.a.m a écrit:C'est bien se que je disais, on ne dit pas à un éventuel client comment gérer sa boutique et encore moins qu'il a une gestion à la con à ne pas vouloir emprunté de gros montants au coût de l'argent en se moment.

    chacun ses problèmes
    comme m'a dit ma banquière s'il vous arrive quelque chose c'est l'ADI qui prendra en charge
    sympa !!!!!!!!! : rr

    Moi cest a l'assureur qui voulait me fourguer une assurance maintient de salaire que j'ai repondu "si je suis estropié ou mort c'est simple on balourde tout" et hop la direction le soleil (ou la montagne jme tatte)
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    Message par escrito17 Jeu 19 Jan 2017, 19:59

    la misère est toujours moins pénible au soleil... : rr ch.azn.


    Dernière édition par escrito17 le Ven 20 Jan 2017, 10:23, édité 1 fois
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    Message par leponge Jeu 19 Jan 2017, 20:37

    magnum a écrit:
    fergie62 a écrit:
    primoo a écrit:Vaut mieux finir tard ça moisson avec une machine trop petite que finir le premier avec une grosse machine   Par contre si vous êtes marié avec une pharmacienne ou un truc du genre vaut mieux avoir la grosse machine pour ce tiré en vacances
    pas du tout de cet avis, proteines, ps et risque de perte de rendement grain germé

    quelles pertes financières sur les 5 dernières années ?
    parce que ça, tout le monde en parle, mais personne ne pose de chiffres concrets, une annuité de batteuse, elle, elle va être fixe, et a mon avis, bien supérieure a la perte possible

    +1

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    Message par Olivier62 Ven 20 Jan 2017, 09:24

    Facile de répondre ça les gars chez moi on finit plus souvent la moisson en septembre, alors les moissons à la con avec les réfraction ps et humidité je connais bien et ça fait un budget. Ici certains os commence à faire un effort jusque 17 d'h2o dès le début des blés pour avoir la qualité. Sur 13 moissons au moins 3 avec des blés germées dont 2 fois avec des germes verts de 1 cm ( perfector...), et pourtant je suis suréquipé j'ai une tx 36 pour 80 ha blé et oh
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    Message par fusa 32 Ven 20 Jan 2017, 09:35

    Olivier62 a écrit:Facile de répondre ça les gars chez moi on finit plus souvent la moisson en septembre,  alors les moissons à la con avec les réfraction ps et humidité je connais bien et ça fait un budget. Ici certains os commence à faire un effort jusque 17 d'h2o dès le début des blés pour avoir la qualité. Sur 13 moissons au moins 3 avec des blés germées dont 2 fois avec des germes verts de 1 cm ( perfector...),  et pourtant je suis suréquipé j'ai une tx 36 pour 80 ha blé et oh


    ça c est vrai pour le nord mais içi dans le sud une machine peut faire 12 a 14 heures de moisson par jour et une CR 4 hectares a l heure cela fait une cinquantaine d hectares par jour et on a facilement des périodes de 7 a 10 jours de beau en suivant
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    Message par sibalo Ven 20 Jan 2017, 15:43

    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:Ne pas avoir compter, je ne sais pas. Mais pour beaucoup :
    - Subsiste encore la nostalgie du blé à 200 €/Tonne (Avec un gout de reviens-y), où le céréalier gagnait beaucoup d'argent, ce qui a favorisé le sur-équipement ;
    - La peur de la panne ou des conditions climatiques désastreuses lors des chantiers (Moisson 2014, semis 2013...), d'où le besoin d'un matériel performant ;
    - Et peut être également mentalité agricole ou fierté personnelle, d'avoir un beau parc matériel...

    Les chiffres  on leur fait dire ce qu'on veut...
    On arrive bien a prevoir un coût d'entretien a 12eha sur une CR lol... bon ca c'est que la 1ere annee qd ya que les filtres a changer looool

    Perso je suis sur une 30' dE/ha d'entretien mais ca varie de 10 a 70 selon les annees...... et on fait le minimum syndical
    +1 a 12€ c'est sur faut signer de suite 77 77
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    Message par massey8210 Ven 20 Jan 2017, 21:17

    +100 " a vouloir s'assurer contre tout on laisse la marge aux autres"
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    Message par Jonathan H Lun 01 Mai 2017, 23:07

    Des nouvelles,

    Si tous va bien la moisson 2017 devrai ce faire avec une jaune...


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