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    Message par MA 31 Jeu 13 Avr 2017, 21:19

    Rappel du premier message :

    un élevage qui a subi la cryptosporidiose . les génisses de 30 mois pleines sont porteuse de la maladie. :réfléchi
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    Message par erwin Lun 29 Mai 2017, 16:57

    Daniel71 a écrit:
    philub a écrit:
    => comme toujours une bonne maîtrise de sa conduite d'élevage cela aide beaucoup Very Happy

    Ah bon ??? et pourquoi dans la plupart des élevages,elle disparaît pendant plusieurs années sans qu'on ne change rien à notre méthode ?

    Elle disparaît ? ... ou les animaux s'immunisent ? :réfléchi
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    Message par Daniel71 Lun 29 Mai 2017, 18:05

    Bonne question que je ne m'étais pas posée,faudrait faire des recherches sur plusieurs années pour savoir

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    Message par philub Lun 29 Mai 2017, 19:15

    Daniel71 a écrit:

    Ah bon ??? et pourquoi dans la plupart des élevages,elle disparaît pendant plusieurs années sans qu'on ne change rien à notre méthode ?

    je dirais plutôt qu'elle ne s'exprime pas....
    la protection via l'immunité colostrale (comme le souligne Erwin)est démontrée chez le veau, d'où l'importance d'un bon transfert d'immunité mère-veau ,à condition que les mères aient déjà vu le ptz.
    Donc dans un cheptel naïf pas évident, mais ceci explique en partie le fait qu'en général on est bien planté une fois, avec parfois qq répliques les années suivantes.




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    Message par bibi43 Mer 31 Mai 2017, 18:27

    J'ai trouvé sur un forum ,qu'il fallait faire avaler un tube de fatrox en orale au premier signe de diarrhée à 5 et 8 jours ,c’est coréen ? Matière active rifaximine
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    Message par philub Mer 31 Mai 2017, 20:03

    bibi43 a écrit:J'ai trouvé sur un forum ,qu'il fallait faire avaler un tube de fatrox en orale au premier signe de diarrhée  à 5 et 8 jours ,c’est coréen ? Matière active rifaximine
    :tb :tb :tb :tb :tb :tb :tb :tb :tb :tb :tb :tb : chut : chut : chut : chut : chut : chut

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    Message par bibi43 Mer 31 Mai 2017, 20:21

    Ok : rr
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    Message par philub Mer 31 Mai 2017, 20:45

    biere.gif ozil

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    Message par routierdelaplaine Dim 11 Juin 2017, 20:11

    n'oublié pas les méthodes préventives en jouant sur l-immunité du troupeau, les vides sanitaires etc....., j'utilise des bolus d'emanox qui font pas mal et je blinde les vaches en vit e et se.
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    Message par bibi43 Lun 12 Juin 2017, 12:15

    en bio ,on n'a pas le droit au bolus ,c'est la ou ça coince
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    Message par philub Lun 12 Juin 2017, 14:31

    @bibi43: charge tes vaches en oligo Se et E avec de l'iode (indispensable lorsque l'on apporte du Se): 1 à deux fois /an, voir contrôle tes statuts, et maîtrise l'alim = 80% des pb (voir plus)
    le curatif avec des bolus, même à base de plantes reste une méthode de soins dans un contexte déséquilibré, même si ce n'est pas le message des commerciaux.... Very Happy

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    Message par bibi43 Mar 13 Juin 2017, 12:36

    philub a écrit:@bibi43: charge tes vaches en oligo Se et E avec de l'iode
    le Se ok sélénium ,mais le E ,c'est quel oligo ?
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    Message par Fourmi Mar 13 Juin 2017, 12:58

    Vitamine E! Ca va de pair avec le sélénium en général!
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    Message par gilles Mer 14 Juin 2017, 00:31

    pas toujours dans les oligos

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    Message par bibi43 Mer 14 Juin 2017, 19:11

    Fourmi a écrit:Vitamine E! Ca va de pair avec le sélénium en général!
    merci
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    Message par philub Mer 14 Juin 2017, 19:27

    La vit E est un anti-oxydant, elle agit en synergie avec d'autres systèmes, dont le plus connu est sélenium dépendant.
    En fin de gestation le taux de Vit E diminue chez la vache.
    => d'où l'intérêt de la complémentation globale, dans tous les cas jamais de Se sans I surtout si on ne connait pas les statuts des mères.

    edit :=> maîtrise des réactions inflammatoires chez le veau (rôle de l'anti-oxydant)

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    Message par agribzh22 Mer 12 Juil 2017, 21:13

    philub a écrit:le decoquinate agit au début du cycle avec une action au niveau de l'intestin grêle.
    à partir de 15 jours env (variable suivant espèces de coccidies) les coccidies arrivent dans le gros intestin: là seul le Vecoxan ou baycox sont actifs.
    => l'idée du vecoxan à 10jrs post decoquinate est donc un bon moyen de sécuriser dans un élevage à pb.

    J'ai fait ce protocole comme vu avec le veto

    La génisse n'avais pas de diarrhée mais depuis environ 2/3.j après vecoxan elle a la diarrhée

    Vu qu'elle a été traité, je me suis dit ca vient plus de l'alimentation, elle etait casi bonne a sevré avec 2kg d'aliment 18% et du lait, un repas/j
    Je l'ai donc sevré et j'ai diminué le concentré pensant a un exces d'azote avec mon foin mais malgré l'argile toujours de la diarhée..

    Je ne sais plus quoi faire, c'est comme une vache à la mise à l'herbe, maron, pas sur que ce soit de la coccidiose...
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    Message par philub Sam 15 Juil 2017, 17:03

    => faire une une copro: de la coccidiose serait surprenant,
    mais vérifier strongyloides?

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    Message par agribzh22 Sam 15 Juil 2017, 18:39

    je pense a un exces d'azote j'ai arreter le lait et diminuer le concentré et avec l'argile ca revient petit a petit, faut surement du temps que cela se remette en place!

    Si je vois pas d'autres améliorations, je ferai une copro!
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    Message par philub Dim 16 Juil 2017, 09:45

    cool

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    Message par agribzh22 Dim 16 Juil 2017, 22:51

    Merci en tout cas de tes réponses

    super d'avoir un veto sur le forum : victoire
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    Message par kotenok Ven 13 Avr 2018, 18:47

    Traiter les animaux avec des médicaments mais il faut également essayer de diminuer la pression (le nombre d'oocyste dans l'environnement).

    Il faut donc nettoyer avec un detergent alcalin puis désinfecter avec un produit oocide (type kenocox, aldecoc)... le nettoyage est très important car il permet d'éliminer un maximum de germe par effet "chasse d'eau". En Uk, il font même 2 nettoyages avant d'appliquer le désinfectant. Bien insister sur le matériel: seaux, mangeoires, abreuvoirs

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    Message par charly49 Dim 15 Avr 2018, 09:03

    Mon veto m'a dit que la crypto est souvent la partie visible d' l’iceberg...

    En fait, tout les animaux sont porteur de ce parasite... sur les adultes cela ne pose pas problème, mais ils la refilent au jeunes... comme la coccidiose...
    La clef pour qu'elle ne pose de soucis sur les jeunes veaux est préventif...
    Hygiène au vêlage, concentration des animaux, qualité et prise du colostrum...
    En vêlage par beau temps lorsque les animaux sont dehors, il y n'y a pas de genre de problème...

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    Message par gilles Dim 15 Avr 2018, 09:22

    philub a écrit:le decoquinate agit au début du cycle avec une action au niveau de l'intestin grêle.
    à partir de 15 jours env (variable suivant espèces de coccidies) les coccidies arrivent dans le gros intestin: là seul le Vecoxan ou baycox sont actifs.
    => l'idée du vecoxan à 10jrs post decoquinate est donc un bon moyen de sécuriser dans un élevage à pb.

    Bonjour ,chez mon voisin le Vecoxan n'agit plus et il n'a plus que le decoquinate qui agit=>les ptz se sont ils accoutumés au Vecoxan qu'il emploie chaque année depuis bien plus longtemps que moi ?
    Existe t'il d'autres matières actives hors Baycox ?

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    Message par erwin Dim 15 Avr 2018, 10:51

    gilles a écrit:
    philub a écrit:le decoquinate agit au début du cycle avec une action au niveau de l'intestin grêle.
    à partir de 15 jours env (variable suivant espèces de coccidies) les coccidies arrivent dans le gros intestin: là seul le Vecoxan ou baycox sont actifs.
    => l'idée du vecoxan à 10jrs post decoquinate est donc un bon moyen de sécuriser dans un élevage à pb.

    Bonjour ,chez mon voisin le Vecoxan n'agit plus et il n'a plus que le decoquinate qui agit=>les ptz se sont ils accoutumés au Vecoxan qu'il emploie chaque année depuis bien plus longtemps que moi ?
    Existe t'il d'autres matières actives hors Baycox ?

    C'est ma hantise ! Embarassed
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    Message par philub Ven 20 Avr 2018, 22:42

    Pour le Vecoxan et d'éventuelles résistances (plutôt décrites chez ovins): il faudrait voir si deux traitements à 15 jours modifient les choses ou non.
    (en complément des mesures zootechniques)
    Question produit,
    avec AMM :
    Alicox, Vecoxan, Baycox.
    les sulfamides...ex hemodiarh
    hors AMM:
    Nemaprol (amprolium)pdt 5jours chut


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    Message par gilles Sam 21 Avr 2018, 23:41

    Borgal ,sulfalon seraient donc actifs ?
    et que vaut Parofor ?

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    Message par philub Dim 22 Avr 2018, 12:19

    oui, mais toujours préférable d'associer un anti coccidien spécifique et usage strict en phase clinique et non en préventif!
    Parofor: aucune idée pour coccidies, perso usage exclusif en élevage crypto+ en phase clinique

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    Message par grabouille Dim 22 Avr 2018, 12:28

    cardamome en préventif
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    Message par Fourmi Dim 22 Avr 2018, 16:03

    Pour la coccidiose je teste une bassine à lécher avec des huiles essentielles (extrait EMX) cette année on verra bien ce que ça donne sur mes chevrettes... Je préfère ça que de traiter tout le monde au baycox...
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    Message par erwin Lun 23 Avr 2018, 11:21

    philub a écrit:oui, mais toujours préférable d'associer un anti coccidien spécifique et usage strict en phase clinique et non en préventif!
    Parofor: aucune idée pour coccidies, perso usage exclusif en élevage crypto+ en phase clinique

    Je fais tous mes veaux en préventif au Vecoxan à l'âge de 2-3 semaines , connerie ? Gros risque de résistances ? :réfléchi

    Ce serait mieux de ne traiter que lorsque des symptômes se déclarent ? ... et limiter le traitement aux veaux présentant ces symptômes ? :réfléchi
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    Message par philub Mar 24 Avr 2018, 00:28

    @erwin: j'évoquais les sulfamides: à ne pas utiliser en préventif. ozil

    Vecoxan, ok, de plus il laisse de la place pour l'immunité.
    le problème de limiter les traitements aux seuls veaux malades = gros excréteurs dans le milieu extérieur, donc facteur de risque pour les nouveaux nés.


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