Assurance aléas climatique ?!?

Rappel du premier message :

Comment font les assureurs pour s'en sortir avec cette assurance??
Ça ne leur à jamais rapporté d'argent....  


les années passent et de plus en plus d'aléas (excès d'eau, sécheresse, tempête, grêle...)


De plus, il y a de l'abus, car quand on entend  :
"j'ai semé dans des mottes, si çà lève pas je m’en fous je suis assuré"
lorsque certain on plusieurs société, "j'ai mis des bennes sur l'autre société pour faire descendre mon rendement"

çà laisse songeur!
Je suis pas assuré mais en tout cas j’espère qu'elle ne sera pas obligatoire!

marie70 a écrit:c est le soucis  de cette année , le prix pour  l indemnisation  n a pas été réévalué  mais  s il est  réévalué  les cotisations  vont flamber aussi !

c'est un peu logique...

Groupama propose d’assurer le blé à 330 €/tonne, mais uniquement pour la grêle. Proposition que j’ai accepté

marie70 a écrit:repassage de l expert  suite a un orage  !

le pauvre  il va  bien connaitre nos  parcelles !

c'est juste son métier...
plus il y a d'aléas...plus l'expert est payé...
ce n'est pas lui qui supporte le stress.

chipolata a écrit:

marie70 a écrit:c est le soucis  de cette année , le prix pour  l indemnisation  n a pas été réévalué  mais  s il est  réévalué  les cotisations  vont flamber aussi !

c'est un peu logique...

ben oui,t'assure un capital donc plus il monte plus ça coûte............

cricky16 a écrit:

marie70 a écrit:repassage de l expert  suite a un orage  !

le pauvre  il va  bien connaitre nos  parcelles !

c'est juste son métier...
plus il y a d'aléas...plus l'expert est payé...
ce n'est pas lui qui supporte le stress.

non  l expert  a un  forfait par dossier  ouvert

Magick a écrit:Groupama propose d’assurer le blé à 330 €/tonne, mais uniquement pour la grêle. Proposition que j’ai accepté

moi aussi ma caisse régionale m'a envoyé un courrier permettant la révision de prix sur le colza et le blé pour l'assurance grele, parce que les prix maxi du contrat de départ étaient vraiment faibles ( j'avais mis le max proposé au départ soit 190 blé et 390 colza); j'ai fait aussi une augmentation du prix pour les 2 (passé a 320 blé et 500 colza)

bnjour  et le montant de l'assurance grimpe de combien !

bruno du 89 a écrit:bnjour  et le montant de l'assurance grimpe de combien !

C'est proportionnel au capital assuré

Sans aucune franchise 
Environ 2,7% du capital en cereales + colza

Personne ne s'étonne de ne pas pouvoir assurer ses cultures à la valeur réelle du jour ?
Je demande 5000€/ha pour mon maïs et pour seulement la grêle.
rendement Olympique 13.8t Prix actuel potentiel 340 = 4760€
On me dit maximum 3500 €/ha.
Donc en étant assuré, je risque de perdre plus de 1500€/ha :
Si grêle 100% = 100%-franchise ( j'ai 10%) x 3500 = 3150 payé 
Résultat, risque sur 1/3 du CA. 
Ce n'est pas normal de ne pas pouvoir assurer la totalité du capital.

Et si c'était possible tu souhaiterais assuré 5000 € ha ?

aucun assureur  peut prendre le risque  avec une culture  simple   de mais 
c est normal  que  le  prix ou le capital  soit  plafonné  !

je ne sais si c'est très risqué du maïs,
mais si on veut assurer du lin à 6000€/ha(secheresse,grêle et coups de vent,donc très à risque) ça nous coûte les yeux de la tête
donc on reste un peu + calme

j'ai déclenché sur op        
si ça fonctionne pas cette année elle saute   

C'est la moyenne des 5 dernières années-25% ?ĺ

sbz51 a écrit:C'est la moyenne des 5 dernières années-25% ?ĺ

 sauf  quand c est la premieres année !   et  qu on prend un rendement en projet cultural  elevé

en 2020  on a pu toucher  sur le tournesol  grâce a ca !

marie70 a écrit:

sbz51 a écrit:C'est la moyenne des 5 dernières années-25% ?ĺ

 sauf  quand c est la premieres année !   et  qu on prend un rendement en projet cultural  elevé

en 2020  on a pu toucher  sur le tournesol  grâce a ca !

moyenne départementale

y'en a qui comptent mieux de d'autre, pas chez moi et peut etre faux, sur 10 ans, 100 000 € d'assurance, 400 000 € récoltés avec des références de rendement de plus de 80 en blé et autour de 40 en colza, cherchez l'erreur

on a jamais eu de moyenne  départementale  pris  en  compte ,  pour les années  sans culture  on  choisi  notre rendement objectif ( elevé )  et  les années avec un déclenchement aléas   ne comptent  pas dans la moyenne  

a l arrivée  on  cotise  plus  mais on est mieux assuré  !

il y a le fsn qui arrive a partir de l annèe prochaine c est gratuit, 30% voir plus d indemnisation suivant d un cotè prairies et  arboriculteur de l autre les cerèales.
sur les 5 annèes de rèfèrence il prennent pas la 1ere et la derniere et font la moyenne c es ce que j ai compris
on est mieux remboursè par le fsn si on prend une assurance en plus.
c est pour nous inciter a prendre une assurance.
on peut avoir l info et s inscrire  du fsn que par les assureurs

Tu as déjà vu un truc de gratuit ??

wild a écrit:Tu as déjà vu un truc de gratuit ??

ah que oui!!!!!! ici à dunkerque,les bus de ville sont gratuits............................... enfin,gratuitement financés par nos impôts 
(gratuit pour cassoces et migrants,mais bel et bien toujours financé par les mêmes(ceux qui bossent))
le terme gratuit me fait toujours marrer...

Voilà une réflexion qui va faire polémique .

Avec l'assurance climatique .certains n'hésitent pas à semer du colza en ce disant que même si il vient quelques gouttes et que les graines travaillent ,que le semi foire ,l'assurance remboursera l'implantation .

Trés bien  et je ne critique aucunement ces  agriculteurs !

Par contre nous sommes dans l'absurditée la plus totale des compagnies d'assurances . 
Les conditions ne sont pas réunit pour avoir une réussite à 100% donc l'agriculteur prend le risque en toute  connaissance de cause . 
Finalement ,c'est un peu comparable que d'avoir un tas de paille à proximité d'un sechoir  ou de faire un barbecue en pleine sécheresse en pleine forêt ,les conditions ne sont pas réunit pour être serein à 100 %.

Tiens le bon exemple ,les assurances exigigent de relever les températures quotidiennement des tas de fourrages au  moins la premiére quinzaine de stockage sous un hangar PV,ceci afin de ne pas prendre de risque pour l'assurance . 

Donc finalement si l'assurance voudrait être cohérente ,c'est elle qui devrait dire suivant les années top départ pour les semis ,elle prendrait ses risques en connaissance de cause. 


Par ex: Cela voudrait dire que l'agriculteur prend le risque de semer son colza en connaissance de cause ,il le rate ,pas d'assurance . Il reséme une autre culture en hiver ou printemps dans de bonne condition,là en cour de végétation il y a aléas climatiques ,le constat est fait juste avant récolte et l'assurance raque !

JE LE REDIS ,c'est une reflexion polémique 

en  fait  l indemnité de ressemis est de 200  €/ha 
quand  un assureur decide  d un ressemis  c est  qu il est  gagnant  ,  la  nouvelle culture  aura toute les chances d etre réussie  et  ne  coutera rien a l assurance 
alors  que  laisser  une culture  ratée  et  indemniser a la recolte   coutera plus de 200 €/ha 

mais  d accord  sur le  fait  que  certains  forcent leurs semis  parce qu ils sont assurés !

marie70 a écrit:en  fait  l indemnité de ressemis est de 200  €/ha 
quand  un assureur decide  d un ressemis  c est  qu il est  gagnant  ,  la  nouvelle culture  aura toute les chances d etre réussie  et  ne  coutera rien a l assurance 
alors  que  laisser  une culture  ratée  et  indemniser a la recolte   coutera plus de 200 €/ha 

mais  d accord  sur le  fait  que  certains  forcent leurs semis  parce qu ils sont assurés !

Donc pour éviter cette abus ,la logique devrait êytre que les compagnies devraient elles mêmes ordonner le top départ des semis !
Je sais ça ferait un peu méthode kolkose Soviétique 

on nous impose  bien des dates pour semer les couverts  !!  pour semer les cultures de printemps et jachères  aussi

marie70 a écrit:en  fait  l indemnité de ressemis est de 200  €/ha 
quand  un assureur decide  d un ressemis  c est  qu il est  gagnant  ,  la  nouvelle culture  aura toute les chances d etre réussie  et  ne  coutera rien a l assurance 
alors  que  laisser  une culture  ratée  et  indemniser a la recolte   coutera plus de 200 €/ha 

mais  d accord  sur le  fait  que  certains  forcent leurs semis  parce qu ils sont assurés !

Pas sur 100% de la surface semée en colza.

la cigogne a écrit:Voilà une réflexion qui va faire polémique .

Avec l'assurance climatique .certains n'hésitent pas à semer du colza en ce disant que même si il vient quelques gouttes et que les graines travaillent ,que le semi foire ,l'assurance remboursera l'implantation .

Trés bien  et je ne critique aucunement ces  agriculteurs !

Par contre nous sommes dans l'absurditée la plus totale des compagnies d'assurances . 
Les conditions ne sont pas réunit pour avoir une réussite à 100% donc l'agriculteur prend le risque en toute  connaissance de cause . 
Finalement ,c'est un peu comparable que d'avoir un tas de paille à proximité d'un sechoir  ou de faire un barbecue en pleine sécheresse en pleine forêt ,les conditions ne sont pas réunit pour être serein à 100 %.

Tiens le bon exemple ,les assurances exigigent de relever les températures quotidiennement des tas de fourrages au  moins la premiére quinzaine de stockage sous un hangar PV,ceci afin de ne pas prendre de risque pour l'assurance . 

Donc finalement si l'assurance voudrait être cohérente ,c'est elle qui devrait dire suivant les années top départ pour les semis ,elle prendrait ses risques en connaissance de cause. 


Par ex: Cela voudrait dire que l'agriculteur prend le risque de semer son colza en connaissance de cause ,il le rate ,pas d'assurance . Il reséme une autre culture en hiver ou printemps dans de bonne condition,là en cour de végétation il y a aléas climatiques ,le constat est fait juste avant récolte et l'assurance raque !

JE LE REDIS ,c'est une reflexion polémique 

Ta réflexion polémique est pas mal mais tu reste soft parce que des anecdotes d aléa climatique il y en a des bien plus croustillantes et coûteuse.....certains sont malins et d autres cotises seulement....perso je ne cotise pas peut être qu un jour je  m en voudrais mais au jour d aujourd'hui aucun regret....
En gros ma façon de voir les choses vis à vis de l aléa climatique est simple si t es pas un minimum roublard et vicieux laisse tomber...... bon je pars me cacher 

un gars du coin joue un peu aussi
il cultive chaque annee 40 ha de mais ensilage en sec
autant vous dire que dans le sud du mais en sec,neuf annees sur 10 il faut pas en esperer grand chose

et regulierement il fait marcher son assurance climatique
resultat,l'an dernier son assureur l'a fouttu dehors
cette annee,nouvelle compagnie d'assurance,ca commence bien ,le mais fait 30 cm de haut,il cherche partout du mais sur pied a acheter

ne pensez vous pas que c'est trop facile de semer des cultures dont on sait avant meme de les semer qu'il y a tres peu de chance que ca aboutisse a un resultat et apres de demander a l'assureur de payer la note?

Dans beaucoup de cas c'est assurance malhonnête ou assurance incompétence.

Ces 2 cas deserve celui qui subit un vrai accident climatique.

Un accident c'est imprévisible.

L'an dernier j'avoue avoir était incompétent en semant mon maïs fin mars en Normandie, prise en charge du resemis par l'assurance mais au fond de moi je me dit que c'est oas un accident car c'est prévisible que fin mars il fait froid au moins 1 an sur 2

lauva a écrit:

la cigogne a écrit:Voilà une réflexion qui va faire polémique .

Avec l'assurance climatique .certains n'hésitent pas à semer du colza en ce disant que même si il vient quelques gouttes et que les graines travaillent ,que le semi foire ,l'assurance remboursera l'implantation .

Trés bien  et je ne critique aucunement ces  agriculteurs !

Par contre nous sommes dans l'absurditée la plus totale des compagnies d'assurances . 
Les conditions ne sont pas réunit pour avoir une réussite à 100% donc l'agriculteur prend le risque en toute  connaissance de cause . 
Finalement ,c'est un peu comparable que d'avoir un tas de paille à proximité d'un sechoir  ou de faire un barbecue en pleine sécheresse en pleine forêt ,les conditions ne sont pas réunit pour être serein à 100 %.

Tiens le bon exemple ,les assurances exigigent de relever les températures quotidiennement des tas de fourrages au  moins la premiére quinzaine de stockage sous un hangar PV,ceci afin de ne pas prendre de risque pour l'assurance . 

Donc finalement si l'assurance voudrait être cohérente ,c'est elle qui devrait dire suivant les années top départ pour les semis ,elle prendrait ses risques en connaissance de cause. 


Par ex: Cela voudrait dire que l'agriculteur prend le risque de semer son colza en connaissance de cause ,il le rate ,pas d'assurance . Il reséme une autre culture en hiver ou printemps dans de bonne condition,là en cour de végétation il y a aléas climatiques ,le constat est fait juste avant récolte et l'assurance raque !

JE LE REDIS ,c'est une reflexion polémique 

Ta réflexion polémique est pas mal mais tu reste soft parce que des anecdotes d aléa climatique il y en a des bien plus croustillantes et coûteuse.....certains sont malins et d autres cotises seulement....perso je ne cotise pas peut être qu un jour je  m en voudrais mais au jour d aujourd'hui aucun regret....
En gros ma façon de voir les choses vis à vis de l aléa climatique est simple si t es pas un minimum roublard et vicieux laisse tomber...... bon je pars me cacher 

Entiérement d'accord !
Et les gars qui échangent des qtés de récolte entre eux pour bénéfier de l'assurance ou remonter une référence 

Tu as une moyenne de rendement sur 5 ans â justifier , si tu ratés tous les ans , ta moyenne baisse et l’indemnisation avec

en elevage et autoconso ca doit etre facile de grujer

case ih 81 a écrit:en elevage et autoconso  ca doit etre facile de grujer

C'est une façon d'envisager la gestion de l'entreprise?
Pas sûr que ça marche à tous les coups! 

je dit ca comme ca perso je suis pas assure,je suis contre ca,meme si cette annee,vu tous les rateaux que j'ai pris,ca aurai surement vallu le coup

40 ha de cereales atteintes par la secheresse
epis tombes au sol avec le vent
sarazin tout juste sortit qui ne sera pas battu
luzerne pas au tiers sortie
si les reste est comme ca....

De toutes façons,l'assurance aléas climatiques n'est pas une solution sur le long terme.
Je ne pense pas que c'est ce qui sauvera les agriculteurs...

quand les moyennes historiques diminuent, que les prix des céréales baissent et que les cotisations augmentent,on pleure et payer à fonds perdus bofbof...  pour moi la solution c'est plutôt la déduction pour épargne de précaution,défiscalisable et réintroductible dans les 10ans...le plus difficile est de faire des bonnes années afin d'éponger les mauvaises...  en revanche, s'il n'y a que des bonnes au bout d'un moment, il faudra passer à la casserole fiscale...

escrito17 a écrit:quand les moyennes historiques diminuent, que les prix des céréales baissent et que les cotisations augmentent,on pleure et payer à fonds perdus bofbof...  pour moi la solution c'est plutôt la déduction pour épargne de précaution,défiscalisable et réintroductible dans les 10ans...le plus difficile est de faire des bonnes années afin d'éponger les mauvaises...  en revanche, s'il n'y a que des bonnes au bout d'un moment, il faudra passer à la casserole fiscale...

d'où ma réflexion régulière: bombes à retardement(dpi,dep....)    

nonord a écrit:

escrito17 a écrit:quand les moyennes historiques diminuent, que les prix des céréales baissent et que les cotisations augmentent,on pleure et payer à fonds perdus bofbof...  pour moi la solution c'est plutôt la déduction pour épargne de précaution,défiscalisable et réintroductible dans les 10ans...le plus difficile est de faire des bonnes années afin d'éponger les mauvaises...  en revanche, s'il n'y a que des bonnes au bout d'un moment, il faudra passer à la casserole fiscale...

d'où ma réflexion régulière: bombes à retardement(dpi,dep....)    

à choisir,je préfère ce genre de bombe plutôt que de passer pour une prostituée des assurances aléas climatiques...j'ai déjà donné merci... 

escrito17 a écrit:quand les moyennes historiques diminuent, que les prix des céréales baissent et que les cotisations augmentent,on pleure et payer à fonds perdus bofbof...  pour moi la solution c'est plutôt la déduction pour épargne de précaution,défiscalisable et réintroductible dans les 10ans...le plus difficile est de faire des bonnes années afin d'éponger les mauvaises...  en revanche, s'il n'y a que des bonnes au bout d'un moment, il faudra passer à la casserole fiscale...

La DEP c'est LA solution pour les zones intermédiaires et la polyculture-élevage

L assurance récolte est plus adaptée pour les gros potentiel.

Celui qui a peur de ne jamais pouvoir réintégrer la déduction , c est qu il n en a pas besoin.

pour ceux  qui  sont  contre l assurance  climatique  ,  pourquoi  vous vous assurez  pour votre santé  , pour votre maison , etc   alors !

il n a pas d aléas  tous les ans  comme  on  n est pas malade  tous les ans  , on n a pas le feu tout les ans , etc  !!

marie70 a écrit:pour ceux  qui  sont  contre l assurance  climatique  ,  pourquoi  vous vous assurez  pour votre santé  , pour votre maison , etc   alors !

il n a pas d aléas  tous les ans  comme  on  n est pas malade  tous les ans  , on n a pas le feu tout les ans , etc  !!

Car justement, un incendie, un accident ça 'arrive pas tout les ans. 
Alors que depuis plusieurs années les aléas climatiques se répètent de plus en plus et qu' au final ça fait baisser ta moyenne historique et qu'à la fin, ça ne vaut plus le coup d'être assuré ! 

arreter avec votre moyenne  historique  , c est une excuse  !

notre  moyenne  est  toujours  la meme ,  quand il y a un alea , le rendement de l année n est pas pris en compte 
et  on rachete  le  rendement  quand  on  veut bien assurer une culture 
si votre assureur  ne  fait pas comme  ca ,  faut en changer  !

marie70 a écrit:arreter avec votre moyenne  historique  , c est une excuse  !

notre  moyenne  est  toujours  la meme ,  quand il y a un alea , le rendement de l année n est pas pris en compte 
et  on rachete  le  rendement  quand  on  veut bien assurer une culture 
si votre assureur  ne  fait pas comme  ca ,  faut en changer  !

Ba tu dois pas être chez cerise alors

bah  non  
on n y a jamais  été  !

Racheter le rendement,  j’ai jamais  entendu parler

marie70 a écrit:pour ceux  qui  sont  contre l assurance  climatique  ,  pourquoi  vous vous assurez  pour votre santé  , pour votre maison , etc   alors !

il n a pas d aléas  tous les ans  comme  on  n est pas malade  tous les ans  , on n a pas le feu tout les ans , etc  !!

Tant mieux pour toi si tu n as que peu d aléas.

Mais pour d autres , chaque année son aléas , et même plusieurs par an.

2022 sécheresse printanière
2021 excès d eau a la récolte (100mm entre le 13 et le 14 juillet)
2020 gel printanier sur escougeons et blé , sécheresse sur semis de colza r21
2019 gel printanier sur colza et escougeons, sécheresse sur semis de colza R20.
2018 RAS

Voilà en ce qui concerne les aléas dans ma petite région.

L assurance récolte , c est la culture de la médiocrité.

Pourquoi se casser le cul dans ses cultures pour sortir l optimum alors que l assurance va indemniser la manque a gagner ?????

En 2021 , un voisin assuré a récolté ses pois de printemps plaqué au sol sans descendre une seul fois de la cabine.

Il passait au dessus de la récolte. Qu il récolte 2 ou 20 qx , c est pareil , l assurance paie la différence.

Assurance récolte = culture de la médiocrité.

l an dernier on n a pas récolté les pois ,  cette année on n a pas récolté l orge grêlée a 80 % 
on va  quand meme  pas  payer  la  batteuse  pour  quasi  rien  !

marie70 a écrit:l an dernier on n a pas récolté les pois ,  cette année on n a pas récolté l orge grêlée a 80 % 
on va  quand meme  pas  payer  la  batteuse  pour  quasi  rien  !

Merci de confirmer mes écrits sur la médiocrité que génère l assurance récolte.