bientot une toute nouvelle sucrerie chez nous.

Rappel du premier message :

c'est presque fait .une sucrerie pour 20000ha.indépendante en coop.

Source : Boerenbusiness (traduction Google)

La société sucrière allemande Südzucker fait état d'une forte réduction de sa production. Cela devrait ramener l'équilibre financier dans les chiffres et mieux faire correspondre l'offre à la demande de sucre de betterave européen. Les fermetures d'usine ne sont pas exclues.

En réduisant la production de sucre de 700 000 tonnes, le groupe international espère économiser jusqu'à 100 millions d'euros par an. Ce volume représente 15% du total, indique-t-il. En 2018, 4,7 millions de tonnes de sucre ont été produites à partir de betteraves à sucre.

Südzucker compte au total 29 sucreries européennes et 2 raffineries. Outre l'Allemagne, où la coopérative est active, elle possède également des succursales en Belgique (Tiense Suiker), en France, en Pologne et dans plusieurs pays d'Europe orientale.

Les effets de cette décision sur la filiale belge Tiense ne sont pas encore clairs. Le plan a été présenté au conseil d’administration le mardi 29 janvier, qui doit maintenant l’approuver. Ce processus prendra plusieurs semaines. En 2018, la branche sucrière de Südzucker a perdu entre 150 et 200 millions d'euros, principalement en raison du marché du sucre historiquement bas.

Outre l'Allemagne, la production de sucre dans d'autres pays est également en train de diminuer. Logiquement, l'avenir est particulièrement incertain pour les usines peu performantes, comme en Hongrie et en République tchèque. Südzucker n'a pas indiqué combien d'hectares de betteraves sont impliqués.

La mesure annoncée vient brièvement au printemps; certainement avant que la décision soit prise. En particulier, lorsque l'entreprise n'est pas représentée de manière coopérative (en Pologne et en Belgique, par exemple), elle peut agir rapidement en proposant simplement moins de contrats de culture.

Si un groupe comme sz réduit drastiquement sa production, ça ne m'inspire pas pour le futur du sucre

comme par hasard 5 jours après avoir décider de replacer notre argent !!!
reste encore un jour pour aller de l'autre côté.....

https://m.lavenir.net/cnt/dmf20190130_01288658/craintes-de-pertes-d-emploi-a-la-raffinerie-tirlemontoise

Belpotatoes a écrit:Source : Boerenbusiness (traduction Google)

La société sucrière allemande Südzucker fait état d'une forte réduction de sa production. Cela devrait ramener l'équilibre financier dans les chiffres et mieux faire correspondre l'offre à la demande de sucre de betterave européen. Les fermetures d'usine ne sont pas exclues.

En réduisant la production de sucre de 700 000 tonnes, le groupe international espère économiser jusqu'à 100 millions d'euros par an. Ce volume représente 15% du total, indique-t-il. En 2018, 4,7 millions de tonnes de sucre ont été produites à partir de betteraves à sucre.

Südzucker compte au total 29 sucreries européennes et 2 raffineries. Outre l'Allemagne, où la coopérative est active, elle possède également des succursales en Belgique (Tiense Suiker), en France, en Pologne et dans plusieurs pays d'Europe orientale.

Les effets de cette décision sur la filiale belge Tiense ne sont pas encore clairs. Le plan a été présenté au conseil d’administration le mardi 29 janvier, qui doit maintenant l’approuver. Ce processus prendra plusieurs semaines. En 2018, la branche sucrière de Südzucker a perdu entre 150 et 200 millions d'euros, principalement en raison du marché du sucre historiquement bas.

Outre l'Allemagne, la production de sucre dans d'autres pays est également en train de diminuer. Logiquement, l'avenir est particulièrement incertain pour les usines peu performantes, comme en Hongrie et en République tchèque. Südzucker n'a pas indiqué combien d'hectares de betteraves sont impliqués.

La mesure annoncée vient brièvement au printemps; certainement avant que la décision soit prise. En particulier, lorsque l'entreprise n'est pas représentée de manière coopérative (en Pologne et en Belgique, par exemple), elle peut agir rapidement en proposant simplement moins de contrats de culture.

Vous avez reçut le sms de raftir disant que dans le plan de restructuration de SZ, il n'y aura pas de fermeture pour les usines Tirlemontoise.

apparemment 1 usine en France et 2 en Allemagne sont concernées.
pas en Belgique, en tout cas en 2019,!! ???

Source?

farmer6060 a écrit:Source?

RT via quelqu'un du syndicat fédé rt .
on lui a dit qu'il n'était pas à l'ordre du jour de fermer en Belgique, en tout cas en 2019......
sur parole, pas par écrit non plus

coatch a écrit:Si un groupe comme sz réduit drastiquement sa production, ça ne m'inspire pas pour le futur du sucre

ça libère de la place pour d'autres...

Saint louis Sucre ?
15% c'est l'equivalent du contrat additionnel mais fermer 3 usines plutot que reduire la duree de campagnes de toutes, c'est mieux pour les actionnaires...
La Rt est la plus rentable et la plus proche d'anvers mais certe vieillissante

Avec le Brexit l’export vers l’angleterre Est condamné. C’est l’equivalét De 2 usines... quelles sont les usines qui exportent le plus?

farmer6060 a écrit:Avec le Brexit l’export vers l’angleterre Est condamné. C’est l’equivalét De 2 usines... quelles sont les usines qui exportent le plus?

pratiquement tout le sucre produit à Wanze est parti en train vers Anvers pour l'export...
jusqu'au +/-20/11/2018 l'usine tournait en fonction du nombre de train disponible par jour pour évacuer le sucre.
ça explique la longueur de la campagne.

Rien n'arrive par hasard dans ce milieu .....

le groupe RT est au sein de du groupe SZ le plus rentable ....  

même l’Allemagne, est moins rentable, du au fait qu'il n'ont que très peu rationaliser leurs sucreries ... encore beaucoup de petites sucreries, que les planteurs n'ont pas voulu fermer, pour continuer à livrer eu-même .............

Donc ils vont fermer des usines allemandes... mdr ça rêve tout debout. La dernière fermée en France était la plus rentable la plus neuve et la plus grosse (guignicourt)... ils ferment ou les planteurs les emmerdent le plus et où ils sont en concurrence.

farmer6060 a écrit:Avec le Brexit l’export vers l’angleterre Est condamné. C’est l’equivalét De 2 usines... quelles sont les usines qui exportent le plus?

Les Anglais n'ont jamais été des européens convaincu, ce pays à toujours eu un œil sur le reste du monde.

Ils mettront du sucre de canne dans leur thé. Téréos peut les fournir.

Une taxe sur le sucre chez les anglais permettra de réduire les décès par cardiopathie coronarienne.

https://www.foodinaction.com/brexit-reduirait-consommation-sucre-royaume-uni/

La vocation exportatrice de la France en matière de produit agricole a du plomb dans l'aile.

farmer6060 a écrit:Donc ils vont fermer des usines allemandes... mdr ça rêve tout debout. La dernière fermée en France était la plus rentable la plus neuve et la plus grosse (guignicourt)... ils ferment ou les planteurs les emmerdent le plus et où ils sont en concurrence.

La fermeture en France, c’était pour la restructuration du marché du sucre voulu par l’Europe comme Brugelette en Belgique. Rien à voir avec la rentabilité. Le but était de contraindre une partie des agri à arrêter la betterave.

Incroyable........au même moment que je lis un article sur " boerderij" comme quoi les sucreries hollandaises ne 
sauront "que" payer 37€/T à 16 de sucre je reçois un mail de la cobt qu'ils n'ont pas assez de tonnage....

Il faut quoi pour bouger le monde agricole......Pour ma part si pas de nouvelle sucrerie, plus de betteraves

petitpom a écrit:Incroyable........au même moment que je lis un article sur " boerderij" comme quoi les sucreries hollandaises ne 
sauront "que" payer 37€/T à 16 de sucre je reçois un mail de la cobt qu'ils n'ont pas assez de tonnage....

Il faut quoi pour bouger le monde agricole......Pour ma part si pas de nouvelle sucrerie, plus de betteraves

tu as raison petitpom. je me demande aussi ce que les gens attendent pour bouger. que la Südzucker annonce la restructuration en Belgique comme annoncée en France, laissant toute une région sans betteraves (Cagny-calvados) ou plus près de chez nous (Eppeville).
Apparemment une partie des souscripteurs n'ont pris que le minimum pour être dans la coop. Il n'ont pas compris le principe je crois. c'est à eux de faire l’effort maintenant.
Il y aura un 2ème tour de souscriptions au mois de mars, faudra encore se mobiliser.
Les agris du nord de la France peuvent aussi se manifester, la clientèle du nord d'Eppeville n'est pas si éloignée que ça...
On doit y arriver.
Renseignez vous aussi auprès de votre banque, ils font de très bonnes conditions...

encore un effort de 10 millions pour que le projet voit le jour https://terres-et-territoires.com/sucrerie-une-nouvelle-souscription-ouverte-pour-le-projet-de-seneffe/?fbclid=IwAR3rUdxlGVV4YGoVCS6QaJGY6Eti5BGBl6C4ZKgpz5SSb1DL-9NIlepMv0U

dernières réunions et seconde période de souscription possibles du 11/03 au29/03/19 pour la Cobt:


ouvert à toutes les personnes intéressées 

le clothaire , z'avez pas osé traverser la route pour faire une réunion en france 

là, vous venez dragué pasloinditou

seguim a écrit:le clothaire , z'avez pas osé traverser la route pour faire une réunion en france 

là, vous venez dragué pasloinditou

Il fallait aller chez les "maudits français".

seguim a écrit:

coatch a écrit:Vous avez lu le fascicule de la cobt.
"le prix d'acquisition des betteraves est la variable d'ajustement à la baisse afin de permettre le paiement de dividende préférentiel des parts S et F". et
"les parts F, réservées à des investisseurs stratégiques et financiers, ne sont pas offertes au public et leur poids dans l'actionnariat n'est pas connu à ce jour".

whaouh !!!
à priori personne n'a lu ni ta trés bonne remarque issue de l'avertissement préalable ni les articles 28 et 31 ni la detention des parts F
fo en avoir une bonne paire !!

seguim a écrit:

br000 a écrit:

allroad59 a écrit:

br000 a écrit:c'est presque fait .une sucrerie pour 20000ha.indépendante en coop.

ca va pas vous coûter trop cher pour y rentrer ?

une part a 2000e et 30e/tonne .cout de l'usine 300millions d'euros rétribution du benefice ds le prix de la betterave.pas de privés ds le projet.

ce n'est pas ce qui est écrit aux statuts
es-tu bien sur de ça ? detenteurs des parts F

coatch a écrit:

seguim a écrit:

br000 a écrit:

allroad59 a écrit:

br000 a écrit:c'est presque fait .une sucrerie pour 20000ha.indépendante en coop.

ca va pas vous coûter trop cher pour y rentrer ?

une part a 2000e et 30e/tonne .cout de l'usine 300millions d'euros rétribution du benefice ds le prix de la betterave.pas de privés ds le projet.

ce n'est pas ce qui est écrit aux statuts
es-tu bien sur de ça ? detenteurs des parts F

J'aimerai bien avoir l'avis des futurs coopérateur la dessus.

pas eu d'avis sur ces remarques...
 et pourtant ca semble primordial

je rentre de la réunion,
j'ai eu des réponses

pour info, les gars du 59 , 02 et 08 peuvent entrer dans l'aventure

Bah oui quand il manque des candidats faut ratisser large.....

vu la distance moyenne, c'est plutot trés dense

seguim a écrit:vu la distance moyenne, c'est plutot trés dense

Fait pas le nigot t as très bien compris mon propos 

fergie62 a écrit:Bah oui quand il manque des candidats faut ratisser large.....

Rats y sont ?.

seguim a écrit:je rentre de la réunion,
j'ai eu des réponses

pour info, les gars du 59 , 02 et 08 peuvent entrer dans l'aventure

J'espère que tu as eu des réponses qui t'ont satisfait.
Aller à une réunion était la meilleur solution pour avoir tout les renseignements nécessaires.
si d'autres personnes sont intéressées , ils sont d'accord de refaire une réunion dans votre région :nord ,l'aisne et ardenne.
Mais ne trainez pas trop, la 2ème période de souscription se termine le 29/03/19! il n'y en aura pas d'autre cette fois!!
voici un lien vers le site de la coop : www.cobt.be
vous pouvez contacter Benoit Haag le coordinateur .
pour la clientèle nord d'Eppeville, n'espérez rien de Südzucker, on est passé par là aussi;
vous n'êtes pas trop loin de Seneffe non plus

jeanmarc7800.be a écrit:

seguim a écrit:je rentre de la réunion,
j'ai eu des réponses

pour info, les gars du 59 , 02 et 08 peuvent entrer dans l'aventure

J'espère que tu as eu des réponses qui t'ont satisfait.
Aller à une réunion était la meilleur solution pour avoir tout les renseignements nécessaires.
si d'autres personnes sont intéressées , ils sont d'accord de refaire une réunion dans votre région :nord ,l'aisne et ardenne.
Mais ne trainez pas trop, la 2ème période de souscription se termine le 29/03/19! il n'y en aura pas d'autre cette fois!!
voici un lien vers le site de la coop : www.cobt.be
vous pouvez contacter Benoit Haag le coordinateur .
pour la clientèle nord d'Eppeville, n'espérez rien de Südzucker, on est passé par là aussi;
vous n'êtes pas trop loin de Seneffe non plus

pour info, j'ai le 06 de b.haag, ou plutot son "4cent nonante 8"

le projet est plaisant mais "produire, produire et produire" sans savoir si il y a un besoin en face, ca me laisse

pour l'instant, c'est du style "on va piquer des parts de marché aux autres parce qu'on produira à un coût inférieur grâce à un outil au top"

je suis surement trop trouillard ou pas assez diplomé ,à moins que ce ne soit l'age qui avance , ou l'expérience du chat échaudé mais j'ai du mal à comprendre les nouvelles régles du commerce
pi ici, avec tous les optimistes qu'on croise, ché pô facile 

hier soir, y'avait zéro pessimiste et avec un excellent coordinateur(  à lui, il est trés bon), c'est plus facile d'y croire


bref, fô encore que j'réchéflisse et trés vite en plus

Bon soir toujours les 33euro tonne promis 

seguim a écrit:
pour l'instant, c'est du style "on va piquer des parts de marché aux autres parce qu'on produira à un coût inférieur grâce à un outil au top"

Produire moins cher avec ce projet à 1,6 million de T comparativement à des usines qui sont amortis et absorbent chaque année 3 millions de tonne ( 25 mille jour x 120 jours )

sbz51 a écrit:

seguim a écrit:
pour l'instant, c'est du style "on va piquer des parts de marché aux autres parce qu'on produira à un coût inférieur grâce à un outil au top"

Produire moins cher avec ce projet à 1,6 million de T comparativement à des usines qui sont amortis et absorbent chaque année 3 millions de tonne ( 25 mille jour x 120 jours )

l investissement est a 200€ par tonne .d autres sucriers ont une dette a 25€ t .cette usine paierait mieux.quelle est l explication technique de cette performence ?

seguim a écrit:je rentre de la réunion,
j'ai eu des réponses

pour info, les gars du 59 , 02 et 08 peuvent entrer dans l'aventure

08   ça doit faire loin ???
elle est où cette usine ?

ADBLUE a écrit:08   ça doit faire loin ???
elle est où cette usine ?

Entre Charleroi et brussels 
Avantage majeur proximité du port d’antwerpen 
Et axes routiers type autoroute gratuite pour desservir l’outil

sbz51 a écrit:

ADBLUE a écrit:08   ça doit faire loin ???
elle est où cette usine ?

Entre Charleroi et brussels 
Avantage majeur proximité du port d’antwerpen 
Et axes routiers type autoroute gratuite pour desservir l’outil

un peu près 2 H de route de chez moi je dois aller voir un concess en Belgique pour Arland dans ce secteur

après recherche c'est à Seneffe soit à 160 km de chez moi 

ADBlue, le 08 c'est pas que la partie Champagne mais dans la zone frontalière de l'Aisne/Belgique, bon courage pour mettre des betteraves... déjà du maïs grain ils n'osent pas sous peine de ne plus savoir aller le récolter, ou faire quoi que ce soit dans les champs après récolte (argiles à très très fort taux)

François02 a écrit:ADBlue, le 08 c'est pas que la partie Champagne mais dans la zone frontalière de l'Aisne/Belgique, bon courage pour mettre des betteraves... déjà du maïs grain ils n'osent pas sous peine de ne plus savoir aller le récolter, ou faire quoi que ce soit dans les champs après récolte (argiles à très très fort taux)

bon courage !!

ADBLUE a écrit:après recherche c'est à Seneffe soit à 160 km de chez moi 

ca n'empeche pas de prendre des parts S , interets entre 4 et 6%, ticket d'entrée à seulement 9000
l'equivalent d'un ptit 13e mois

seguim a écrit:

ADBLUE a écrit:après recherche c'est à Seneffe soit à 160 km de chez moi 

ca n'empeche pas de prendre des parts S , interets entre 4 et 6%, ticket d'entrée à seulement 9000
l'equivalent d'un ptit 13e mois

faut que les camions fassent des retours en chocolat 

ou en compost

l investissement est a 200€ par tonne .d autres sucriers ont une dette a 25€ t .cette usine paierait mieux.quelle est l explication technique de cette performance ?

En gros,centrale au gaz pour la production d'électricité et eau chaude-vapeur (conduite Fluxis à haute pression à proximité immédiate du site),la vapeur passe dans un séchoir à pulpe = production de pulpes sèches à moindre coût que les séchoirs à flammes courants(en Belgique,il n'y a pas de pulpes sèches produite), la vapeur sort du séchoir et fait tourner les turbines pour produire le courant,puis l'eau chaude. grosse capacité de stockage du sucre( environ 80 % de la production annuelle, ce qui évite de devoir évacuer et payé du stockage ailleurs pendant la campagne), proximité immédiate de voies de communications,j'en oublie sans doute.

On part d'une feuille blanche, donc toutes les techniques les plus modernes et les plus économiques au niveau énergétiques sont incluses dans le projet

jeanmarc7800.be a écrit:l investissement est a 200€ par tonne .d autres sucriers ont une dette a 25€ t .cette usine paierait mieux.quelle est l explication technique de cette performance ?

En gros,centrale au gaz pour la production d'électricité et eau chaude-vapeur (conduite Fluxis à haute pression à proximité immédiate du site),la vapeur passe dans un séchoir à pulpe = production de pulpes sèches à moindre coût que les séchoirs à flammes courants(en Belgique,il n'y a pas de pulpes sèches produite), la vapeur sort du séchoir et fait tourner les turbines pour produire le courant,puis l'eau chaude. grosse capacité de stockage du sucre( environ 80 % de la production annuelle, ce qui évite de devoir évacuer et payé du stockage ailleurs pendant la campagne), proximité immédiate de voies de communications,j'en oublie sans doute.

On part d'une feuille blanche, donc toutes les techniques les plus modernes et les plus économiques au niveau énergétiques sont incluses dans le projet

produire, c'est une chose mais vendre un produit ultra standardisé quand on est un petit poucet du sucre...
Le paiement de dividendes minimum au part f en sacrifiant le prix de la betterave.
Une réunion à Gembloux ou seul sont convié les plus gros.
La fin des néonicotinoïdes.
Un marché du sucre catastrophique avec un produit aussi décrié que la viande si pas plus.
Voilà quelque arguments qui m’empêche de me réjouir de la création d'une belle coopérative agricole ou tous les agri seront égaux(faut y croire à celle la). Tu pense bien que les trois frêre bien connu et d'autres copain à eux auront des passes droits.

au départ j'avais prix qques tonnes de contrats en pré  demande , puis je me suis rétracté  comme cela les choses sont clair .
pourquoi la rétractation : suite à une réunion de syndicat dont je suis  petit membre . un des sbirs fondateur de la nouvelle usine s'est emporté sur le président de la CBB , sur la participation envers SUDZUKER cela devant tt les membres du syndicat assistants à cette réunion ( 3clefs de Gembloux).
qu'ils y aient des règlements de comptes c'est normal mais entre 4 yeux , pas en publique
il y a un respect du président national  a avoir pour un minimum je croix .et surtout des autres planteurs qui n'ont pas les mêmes idées  .
un voisins de chaise de ce jour et moi avons pris la décisions suite à cette joute de se retirer du projet (pour les 2 2500t pour Seneffe)
quand au prix que l'on vous dit :
 *betterave a 18 de sucre  soit 11% de différence de valeur € avec une betterave a 17% voir 16 en france
** la part   qu'un agriculteur va prendre sera rémunérée a 3%
un industriel ou financier qui prendra du k dans le projet lui sera entre 3 et 6% suivant les années
*** pour ce qui est du groupe COSUM (hollande ) j'ai vu une fiche de paie de betterave de 2018 (voisin d'une des deux sucreries du groupe un e t de betterave payée a 42€tva comprise
mais il faut savoir que le transport est très important dans le prix  et surtout que le groupe COSUM
a d'autres activités que le sucre  (usines de confiserie   (chiques ) dans le secteur de transformation de la pomme de terre , une sucrerie pour inuline(SENSUS) , dans les jus de fruits  et d'autres encore .... la participation des agris est de 120€ / t au minimum
LES AGRIS SONT PROPRIO A 100% DU CAPITAL  et que TOUT les bénéfices  du groupe (sucre en perte ) sont remis à la t de betterave  .
les planteurs allemand de sudzuker eux ont en K 90€/t et sont aussi rémunéré à hauteur de 3% dans la t de betterave .
quand à cette nouvelle usine ultra moderne et économe en énergie  oui cela est vrai mais
-elle doit être amortie
- les autres veilles usines oui sont + énergivore  mais pourri amortie dont 0€/t et pourtant de ses veilles  usines comme Tirlemont  produisent leurs électricité et en revende aussi . mais consomme aussi du gaz , charbon, fioul lourd  là il y aura une différence .

le projet est bon mais le moment , la crise du prix du  sucre   actuel : le moment de se lancer est-il bon ...
si des grand groupe se casse la g.... pourquoi un nv groupe serait- il meilleur ?????
les acheteurs voient d'un bon œil le projet car un concurent en + a la vente  pour se lancer le prix ...
quand on est aller a la réunion chez PFEIFER&LANGEN (coopérative d'agriculteur aussi) autre usine ou je livre aussi dans le nord d'aix la chapelle  . ils ont clairement dit que eux n'avait pas assez de sucre pour honorer leurs contrats et que sudzuker faisait du dumping pour leur prendre leur clients proche .
je me suis retiré de ma participation mais je souhaite bonne chance à ce projet .
un acteur en + pour acheter nos betteraves sera bon mais a quelle prix ???

Dernière limite pour entrer dans le projet vendredi 29/03/2019.

Tant pis pour ceux qui n'en seront pas

Ou pour ceux qui y seront ... l’avenir nous le dira.

jeanmarc7800.be a écrit:Dernière limite pour entrer dans le projet vendredi 29/03/2019.

Tant pis pour ceux qui n'en seront pas

que re chercher vous

pour ramasser plus de millions, vous devriez pitét' la baptiser Notre Dame de Seneffe

hé oui, qui l'eût cru ?