Macron annonce la fin du monde... agricole

par Invité Sam 23 Fév 2019, 10:05

Rappel du premier message :

Au Salon, devant décideurs et jeunes agriculteurs pour son discours d'ouverture, le Président Macron annonce froidement la fin de l'agriculture française.

Tirant la conclusion que les agriculteurs français ne feront jamais le poids face au rouleau compresseur des grands pays producteurs, citant la Russie passée en cinq ans de client à premier concurrent sur les marchés mondiaux, il ne propose aucune perspective autre à la production en grandes cultures, ni à celle de l'élevage par ailleurs, que celle de la lutte - prioritaire - contre le réchauffement climatique.
Afin de masquer l'impasse vers laquelle il nous emmène, le président de la république agite le drapeau de la recherche et de l'innovation tant scientifique qu'économique, que ce soit l'alternative aux pesticides ou la segmentation du marché, tout en reconnaissant que celle-ci n'a jamais su proposer la moindre alternative jusqu'à aujourd'hui.

Pour se faire, et de concert avec la fin de l'utilisation des "pesticides" dont l'arrêt de l'utilisation du glyphosate est érigé en symbole, il va donc proposer à l'Europe une réorientation radicale de la PAC vers un nouvel objectif de non-production, où protection de la nature et lutte pour le climat détermineront l'action publique; "à marche forcée" comme l'a rappelé récemment le ministre de l'Agriculture F.Guillaume.

Concrètement, nous aurons à la place du RIC espéré, le RIP.
Toutes mes condoléances au monde agricole.

par **Manutimael** Dim 24 Fév 2019, 09:08

dgé a écrit:et retour de famines dans le monde, car sans la france, il manquera forcement de la nourriture quelque part

J’ai hate que ce jour de la famine arrive. Malheureusement la france ne sera jamais concernée

par **M 201** Dim 24 Fév 2019, 09:13

la russie a elle , bien compris, ce qu'était l'arme alimentaire ............

par **dgé** Dim 24 Fév 2019, 09:13

qui sait, la famine ne viendra peut être pas de la pénurie, mais du pouvoir d'achat, en france, par contre les pays qui ont deja de la peine à s’approvisionner vont devoir passer à la caisse encore plus

par **M 201** Dim 24 Fév 2019, 09:17

le faible coût alimentaire des ménages a permis le développement du numérique , téléphonie , loisirs et j'en passe .............
on peux dire : MERCI AUX PAYSANS ...

par **dgé** Dim 24 Fév 2019, 09:25

non, merci aux politiques passés : victoire

par **pig** Dim 24 Fév 2019, 09:34

M 201 a écrit:le faible coût alimentaire des ménages a permis le développement du numérique , téléphonie , loisirs et j'en passe .............
on peux dire : MERCI AUX PAYSANS ...

le pire c'est qu'il n'en ont pas conscience
bien au contraire

par **cow boy** Dim 24 Fév 2019, 09:42

Quand toute la France sera en bio et que le prix du bio sera passé à la moulinette du libre échange et du moins disant LECLERC et acolytes ce sera fini .Mais Macron ne sera plus la pour les enterrements et la révolte se retournera contre les paysans qui n'auront pas su apporter aux consommateurs sans pouvoir d'achat une alimentation BIO et PAS CHERE .

par **lubrano** Dim 24 Fév 2019, 10:24

dom' a écrit:
moulinos a écrit:
dom' a écrit:la parole de notre président est à l' image du comportement de nos concitoyens .

la majorité des français veut l' interdiction des "pesticides" , ils veulent une agriculture "saine" !

pourtant , qui se presse , pour consommer moins cher , devant les enseignes tels que : mac do , bufalo , kfc , burger king , la pataterie , etc ?

idem devant les surfaces lidle , leader price et compagnie …

à un moment , les consommateurs devront choisir entre prix et qualité , voir sécurité alimentaire .

sinon cela servira à quoi , si nous , paysans sommes obligés à produire "plus blanc que blanc" , si les consommateurs continuent à se goinfrer de produits de provenances plus que douteuses ?
c est eux qui décideront de notre avenir
ce qui a d aillleurs toujours était le cas
""l acheteur est roi """

le consommateur n' est qu' un mouton ….. il ne décide rien ! il regarde la télévision , la pub , et suis le mouvement

+1 dom

par **lubrano** Dim 24 Fév 2019, 10:27

M 201 a écrit:le faible coût alimentaire des ménages a permis le développement du numérique , téléphonie , loisirs et j'en passe .............
on peux dire : MERCI AUX PAYSANS ...

+1 d'autant que toutes les taxes que payent les agris ont servis à développer tout ça !

par **sibalo** Dim 24 Fév 2019, 10:48

De toute manière je l'avais écrit au moment de sa reculade sur les taxes carbone. Macron a compris que taxer sous prétexte d'écologie toute sa population aller l'emmener à la guillotine, donc l'écologie sera pour la gueule des agri. Mais l'écologie politique est obligatoire pour pouvoir gagner les futures. C'est en gros +5% pour lui. Il parle également de sortie du glypho dans 3ans pile poil au moment de l'élection présidentielle.

par **cow boy** Dim 24 Fév 2019, 10:56

sibalo a écrit:De toute manière je l'avais écrit au moment de sa reculade sur les taxes carbone. Macron a compris que taxer sous prétexte d'écologie toute sa population aller l'emmener à la guillotine, donc l'écologie sera pour la gueule des agri. Mais l'écologie politique est obligatoire pour pouvoir gagner les futures. C'est en gros +5% pour lui. Il parle également de sortie du glypho dans 3ans pile poil au moment de l'élection présidentielle.

+100000000000000000000

par **bibi43** Dim 24 Fév 2019, 10:56

de toute façon ,si macron veut plus de ferme bio ,il faudra qu'il même la mains a la patte ,monter les plafonds et remettre l'aide au maintient ( ou 10 ans de conversion) ,,,et non forcer en suppriment des autorisations de produits ,parce que une mule mieux tu la tape moins elle avance : victoire

par **Sylv57** Dim 24 Fév 2019, 10:58

De toute façon, hier il a fait une campagne électorale de 13 h00 au salon et il faut être né de la dernière pluie pour croire qu'il s'intéresse à nos problèmes.
Tout le blabla d'hier va être oublié dès qu'il sera à nouveau à Bruxelles pour sabrer dans les aides. Aujourd'hui on préfère donner de l'argent à des "cantonnier" qui crament les mauvaises herbes au gaz mais qui se disent écolos plutôt que d'aider les producteurs.
Pour moi c'est tout simplement de la com et cela marche car il a été très bien accueilli. Tous ceux qui lui ont serré la main ou fait un selfie avec lui seront les premiers à râler demain car il les a endormi, continuer comme ça et on est sur la bonne pente. Notre profession n'est décidément pas à sauver!!!!!!!!

par **dgé** Dim 24 Fév 2019, 10:58

bibi43 a écrit:de toute façon ,si macron veut plus de ferme bio ,il faudra qu'il même la mains a la patte ,monter les plafonds et remettre l'aide au maintient ( ou 10 ans de conversion) ,,,et non forcer en suppriment des autorisations de produits ,parce que une mule mieux tu la tape moins elle avance

deja dit, impossible, faudrait multiplier le budget agricole par 3 au moins

par **Sylv57** Dim 24 Fév 2019, 11:18

Non dgé, on pourrait diviser le budget par trois car normalement les produits bios sont tellement rentables et bien payés qu'ils ne nécessitent aucune aide.
Cela montre simplement que tous ceux qui se convertissent au bio ne le font que pour les aides et que au final sans ces aides ils seraient encore plus dans la moïse que nous les conventionnels.

par **dgé** Dim 24 Fév 2019, 11:24

on compte pas pareil sylv57 :réfléchi

par **M 201** Dim 24 Fév 2019, 12:55

Sylv57 a écrit:Non dgé, on pourrait diviser le budget par trois car normalement les produits bios sont tellement rentables et bien payés qu'ils ne nécessitent aucune aide.
Cela montre simplement que tous ceux qui se convertissent au bio ne le font que pour les aides et que au final sans ces aides ils seraient encore plus dans la moïse que nous les conventionnels.

si le bio était si rentable sans aides ça se saurait mais seulement voilà ...........

par Invité Dim 24 Fév 2019, 13:06

pinocio a écrit:De retour de vacances , je vois que les sujets demeurent les mêmes
Ça fait des années qu'ici on est payé en partie pour broyer des jachères et maintenir quelques ugb dans les talus, on en est pas morts, (…)

Non, vous n'êtes pas mort, mais vous approchez le stade terminal.
Vous pensez que votre patrimoine conservera une valeur quand vous irez passer le broyeur partout ? Et qu'on viendra gentiment vous donner des soussous pour tondre la pelouse ?

par **PatogaZ** Dim 24 Fév 2019, 13:07

sibalo a écrit:De toute manière je l'avais écrit au moment de sa reculade sur les taxes carbone. Macron a compris que taxer sous prétexte d'écologie toute sa population aller l'emmener à la guillotine, donc l'écologie sera pour la gueule des agri. Mais l'écologie politique est obligatoire pour pouvoir gagner les futures. C'est en gros +5% pour lui. Il parle également de sortie du glypho dans 3ans pile poil au moment de l'élection présidentielle.

ça n' empêchera pas nombre d' agris de voter pour lui

par **BV-Fan** Dim 24 Fév 2019, 13:36

PatogaZ a écrit:
sibalo a écrit:De toute manière je l'avais écrit au moment de sa reculade sur les taxes carbone. Macron a compris que taxer sous prétexte d'écologie toute sa population aller l'emmener à la guillotine, donc l'écologie sera pour la gueule des agri. Mais l'écologie politique est obligatoire pour pouvoir gagner les futures. C'est en gros +5% pour lui. Il parle également de sortie du glypho dans 3ans pile poil au moment de l'élection présidentielle.

ça n' empêchera pas nombre d' agris de voter pour lui

Oui c'est sur, mais à part voter blanc....
Je connais un agri à hénin beaumont, c'est le FN la bas, il me dit bien que c'est encore pire qu'avec la gauche niveau agricole, une cata

par Invité Dim 24 Fév 2019, 13:40

"Je connais un gars" "Qui m'a dit"

par Invité Dim 24 Fév 2019, 13:41

Béret vert a écrit:
pinocio a écrit:De retour de vacances , je vois que les sujets demeurent les mêmes
Ça fait des années qu'ici on est payé en partie pour broyer des jachères et maintenir quelques ugb dans les talus, on en est pas morts, (…)
Non, vous n'êtes pas mort, mais vous approchez le stade terminal.
Vous pensez que votre patrimoine conservera une valeur quand vous irez passer le broyeur partout ? Et qu'on viendra gentiment vous donner des soussous pour tondre la pelouse ?

On nous donne des soussous depuis 1992 ici pour entretenir le paysage .
je ne sais pas ce qu'est le stade terminal, mais je sais ce qu'est le stade actuel Very Happy

des hectares en friche qui ne trouvaient pas preneurs il y a 20 ans et que des paysans de la Marne et du nord de France s'arrachent à prix d'or aujourd'hui pour y implanter des chasses.
Des hectares de vignes que les chinois se disputent à plus de 11 000 000 €/ha .
Du terrain constructible passé de 1€ le m² à plus de 150.
Des maisons en ruine transformées en résidences secondaires pour des Hollandais en mal de nature et des châteaux relevés par les chinois (encore eux), tout ça grâce au boulot des entreprises locales.
En 1981 quand je me suis installé, les agris de la plaine dijonnaise nous traitaient de bons à rien, nous conseillaient de nous informer sur "les nouvelles techniques agricoles", aujourd'hui, c'est nous qui rachetons leurs exploitations pour les sortir de la merde dans laquelle ils se sont fourrés.
Quand en 2000 on s'est battu à 10/15 pour relancer la culture de la moutarde et du cassis, les mêmes nous moquaient car nous perdions du temps à "relever le passé" aujourd'hui ils viennent pleurer à la porte de notre association pour obtenir quelques hectares de droit à produire ou à planter ...
Tout ça pour illustrer que c'est quand ça va très mal qu'on trouve les moyens de rebondir et d'imaginer un nouvel avenir pour notre profession.
PS: la volonté des consommateurs n'a jamais été notre but, seul le marché de ceux qui pouvaient s'offrir notre production l'a été et l'est encore, car je ne crois pas au bon samaritain qui nourrira le pays par simple altruisme !

par **BV-Fan** Dim 24 Fév 2019, 13:46

Béret vert a écrit:"Je connais un gars" "Qui m'a dit"

le vécu d'un proche vaut plus qu' un long discours de certaines personnes...

par **sibalo** Dim 24 Fév 2019, 13:50

PatogaZ a écrit:
sibalo a écrit:De toute manière je l'avais écrit au moment de sa reculade sur les taxes carbone. Macron a compris que taxer sous prétexte d'écologie toute sa population aller l'emmener à la guillotine, donc l'écologie sera pour la gueule des agri. Mais l'écologie politique est obligatoire pour pouvoir gagner les futures. C'est en gros +5% pour lui. Il parle également de sortie du glypho dans 3ans pile poil au moment de l'élection présidentielle.

ça n' empêchera pas nombre d' agris de voter pour lui

On a même le président de la chambre Hauts de France qui est LREM

par Invité Dim 24 Fév 2019, 14:23

pinocio a écrit:
Béret vert a écrit:
pinocio a écrit:De retour de vacances , je vois que les sujets demeurent les mêmes
Ça fait des années qu'ici on est payé en partie pour broyer des jachères et maintenir quelques ugb dans les talus, on en est pas morts, (…)
Non, vous n'êtes pas mort, mais vous approchez le stade terminal.
Vous pensez que votre patrimoine conservera une valeur quand vous irez passer le broyeur partout ? Et qu'on viendra gentiment vous donner des soussous pour tondre la pelouse ?
On nous donne des soussous depuis 1992 ici pour entretenir le paysage .
je ne sais pas ce qu'est le stade terminal, mais je sais ce qu'est le stade actuel
des hectares en friche qui ne trouvaient pas preneurs il y a 20 ans et que des paysans de la Marne et du nord de France s'arrachent à prix d'or aujourd'hui pour y implanter des chasses.
Des hectares de vignes que les chinois se disputent à plus de 11 000 000 €/ha .
Du terrain constructible passé de 1€ le m² à plus de 150.
Des maisons en ruine transformées en résidences secondaires pour des Hollandais en mal de nature et des châteaux relevés par les chinois (encore eux), tout ça grâce au boulot des entreprises locales.

Bon, OK. Ici les mauvaises terres ça n'intéresse pas grand monde (les bonnes, si). Après, je ne suis pas proprio, donc le foncier...
L'été dernier, je suis allé dans le sud-ouest et j'ai pris les chemins de traverse. Je me suis retrouvé dans une région en déprise agricole, une centaine ou deux kilomètres (je crois) au sud de Millau (ce n'est pas le Larzac hein). Depuis Millau, on file vers le sud-ouest, traverse une forêt (y'a pas un chat) puis on se retrouve dans une zone autrefois pâturée/cultivée d'une pauvreté incroyable. Les rares tracteurs qu'on aperçoit sont de vieux soméca… à l'arrêt.

par **PatogaZ** Dim 24 Fév 2019, 16:09

sibalo a écrit:
PatogaZ a écrit:
sibalo a écrit:De toute manière je l'avais écrit au moment de sa reculade sur les taxes carbone. Macron a compris que taxer sous prétexte d'écologie toute sa population aller l'emmener à la guillotine, donc l'écologie sera pour la gueule des agri. Mais l'écologie politique est obligatoire pour pouvoir gagner les futures. C'est en gros +5% pour lui. Il parle également de sortie du glypho dans 3ans pile poil au moment de l'élection présidentielle.

ça n' empêchera pas nombre d' agris de voter pour lui
On a même le président de la chambre Hauts de France qui est LREM

Les agris ont raté la derniere occasion de dire non au kolkhoze qu'il en soit fait selon leur volonte
Ainsi soit il :réfléchi

par **cow boy** Dim 24 Fév 2019, 16:58

PatogaZ a écrit:
sibalo a écrit:
PatogaZ a écrit:
sibalo a écrit:De toute manière je l'avais écrit au moment de sa reculade sur les taxes carbone. Macron a compris que taxer sous prétexte d'écologie toute sa population aller l'emmener à la guillotine, donc l'écologie sera pour la gueule des agri. Mais l'écologie politique est obligatoire pour pouvoir gagner les futures. C'est en gros +5% pour lui. Il parle également de sortie du glypho dans 3ans pile poil au moment de l'élection présidentielle.

ça n' empêchera pas nombre d' agris de voter pour lui
On a même le président de la chambre Hauts de France qui est LREM
Les agris ont raté la derniere occasion de dire non au kolkhoze qu'il en soit fait selon leur volonte
Ainsi soit il

Les agris sont indécrotable plus ils sont dans la merde plus ils demandent d'y rester . Cul terreux ...non ...cul merdeux serait plus juste . J'aime pas être méchant mais y a des fois je pense qu'ils méritent l'insulte

par **sibalo** Dim 24 Fév 2019, 17:13

Ils s'imaginent toujours qu'ils vont réussir a bouffer leur voisin. Sauf que quand il s'agit de bouffer leur voisin, bah leur banque leur dit non vous n'avez pas une situation assez confortable. Donc c'est les mecs qui sont dans les pyramides ou dans le 1er cercle fnsea qui ramassent (malhonnêtement).

Aprés je vais être méchant, mais pour beaucoup d'agri ca leur va bien de ne rien facturer, rien gerer, acheter et vendre sans prix... Accepter les contrôles en tous genre...

par Invité Dim 24 Fév 2019, 17:37

Prenez le temps d'écouter cette émission, je ne sais pas quel est son score d'audience ni son impact, mais je n'y ai trouvé que du bon sens .

par **fusa 32** Dim 24 Fév 2019, 17:40

peut être quel les autres pays de l union n aurons pas cette vision de l agriculture

par Invité Dim 24 Fév 2019, 18:16

Ca me bourre le mou, ce genre d'émission. C'est incroyable d'entendre "est-ce que ce n'est pas humiliant pour les agriculteurs de vivre de subventions" Evil or Very Mad

La ritournelle habituelle.
Sous-entendu "on va changer et ne plus être dans la subvention, mais dans la rémunération de service"

Ces gens sont ignorants. Tous les pays subventionnent leur agriculture, et pratiquement au même niveau pour TOUS les pays de l'OCDE. Je n'ai jamais entendu que dans les autres pays, les agri sont humiliés par leurs subventions.

Après il y a des trucs bien dans l'émission aussi.

par GL Dim 24 Fév 2019, 18:40

Pour les "pesticides" on voit tourner le vent. Il faut dire que le monde médiatique a bien relayer l'image "agriculteurs pollueurs". Il ne faut pas oublier qu'il est le relai d'intérêt ( je pense aux IA ) qui ont intérêt à charger la mule sur les producteurs pour qu'on ne viennent pas leur demander à quoi servent les saloperies qu'ils mettent dans leurs productions.

Pae exemple, le dioxine de titane qu'on retrouve partout, depuis les bonbons, la patte dentifrice et mille autre chose, il faudra un jour qu'ils nous explique pourquoi. et

Pour les services, si c'est la capture du carbone et la production de méthane qui doit nous sauver, ils ont juste oublier un truc, un détail.

Notre boulot consiste à essayer de vivre correctement pour produire une nourriture saine, varié et suffisante pour nos concitoyens.

Aujourd'hui, çà n'est pas le cas et çà n'en prend pas le chemin.

par Invité Dim 24 Fév 2019, 18:41

JM Daniel répond à cela un peu plus loin , que les paysans n'ont pas à se justifier de ces subventions, que sans elles le consommateur devrait payer plus sa nourriture.
Plus loin encore Gérard François Dumont rappelle que sans les paysans il n'y aurait pas de pays tel qu'on le connait et que ça aurait un coût énorme pour tous.

par **abel des flandres** Dim 24 Fév 2019, 18:57

sibalo a écrit:Ils s'imaginent toujours qu'ils vont réussir a bouffer leur voisin. Sauf que quand il s'agit de bouffer leur voisin, bah leur banque leur dit non vous n'avez pas une situation assez confortable. Donc c'est les mecs qui sont dans les pyramides ou dans le 1er cercle fnsea qui ramassent (malhonnêtement).

Aprés je vais être méchant, mais pour beaucoup d'agri ca leur va bien de ne rien facturer, rien gerer, acheter et vendre sans prix... Accepter les contrôles en tous genre...

+1 , mais bon c'est pas les pyramides égyptienne , tu souffle dessus , sa s'effondre comme un château de cartes

. Plus serieusement le prb c'est bien l'agriculteur , qui pendant plusieurs decennies a laissé se créer la filière , est qui maintenant ce retrouve pris au piège au milieu :réfléchi

.on a poussé les fermes a ce spécialisée dans un production( lait , pdt, betterave, porc ,volailles, etc....) , sauf que maintenant quand cette filière vas mal , c'est la perennité de l'exploitation qui est mis à mal.

Les agriculteurs que tu cites dans la deuxieme partie de ton msg sont les agriculteurs qui rentre dans le moule créé par la filière, occupé vous de produire , on s'occupe du reste chut

par **cow boy** Dim 24 Fév 2019, 19:21

pinocio a écrit:Prenez le temps d'écouter cette émission, je ne sais pas quel est son score d'audience ni son impact, mais je n'y ai trouvé que du bon sens .

Demain la même émission avec Yannik JADOT et François VEILLERETTE les consommateurs ne retiendront que celle la .Le lavage de cerveaux est depuis plus d'une génération et les neurones des consommateurs ne peuvent plus être modifié .Seul un procés et condamnation pour mensonges scientifique pourrait redresser la barre .

par **dgé** Dim 24 Fév 2019, 19:22

oui cowboy triste

par Invité Dim 24 Fév 2019, 21:03

cow boy a écrit:
Demain la même émission avec Yannik JADOT et François VEILLERETTE les consommateurs ne retiendront que celle la .Le lavage de cerveaux est depuis plus d'une génération et les neurones des consommateurs ne peuvent plus être modifié .Seul un procés et condamnation pour mensonges scientifique pourrait redresser la barre .

L'important c'est que des personnes qui quand elles tiennent un micro soient crédibles et logiques.
Tu nous racontes assez souvent ton histoire de "paysan châtelain gilet jaune", ça n'empêche nullement ceux qui ne croient pas en ta vision des choses d'exister et à toi , de défendre ta vision.

par **Peccadille** Dim 24 Fév 2019, 21:39

On constate aisément qu'il y plusieurs catégories d'agriculteurs. Ceux qui souhaitent encore vivre du métier, soit principalement produire et vendre des aliments.

D'autres, on les repère rapidement au regard fuyant et au discours de circonstance, s'inspirent des méthodes de l'autre plus vieux métier du monde et sont "open" à pas mal d'expérimentations... pour quelques sous-sous!

A ce jeu là, on se demande qui tiendra le plus longtemps sans avoir trop mal au c.l ? Laughing

par **cow boy** Lun 25 Fév 2019, 19:15

@pinocio

C'est quoi le rapport à ma situation et la réponse que je donne de ta vidéo ? C'est mon avis sur le sujet qui te gène ?
Pour le glypho être crédible ,logique ,argumenter ne fait plus parti du débat et demain ce sera l'ensemble des pesticides .Les responsables écolos exerce leur dictature sur le sujet et bien d'autres quoi qu'en dise de nombreux scientifiques qui se plaignent eux aussi que leurs arguments et preuves reste inaudible .C'est les écolos qui décident bien qu'ils ne représentent que 5% aux élections .
Pour ma part ,reconverti et en retraite l'agriculture c'est juste affectif .

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