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    Message par Invité Mer 27 Fév 2019 - 9:27

    tout est dans le titre !    notre agriculture n' est plus compétitive , c' est micron qui l' a dit (donc , c' est vrai) 

    les cours mondiaux ne sont pas prét de remonter , ou du moins se stabiliser à un niveau optimum ….    les primes pac fondent comme le beurre en plein sahara :

    quoi faire ?    la balle n' est pas vraiment dans notre camp … à notre niveau , diminuer les investissements , voir les supprimer ; essayer de renégocier nos préts , les diluer sur une période plus longue (les banques n' y tiennent pas)
    on peut aussi vendre le bébé à certains qui y croient dur comme fer , et repartir dans un autre secteur moins touché par la conjoncture .

    nos dirigeants , les banques , vont ils nous laisser crever à petit feu ?       que pourraient ils faire pour sauver notre agriculture ?   


    certaines régions sont beaucoup plus impactées que d' autres ;    je parle des régions "défavorisées" , il y en a aussi de  " favorisées" …..   et il y a aussi toutes les autres (comme la mienne) , pas assez bien pour étre bon et pas assez mal pour prétendre à certaines aides !  

    question : faut il aider les zones agricoles qui ne s' avérent plus rentables ou faut il encourager les paysans à se reconvertir ?         on a d' ailleurs tout fait pour appauvrir certaines régions ; souvenez vous des premières années des aides pac !   les primes allaient du simple au triple ….   le triple étant donné aux régions les plus productives .

    je ne pense pas que l' on verra toute la beauce , la marne et les bonnes plaines du nord en jachére ….    mais ailleurs ?

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    Message par pig Mer 27 Fév 2019 - 9:48

    je crois que certains qui sont assis sur la branche agricole se font de + en + lourds et se casseront la gueule aussi en même temps 
    mais pour l'instant ils ne le voient pas venir ou bien font l'autruche
    et se disent que tant qu'on gagne on joue !!!!
    il y aura des réveils difficiles !!!
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    Message par cow boy Mer 27 Fév 2019 - 10:44

    dom' a écrit:tout est dans le titre !    notre agriculture n' est plus compétitive , c' est micron qui l' a dit (donc , c' est vrai) 

    les cours mondiaux ne sont pas prét de remonter , ou du moins se stabiliser à un niveau optimum ….    les primes pac fondent comme le beurre en plein sahara :

    quoi faire ?    la balle n' est pas vraiment dans notre camp … à notre niveau , diminuer les investissements , voir les supprimer ; essayer de renégocier nos préts , les diluer sur une période plus longue (les banques n' y tiennent pas)
    on peut aussi vendre le bébé à certains qui y croient dur comme fer , et repartir dans un autre secteur moins touché par la conjoncture .

    nos dirigeants , les banques , vont ils nous laisser crever à petit feu ?       que pourraient ils faire pour sauver notre agriculture ?   


    certaines régions sont beaucoup plus impactées que d' autres ;    je parle des régions "défavorisées" , il y en a aussi de  " favorisées" …..   et il y a aussi toutes les autres (comme la mienne) , pas assez bien pour étre bon et pas assez mal pour prétendre à certaines aides !  

    question : faut il aider les zones agricoles qui ne s' avérent plus rentables ou faut il encourager les paysans à se reconvertir ?         on a d' ailleurs tout fait pour appauvrir certaines régions ; souvenez vous des premières années des aides pac !   les primes allaient du simple au triple ….   le triple étant donné aux régions les plus productives .

    je ne pense pas que l' on verra toute la beauce , la marne et les bonnes plaines du nord en jachére ….    mais ailleurs ?

    N'est-il pas déjà trop tard pour se poser ce genre de questions ?De mon point de vue si .Il y a maintenant pas loin de 20 ans que je me suis posé ces mêmes questions et que je les ai mis en œuvre .Donc 10 ans avant  l'aboutissement du projet .Il faut anticiper ,c'est une clé primordial de réussite .Je dirais donc qu'actuellement mieux vaut tenir bon ....et attendre ....pas le choix ....sauf à perdre beaucoup .C'est comme en bourse faut pas vendre en pleine crise boursiere .

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    Message par daniel89 Mer 27 Fév 2019 - 11:30

    Qu'est ce qui "tue" l'agriculture française?? Toutes les agricultures capables de produire à meilleurs coûts: le mouton NZ qui fait 29000 km , le lait allemand produit dans l'Allemagne de l'est avec des employés roumains, le producteur de blé ukrainien et russe, j'en passe et des meilleurs.
    La solution n'est donc pas économique, ni commerciale elle est politique: veut 'on ou pas conserver une production française? Si oui, il faut rétablir des barrières douanières et limiter les productions à la demande.
    Est'on prêt à le faire, le consommateur est'il d'accord pour payer (nettement) plus cher son alimentation??
    Lorsque ces questions seront posées et les réponses données, nous connaitrons l'avenir de l'agriculture française.
    Tout le reste sert à vous amuser.
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    Message par GL Mer 27 Fév 2019 - 12:04

    Des fous ont livré notre production à la spéculation en 1992.

    Pourtant le tiers des installations dans ce métier est le fait de "hors cadre".

    Sont ils des inconcients ou en train de chercher un autre modèle ?.
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    Message par moulinos Mer 27 Fév 2019 - 12:08

    daniel89 a écrit:Qu'est ce qui "tue" l'agriculture française?? Toutes les agricultures capables de produire à meilleurs coûts: le mouton NZ qui fait 29000 km , le lait allemand produit dans l'Allemagne de l'est avec des employés roumains, le producteur de blé ukrainien et russe, j'en passe et des meilleurs.
    La solution n'est donc pas économique, ni commerciale elle est politique: veut 'on ou pas conserver une production française? Si oui, il faut rétablir des barrières douanières et limiter les productions à la demande.
    Est'on prêt à le faire, le consommateur est'il d'accord pour payer (nettement) plus cher son alimentation??
    Lorsque ces questions seront posées et les réponses données, nous connaitrons l'avenir de l'agriculture française.
    Tout le reste sert à vous amuser.
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    Message par Invité Mer 27 Fév 2019 - 12:11

    quelles décisions devraient prendre ceux qui nous gouvernent ?    préférence nationale ?  ne plus chercher à exporter à des prix en dessous du seuil de rentabilité ?   plutôt chercher une alimentation de qualité consommée "sur place" ?

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    Message par carlo s Mer 27 Fév 2019 - 12:24

    macron est élu !
    on vous avez prévenu !

    maintenant ...........
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    Message par Invité Mer 27 Fév 2019 - 12:46

    carlo s a écrit:macron est élu !
    on vous avez prévenu !

    maintenant ...........
    Tu as raison.. Mais le pire, c est que même avec les autres... On était baisé quand même..

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    Message par Invité Mer 27 Fév 2019 - 12:57

    daniel89 a écrit:Qu'est ce qui "tue" l'agriculture française?? Toutes les agricultures capables de produire à meilleurs coûts: le mouton NZ qui fait 29000 km , le lait allemand produit dans l'Allemagne de l'est avec des employés roumains, le producteur de blé ukrainien et russe, j'en passe et des meilleurs.
    La solution n'est donc pas économique, ni commerciale elle est politique: veut 'on ou pas conserver une production française? Si oui, il faut rétablir des barrières douanières et limiter les productions à la demande.
    Est'on prêt à le faire, le consommateur est'il d'accord pour payer (nettement) plus cher son alimentation??
    Lorsque ces questions seront posées et les réponses données, nous connaitrons l'avenir de l'agriculture française.
    Tout le reste sert à vous amuser.

    alimentation nettement plus chére ?    pas certain ….    il faut surveiller les intermédiaires !   le prix de la farine qu' achéte le boulanger n' a jamais baissé en 40 ans ; il augmente toujours …   idem pour les pàtes , la viande , les produits laitiers …..   tout cela est à revoir

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    Message par daniel89 Mer 27 Fév 2019 - 14:10

    dom' a écrit:
    daniel89 a écrit:Qu'est ce qui "tue" l'agriculture française?? Toutes les agricultures capables de produire à meilleurs coûts: le mouton NZ qui fait 29000 km , le lait allemand produit dans l'Allemagne de l'est avec des employés roumains, le producteur de blé ukrainien et russe, j'en passe et des meilleurs.
    La solution n'est donc pas économique, ni commerciale elle est politique: veut 'on ou pas conserver une production française? Si oui, il faut rétablir des barrières douanières et limiter les productions à la demande.
    Est'on prêt à le faire, le consommateur est'il d'accord pour payer (nettement) plus cher son alimentation??
    Lorsque ces questions seront posées et les réponses données, nous connaitrons l'avenir de l'agriculture française.
    Tout le reste sert à vous amuser.

    alimentation nettement plus chére ?    pas certain ….    il faut surveiller les intermédiaires !   le prix de la farine qu' achéte le boulanger n' a jamais baissé en 40 ans ; il augmente toujours …   idem pour les pàtes , la viande , les produits laitiers …..   tout cela est à revoir


    Oui, c'est la faute des autres!! Les intermédiaires sont tous soumis à la concurrence qui est parfois" sauvage".  Lorsque vous regardez les revenus nets des grandes chaînes de distribution, vous voyez bien qu'elles sont loin de faire des marges mirifiques.
    Par contre, elles ont des capacités de négociations incomparablement supérieures à celles de leurs fournisseurs qui interviennent en ordre dispersé.
    Est'il possible d'agir autrement pour renverser la situation? Pas sûr. Mais ce n'est pas l'enjeu majeur qui est la volonté ou non de protéger le marché français de la concurrence internationale.
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    Message par daniel89 Mer 27 Fév 2019 - 14:10

    dom' a écrit:
    daniel89 a écrit:Qu'est ce qui "tue" l'agriculture française?? Toutes les agricultures capables de produire à meilleurs coûts: le mouton NZ qui fait 29000 km , le lait allemand produit dans l'Allemagne de l'est avec des employés roumains, le producteur de blé ukrainien et russe, j'en passe et des meilleurs.
    La solution n'est donc pas économique, ni commerciale elle est politique: veut 'on ou pas conserver une production française? Si oui, il faut rétablir des barrières douanières et limiter les productions à la demande.
    Est'on prêt à le faire, le consommateur est'il d'accord pour payer (nettement) plus cher son alimentation??
    Lorsque ces questions seront posées et les réponses données, nous connaitrons l'avenir de l'agriculture française.
    Tout le reste sert à vous amuser.

    alimentation nettement plus chére ?    pas certain ….    il faut surveiller les intermédiaires !   le prix de la farine qu' achéte le boulanger n' a jamais baissé en 40 ans ; il augmente toujours …   idem pour les pàtes , la viande , les produits laitiers …..   tout cela est à revoir


    Oui, c'est la faute des autres!! Les intermédiaires sont tous soumis à la concurrence qui est parfois" sauvage".  Lorsque vous regardez les revenus nets des grandes chaînes de distribution, vous voyez bien qu'elles sont loin de faire des marges mirifiques.
    Par contre, elles ont des capacités de négociations incomparablement supérieures à celles de leurs fournisseurs qui interviennent en ordre dispersé.
    Est'il possible d'agir autrement pour renverser la situation? Pas sûr. Mais ce n'est pas l'enjeu majeur qui est la volonté ou non de protéger le marché français de la concurrence internationale.
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    Message par Invité Mer 27 Fév 2019 - 14:16

    daniel89 a écrit:
    dom' a écrit:
    daniel89 a écrit:Qu'est ce qui "tue" l'agriculture française?? Toutes les agricultures capables de produire à meilleurs coûts: le mouton NZ qui fait 29000 km , le lait allemand produit dans l'Allemagne de l'est avec des employés roumains, le producteur de blé ukrainien et russe, j'en passe et des meilleurs.
    La solution n'est donc pas économique, ni commerciale elle est politique: veut 'on ou pas conserver une production française? Si oui, il faut rétablir des barrières douanières et limiter les productions à la demande.
    Est'on prêt à le faire, le consommateur est'il d'accord pour payer (nettement) plus cher son alimentation??
    Lorsque ces questions seront posées et les réponses données, nous connaitrons l'avenir de l'agriculture française.
    Tout le reste sert à vous amuser.

    alimentation nettement plus chére ?    pas certain ….    il faut surveiller les intermédiaires !   le prix de la farine qu' achéte le boulanger n' a jamais baissé en 40 ans ; il augmente toujours …   idem pour les pàtes , la viande , les produits laitiers …..   tout cela est à revoir


    Oui, c'est la faute des autres!! Les intermédiaires sont tous soumis à la concurrence qui est parfois" sauvage".  Lorsque vous regardez les revenus nets des grandes chaînes de distribution, vous voyez bien qu'elles sont loin de faire des marges mirifiques.
    Par contre, elles ont des capacités de négociations incomparablement supérieures à celles de leurs fournisseurs qui interviennent en ordre dispersé.
    Est'il possible d'agir autrement pour renverser la situation? Pas sûr. Mais ce n'est pas l'enjeu majeur qui est la volonté ou non de protéger le marché français de la concurrence internationale.

    prenons l' exemple de la farine de blé tendre …  pourquoi la farine augmente alors que le blé baisse ?     on dira que ce sont les charges de main d' oeuvre , l' energie , le transport , etc
    les charges des producteurs que nous sommes ne céssent d' augmenter également  …. c' est ce que je veux dire !     c 'est ici qu'il faut tout revoir !

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    Message par daniel89 Mer 27 Fév 2019 - 14:34

    Il est vrai que le prix de la baguette n'évolue pas en fonction des variations des prix du blé. C'est tout simplement que le boulanger à la possibilité de faire évoluer son prix comme il l'entend, en tenant compte bien sûr de sa concurrence et pas les agriculteurs soumis au prix mondial, à la surproduction, etc.. Contre ça je ne vois pas ce que l'on peut faire à moins d'une économie "dirigée à la communiste".
    Il me semble que ça n'a pas marché très fort.
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    Message par Invité Mer 27 Fév 2019 - 14:46

    Je ne vois pas le rapport avec le communisme..
    Mais quand le blé est cher... Le meunier et le boulanger gagnent de l argent.. Le consommateur achète son pain...
    Quand le blé baisse, que se passe t il ? Le pain ne baisse pas, ni la farine...
    Qui est gagnant et qui est perdant ?

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    Message par GL Mer 27 Fév 2019 - 15:57

    daniel89 a écrit:

    Oui, c'est la faute des autres!! Les intermédiaires sont tous soumis à la concurrence qui est parfois" sauvage".  Lorsque vous regardez les revenus nets des grandes chaînes de distribution, vous voyez bien qu'elles sont loin de faire des marges mirifiques.
    Par contre, elles ont des capacités de négociations incomparablement supérieures à celles de leurs fournisseurs qui interviennent en ordre dispersé.

    Je suis extrêmement prudent quand on m'annonce les marges de distribution. Il est clair qu'un grand magasin tourne aux raz des pâquerettes. Êtes vous sûr qu'il n'est pas franchisé par exemple, c'est à dire que les marges sont dans un autre endroit du même système.



    Je m'explique :
    Un magasin fait 110 entre ses charges et ses ventes. Par contre, il paye 100 à une structure qui lui vend la marque, le conseil, les service et que sais je encore, il ne lui reste plus que 10 sur sur sa marge.
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    Message par Invité Mer 27 Fév 2019 - 16:51

    Quitter l'euro restaurerait la compétitivité sur les marchés internationaux au secteur agricole.
    30% de dévaluation, c'est direct 30% de plus dans la poche du paysan.

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    Message par cow boy Mer 27 Fév 2019 - 17:50

    Béret vert a écrit:Quitter l'euro restaurerait la compétitivité sur les marchés internationaux au secteur agricole.
    30% de dévaluation, c'est direct 30% de plus dans la poche du paysan.

    +10000000000

    l'euro c'est juste bon pour le tourisme ,je confirme .

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    Message par daniel89 Mer 27 Fév 2019 - 18:20

    dom' a écrit:Je ne vois pas le rapport avec le communisme..
    Mais quand le blé est cher... Le meunier et le boulanger gagnent de l argent.. Le consommateur achète son pain...
    Quand le blé baisse, que se passe t il ? Le pain ne baisse pas, ni la farine...
    Qui est gagnant et qui est perdant ?
    J'ai écrit économie dirigée à la "communiste" C'est à dire que les prix sont fixés arbitrairement sans tenir compte des conditions économiques et commerciales.
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    Message par yaya Mer 27 Fév 2019 - 19:20

    2 manieres d'augmenter le pouvoir d'achat :

    - on augmente les salaires 
    - on baisse les prix de l'indispensable 

    Le choix a été fait depuis longtemps . 

    Ça ne choque personne de voir stagner les prix à la production et exploser dans le même temps les prix à la consommation.

    l'agriculteur est au même niveau que l'ouvrier chinois ou vietnamien: il bosse pour rien afin de maintenir en état de survie le modèle Economique auquel il est rattaché. 

    Sauver l'agriculture? On ne le verra pas de nos yeux .
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    Message par sbz51 Mer 27 Fév 2019 - 19:46

    Pour avoir déjà discuté avec des agris vietnamiens vers can tho ( via notre guide francophone ) je ne dis pas comme toi 
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    Message par yaya Mer 27 Fév 2019 - 19:59

    Je ne te parle pas d'ouvrier agricoles mais d'ouvriers tout court. Les viet etaient imattables sur le tee shirt pendant un moment

    supprime vietnamien si ça te perturbe dans la compréhension de ce que je veux dire
     
    et met Bangladeshi
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    Message par sbz51 Mer 27 Fév 2019 - 20:15

    Les priorités dans ces pays sont la nourriture et l’education des enfants 
    En France tout le monde souhaiterait avoir le même train de vie qu’une personne de leur connaissance qui ne s’interdit rien.
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    Message par PatogaZ Mer 27 Fév 2019 - 20:26

    yaya a écrit:2 manieres d'augmenter le pouvoir d'achat :

    - on augmente les salaires 
    - on baisse les prix de l'indispensable 

    Le choix a été fait depuis longtemps . 

    Ça ne choque personne de voir stagner les prix à la production et exploser dans le même temps les prix à la consommation.

    l'agriculteur est au même niveau que l'ouvrier chinois ou vietnamien: il bosse pour rien afin de maintenir en état de survie le modèle Economique auquel il est rattaché. 

    Sauver l'agriculture? On ne le verra pas de nos yeux .

    je crois que ça va être difficile vu le carcan qui enserre l' agriculture , on veut tout savoir sur vous , l' agriculture numérique vous traquera via vos portables , ordinateurs , GPS et vu la vitesse où les jeunes foncent dedans , la geôle numérique se construit vite et bien


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par abel des flandres Mer 27 Fév 2019 - 20:41

    PatogaZ a écrit:
    yaya a écrit:2 manieres d'augmenter le pouvoir d'achat :

    - on augmente les salaires 
    - on baisse les prix de l'indispensable 

    Le choix a été fait depuis longtemps . 

    Ça ne choque personne de voir stagner les prix à la production et exploser dans le même temps les prix à la consommation.

    l'agriculteur est au même niveau que l'ouvrier chinois ou vietnamien: il bosse pour rien afin de maintenir en état de survie le modèle Economique auquel il est rattaché. 

    Sauver l'agriculture? On ne le verra pas de nos yeux .

    je crois que ça va être difficile vu le carcan qui enserre l' agriculture , on veut tout savoir sur vous , l' agriculture numérique vous traquera via vos portables , ordinateurs , GPS et vu la vitesse où les jeunes foncent dedans , la geôle numérique se construit vite et bien
    En même temps ont fait tout pour mettre le maximum de monde dans le moulle , j'avais pensé regarder pour un logiciel de gestion des cultures , mais grâce a ici je me suis rendu compte , que ça me coute du pognon et au final c'est eux qui récupère les infos pour les exploitée , j'ai donc laissé sa ou c'est  :réfléchi  
    J'ai vue le commercial de ma coop ( son titre sur la carte, veredique),quand il m'a ramené le bouquin cultures il m'a presenté tous les outils qu'ils mettent a notre disposition : rr.  Bon j'ai fait deux parcelles en farmstar , première fois, je veux pas mourir béte redonner vie à l' agriculture française  388366507
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    Message par bingo Mer 27 Fév 2019 - 20:50

    daniel89 a écrit:
    dom' a écrit:
    daniel89 a écrit:Qu'est ce qui "tue" l'agriculture française?? Toutes les agricultures capables de produire à meilleurs coûts: le mouton NZ qui fait 29000 km , le lait allemand produit dans l'Allemagne de l'est avec des employés roumains, le producteur de blé ukrainien et russe, j'en passe et des meilleurs.
    La solution n'est donc pas économique, ni commerciale elle est politique: veut 'on ou pas conserver une production française? Si oui, il faut rétablir des barrières douanières et limiter les productions à la demande.
    Est'on prêt à le faire, le consommateur est'il d'accord pour payer (nettement) plus cher son alimentation??
    Lorsque ces questions seront posées et les réponses données, nous connaitrons l'avenir de l'agriculture française.
    Tout le reste sert à vous amuser.

    alimentation nettement plus chére ?    pas certain ….    il faut surveiller les intermédiaires !   le prix de la farine qu' achéte le boulanger n' a jamais baissé en 40 ans ; il augmente toujours …   idem pour les pàtes , la viande , les produits laitiers …..   tout cela est à revoir


    Oui, c'est la faute des autres!! Les intermédiaires sont tous soumis à la concurrence qui est parfois" sauvage".  Lorsque vous regardez les revenus nets des grandes chaînes de distribution, vous voyez bien qu'elles sont loin de faire des marges mirifiques.
    Par contre, elles ont des capacités de négociations incomparablement supérieures à celles de leurs fournisseurs qui interviennent en ordre dispersé.
    Est'il possible d'agir autrement pour renverser la situation? Pas sûr. Mais ce n'est pas l'enjeu majeur qui est la volonté ou non de protéger le marché français de la concurrence internationale.
    arrete ton cinéma les revenus nets des grandes chaines de distribution c'est du pipo ca !!!!!

    c'est aprés que tous le monde ai eu son salaire
    et c'est aprés le paiement d'un grosse facture a une boite de "conseil" dans un paradi fiscal, boite qui appartient elle aussi aux dirigeant et dans laquelle personne ne travail !!!

    bingo
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    Message par daniel89 Jeu 28 Fév 2019 - 14:56

    bingo a écrit:
    daniel89 a écrit:
    dom' a écrit:
    daniel89 a écrit:Qu'est ce qui "tue" l'agriculture française?? Toutes les agricultures capables de produire à meilleurs coûts: le mouton NZ qui fait 29000 km , le lait allemand produit dans l'Allemagne de l'est avec des employés roumains, le producteur de blé ukrainien et russe, j'en passe et des meilleurs.
    La solution n'est donc pas économique, ni commerciale elle est politique: veut 'on ou pas conserver une production française? Si oui, il faut rétablir des barrières douanières et limiter les productions à la demande.
    Est'on prêt à le faire, le consommateur est'il d'accord pour payer (nettement) plus cher son alimentation??
    Lorsque ces questions seront posées et les réponses données, nous connaitrons l'avenir de l'agriculture française.
    Tout le reste sert à vous amuser.

    alimentation nettement plus chére ?    pas certain ….    il faut surveiller les intermédiaires !   le prix de la farine qu' achéte le boulanger n' a jamais baissé en 40 ans ; il augmente toujours …   idem pour les pàtes , la viande , les produits laitiers …..   tout cela est à revoir


    Oui, c'est la faute des autres!! Les intermédiaires sont tous soumis à la concurrence qui est parfois" sauvage".  Lorsque vous regardez les revenus nets des grandes chaînes de distribution, vous voyez bien qu'elles sont loin de faire des marges mirifiques.
    Par contre, elles ont des capacités de négociations incomparablement supérieures à celles de leurs fournisseurs qui interviennent en ordre dispersé.
    Est'il possible d'agir autrement pour renverser la situation? Pas sûr. Mais ce n'est pas l'enjeu majeur qui est la volonté ou non de protéger le marché français de la concurrence internationale.
    arrete ton cinéma les revenus nets des grandes chaines de distribution c'est du pipo ca !!!!!

    c'est aprés que tous le monde ai eu son salaire
    et c'est aprés le paiement d'un grosse facture a une boite de "conseil" dans un paradi fiscal, boite qui appartient elle aussi aux dirigeant et dans laquelle personne ne travail !!!

    Ca me parait un peu simpliste, mais. .bon, après tout,  y a qu' à croire!!!
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    Message par bingo Jeu 28 Fév 2019 - 15:09

    c'est pareil chez les industriels
    c'est pareil avec les coops
    c'est pareil avec les fabricants de voitures

    pourquoi crois tu que toutes ces entreprises aient toutes des sociétés de conseils dans 3 ou 4 pays que on retrouves tjrs les memes

    pays bas
    luxembourg
    belgique
    iles
    ....


    d'ailleurs si tu cherches un peu tu te rendra compte que maintenant leclerc achete tout via une centrale d'achat enropéen en belgique et non plus via une société francaise
    un exemple parmis ten d'autres ....

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    Message par mic mac Jeu 28 Fév 2019 - 17:41

    redonner vie , c'est déja supprimer des prédateurs si on veut que ça dure .

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    Message par bzh centre Jeu 28 Fév 2019 - 17:49

    il va en falloir un stock de munitions  :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par M 201 Jeu 28 Fév 2019 - 19:27

    écoutez vos politiciens , en ce moment ils redonnent vie à l'agriculture ......mais malheureusement ça ne dure qu'une semaine !!! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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    Message par sibalo Jeu 28 Fév 2019 - 19:33

    On a pas fini d'en chier. Nous ne sommes qu'au début des inutiles à payer....
    Vous allez voir avec le contrat de solution de la fnsea, tous l'argent va redescendre au conseil numérique ou pas
    sibalo
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    Message par nonord Jeu 28 Fév 2019 - 19:33

    M 201 a écrit:écoutez vos politiciens , en ce moment ils redonnent vie à l'agriculture ......mais malheureusement ça ne dure qu'une semaine !!! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
    on appelle ça se donner bonne conscience.....
    nonord
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    Message par PatogaZ Jeu 28 Fév 2019 - 20:44

    nonord a écrit:
    M 201 a écrit:écoutez vos politiciens , en ce moment ils redonnent vie à l'agriculture ......mais malheureusement ça ne dure qu'une semaine !!! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
    on appelle ça se donner bonne conscience.....

    ça a jamais donné grand résultat d' essayer de redonner la vie à un truc qui est déjà mort 77 77 77


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    Message par fergie62 Jeu 28 Fév 2019 - 20:50

    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:
    M 201 a écrit:écoutez vos politiciens , en ce moment ils redonnent vie à l'agriculture ......mais malheureusement ça ne dure qu'une semaine !!! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
    on appelle ça se donner bonne conscience.....

    ça a jamais donné grand résultat d' essayer de redonner la vie à un truc qui est déjà mort 77 77 77
    Il faut s en remettre aux incantations : rr
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    Message par M 201 Jeu 28 Fév 2019 - 20:54


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    Message par Sparthakus Jeu 28 Fév 2019 - 20:57

    bingo a écrit:c'est pareil chez les industriels
    c'est pareil avec les coops
    c'est pareil avec les fabricants de voitures

    pourquoi crois tu que toutes ces entreprises aient toutes des sociétés de conseils dans 3 ou 4 pays que on retrouves tjrs les memes

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    d'ailleurs si tu cherches un peu tu te rendra compte que maintenant leclerc achete tout via une centrale d'achat enropéen en belgique et non plus via une société francaise
    un exemple parmis ten d'autres ....
    merci bingo d'ouvrir les yeux à tous ces "honnêtes gens" du forum dont une grande partie semble vivre encore au pays de ouioui  77 triste . ces des mecs comme toi qu'il faudrait ds un syndicat agricole qui prétend défendre les agri. et non pas des naïfs comme on en a plus que marre de les entendre pour ne rien dire

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    Message par arrigan Ven 1 Mar 2019 - 7:47

    Un exemple hors agriculture sur la marge des industriels.............
    J'ai un pote qui travaille dans une grosse boite mondialement connue qui fabrique de l'appareillage electrique.
    Un disjoncteur classique en 220 v que vous achetez en moyenne autour de 15 € et bien il coute 1€ à la fabrication......
    Depuis qu'il travaille dans cette boite, ca fait 10 ans, les dirigeants demandent de baisser les couts de 10% par an, ils y arrivent.

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    Message par Invité Ven 1 Mar 2019 - 8:36

    daniel89 a écrit:
    dom' a écrit:Je ne vois pas le rapport avec le communisme..
    Mais quand le blé est cher... Le meunier et le boulanger gagnent de l argent.. Le consommateur achète son pain...
    Quand le blé baisse, que se passe t il ? Le pain ne baisse pas, ni la farine...
    Qui est gagnant et qui est perdant ?
    J'ai écrit économie dirigée à la "communiste" C'est à dire que les prix sont fixés arbitrairement sans tenir compte des conditions économiques et commerciales.

    dans beaucoup de régions , les éleveurs bovins et ovins viandes se sont organisés pour vendre leurs produits en direct , et ça marche plutôt bien , idem pour les volailles, les fruits et légumes .
    sans intermédiaires et prix fixés par les producteurs … ils arrivent à faire une marge intéréssante .

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    Message par Invité Ven 1 Mar 2019 - 8:53

    en France , on produit en moyenne 37 millions de tonnes de blé tendre , dont 5 millions sont utilisées en meunerie . 

    ces 5 millions de tonnes devraient étre produites sous formes de contrats à un prix proche de 200 euros …   le prix du pain est calculé incluant du blé chere .

    on devrait pouvoir vendre notre production aux éleveurs directement , cela éviterait aussi des intermédiaires .

    pourquoi faire des quintaux supplémentaires pour exporter à des cours en dessous du seuil de rentabilité ?    donc produire moins , avec moins d' intrants , etc

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    Message par manu 53 Ven 1 Mar 2019 - 8:56

    faut degraisser le mamouth.pas facile.les parasites, ça s incruste.
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    Message par daniel89 Ven 1 Mar 2019 - 10:05

    dom' a écrit:en France , on produit en moyenne 37 millions de tonnes de blé tendre , dont 5 millions sont utilisées en meunerie . 

    ces 5 millions de tonnes devraient étre produites sous formes de contrats à un prix proche de 200 euros …   le prix du pain est calculé incluant du blé chere .

    on devrait pouvoir vendre notre production aux éleveurs directement , cela éviterait aussi des intermédiaires .

    pourquoi faire des quintaux supplémentaires pour exporter à des cours en dessous du seuil de rentabilité ?    donc produire moins , avec moins d' intrants , etc
    Voila la solution….Sauf que…. "ils" importeront PLUS!!!!
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    Message par daniel89 Ven 1 Mar 2019 - 10:08

    dom' a écrit:
    daniel89 a écrit:
    dom' a écrit:Je ne vois pas le rapport avec le communisme..
    Mais quand le blé est cher... Le meunier et le boulanger gagnent de l argent.. Le consommateur achète son pain...
    Quand le blé baisse, que se passe t il ? Le pain ne baisse pas, ni la farine...
    Qui est gagnant et qui est perdant ?
    J'ai écrit économie dirigée à la "communiste" C'est à dire que les prix sont fixés arbitrairement sans tenir compte des conditions économiques et commerciales.

    dans beaucoup de régions , les éleveurs bovins et ovins viandes se sont organisés pour vendre leurs produits en direct , et ça marche plutôt bien , idem pour les volailles, les fruits et légumes .
    sans intermédiaires et prix fixés par les producteurs … ils arrivent à faire une marge intéréssante .


    C'est effectivement une solution qui, malheureusement n'a qu'une portée limitée car les consommateurs des villes n'y ont pas accès ou ne souhaitent pas se déplacer.
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    Message par daniel89 Ven 1 Mar 2019 - 10:19

    bingo a écrit:c'est pareil chez les industriels
    c'est pareil avec les coops
    c'est pareil avec les fabricants de voitures

    pourquoi crois tu que toutes ces entreprises aient toutes des sociétés de conseils dans 3 ou 4 pays que on retrouves tjrs les memes

    pays bas
    luxembourg
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    ....


    d'ailleurs si tu cherches un peu tu te rendra compte que maintenant leclerc achete tout via une centrale d'achat enropéen en belgique et non plus via une société francaise
    un exemple parmis ten d'autres ....

    En admettant que tu ais raison (ce dont je doute un peu, lorsque je vois à quel point vos coop sont performantes ), que proposes tu pour y remédier et pour améliorer le revenu des producteurs agricoles (agriculteurs, éleveurs, maraîchers etc..);
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    Message par GL Ven 1 Mar 2019 - 10:34

    dom' a écrit:
    pourquoi faire des quintaux supplémentaires pour exporter à des cours en dessous du seuil de rentabilité ?    donc produire moins , avec moins d' intrants , etc

    Parce que le marché est tenu par des gens qui n'ont rien à faire des producteurs, que ce soit de blé ou d'autre chose, leurs job, c'est le commerce.
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    Message par JJ Ven 1 Mar 2019 - 12:20

    La question n est pas de redonner vie à l agriculture.

    La question c est de redonner l envie et la possibilité de créer des richesses dans ce pays.

    Si tu produis de la richesse , tu diminues la dette, mais la finance préfère la dette , c'est plus lucratif.
    Et quand le chef du gouvernement est un banquier, la dette se porte mieux aux dépends de la production de richesse.

    Si vraiment il n' y avait que l'agriculture qui soit malbar dans ce pays, je pourrais garder un peu d' espoir
    Mais toute l economie française est dans la même situation que l'agriculture.

    La prochaine guerre est proche, elle sera mondiale, ce sera une guerre civile, la plus meurtrière des guerres.
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    Message par bingo Ven 1 Mar 2019 - 13:03

    daniel89 a écrit:
    bingo a écrit:c'est pareil chez les industriels
    c'est pareil avec les coops
    c'est pareil avec les fabricants de voitures

    pourquoi crois tu que toutes ces entreprises aient toutes des sociétés de conseils dans 3 ou 4 pays que on retrouves tjrs les memes

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    d'ailleurs si tu cherches un peu tu te rendra compte que maintenant leclerc achete tout via une centrale d'achat enropéen en belgique et non plus via une société francaise
    un exemple parmis ten d'autres ....

    En admettant que tu ais raison (ce dont je doute un peu, lorsque je vois à quel point vos coop sont performantes ), que proposes tu pour y remédier et pour améliorer le revenu des producteurs agricoles (agriculteurs, éleveurs, maraîchers etc..);
    les grosses coops sont mauvaises pour leurs coopérateurs pour la simple raison que leurs dirigeants sont les memes a coup de jeu de chaise musicales que ceux qui dirigent des entreprises privées et ils sortent tous de la meme école ...

    donc t'inquiete pas que en optimisation fiscales ca gere ....

    bingo
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    Message par Medard86 Sam 2 Mar 2019 - 8:37

    https://www.contrepoints.org/2019/03/02/338438-10-mesures-face-a-leffondrement-de-la-competitivite-agricole-francaise
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    redonner vie à l' agriculture française  Empty Re: redonner vie à l' agriculture française

    Message par dgé Sam 2 Mar 2019 - 8:48

    superbe medard like
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    redonner vie à l' agriculture française  Empty Re: redonner vie à l' agriculture française

    Message par Invité Sam 2 Mar 2019 - 8:48

    on reparle des zones intermédiaires ( celles qui ne font pas les trois chiffres en blé ) SANS IRRIGATION  dans 5 ans .

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