redonner vie à l' agriculture française

tout est dans le titre !    notre agriculture n' est plus compétitive , c' est micron qui l' a dit (donc , c' est vrai) 

les cours mondiaux ne sont pas prét de remonter , ou du moins se stabiliser à un niveau optimum ….    les primes pac fondent comme le beurre en plein sahara :

quoi faire ?    la balle n' est pas vraiment dans notre camp … à notre niveau , diminuer les investissements , voir les supprimer ; essayer de renégocier nos préts , les diluer sur une période plus longue (les banques n' y tiennent pas)
on peut aussi vendre le bébé à certains qui y croient dur comme fer , et repartir dans un autre secteur moins touché par la conjoncture .

nos dirigeants , les banques , vont ils nous laisser crever à petit feu ?       que pourraient ils faire pour sauver notre agriculture ?   


certaines régions sont beaucoup plus impactées que d' autres ;    je parle des régions "défavorisées" , il y en a aussi de  " favorisées" …..   et il y a aussi toutes les autres (comme la mienne) , pas assez bien pour étre bon et pas assez mal pour prétendre à certaines aides !  

question : faut il aider les zones agricoles qui ne s' avérent plus rentables ou faut il encourager les paysans à se reconvertir ?         on a d' ailleurs tout fait pour appauvrir certaines régions ; souvenez vous des premières années des aides pac !   les primes allaient du simple au triple ….   le triple étant donné aux régions les plus productives .

je ne pense pas que l' on verra toute la beauce , la marne et les bonnes plaines du nord en jachére ….    mais ailleurs ?

je crois que certains qui sont assis sur la branche agricole se font de + en + lourds et se casseront la gueule aussi en même temps 
mais pour l'instant ils ne le voient pas venir ou bien font l'autruche
et se disent que tant qu'on gagne on joue !!!!
il y aura des réveils difficiles !!!

dom' a écrit:tout est dans le titre !    notre agriculture n' est plus compétitive , c' est micron qui l' a dit (donc , c' est vrai) 

les cours mondiaux ne sont pas prét de remonter , ou du moins se stabiliser à un niveau optimum ….    les primes pac fondent comme le beurre en plein sahara :

quoi faire ?    la balle n' est pas vraiment dans notre camp … à notre niveau , diminuer les investissements , voir les supprimer ; essayer de renégocier nos préts , les diluer sur une période plus longue (les banques n' y tiennent pas)
on peut aussi vendre le bébé à certains qui y croient dur comme fer , et repartir dans un autre secteur moins touché par la conjoncture .

nos dirigeants , les banques , vont ils nous laisser crever à petit feu ?       que pourraient ils faire pour sauver notre agriculture ?   


certaines régions sont beaucoup plus impactées que d' autres ;    je parle des régions "défavorisées" , il y en a aussi de  " favorisées" …..   et il y a aussi toutes les autres (comme la mienne) , pas assez bien pour étre bon et pas assez mal pour prétendre à certaines aides !  

question : faut il aider les zones agricoles qui ne s' avérent plus rentables ou faut il encourager les paysans à se reconvertir ?         on a d' ailleurs tout fait pour appauvrir certaines régions ; souvenez vous des premières années des aides pac !   les primes allaient du simple au triple ….   le triple étant donné aux régions les plus productives .

je ne pense pas que l' on verra toute la beauce , la marne et les bonnes plaines du nord en jachére ….    mais ailleurs ?

N'est-il pas déjà trop tard pour se poser ce genre de questions ?De mon point de vue si .Il y a maintenant pas loin de 20 ans que je me suis posé ces mêmes questions et que je les ai mis en œuvre .Donc 10 ans avant  l'aboutissement du projet .Il faut anticiper ,c'est une clé primordial de réussite .Je dirais donc qu'actuellement mieux vaut tenir bon ....et attendre ....pas le choix ....sauf à perdre beaucoup .C'est comme en bourse faut pas vendre en pleine crise boursiere .

Qu'est ce qui "tue" l'agriculture française?? Toutes les agricultures capables de produire à meilleurs coûts: le mouton NZ qui fait 29000 km , le lait allemand produit dans l'Allemagne de l'est avec des employés roumains, le producteur de blé ukrainien et russe, j'en passe et des meilleurs.
La solution n'est donc pas économique, ni commerciale elle est politique: veut 'on ou pas conserver une production française? Si oui, il faut rétablir des barrières douanières et limiter les productions à la demande.
Est'on prêt à le faire, le consommateur est'il d'accord pour payer (nettement) plus cher son alimentation??
Lorsque ces questions seront posées et les réponses données, nous connaitrons l'avenir de l'agriculture française.
Tout le reste sert à vous amuser.

Des fous ont livré notre production à la spéculation en 1992.

Pourtant le tiers des installations dans ce métier est le fait de "hors cadre".

Sont ils des inconcients ou en train de chercher un autre modèle ?.

daniel89 a écrit:Qu'est ce qui "tue" l'agriculture française?? Toutes les agricultures capables de produire à meilleurs coûts: le mouton NZ qui fait 29000 km , le lait allemand produit dans l'Allemagne de l'est avec des employés roumains, le producteur de blé ukrainien et russe, j'en passe et des meilleurs.
La solution n'est donc pas économique, ni commerciale elle est politique: veut 'on ou pas conserver une production française? Si oui, il faut rétablir des barrières douanières et limiter les productions à la demande.
Est'on prêt à le faire, le consommateur est'il d'accord pour payer (nettement) plus cher son alimentation??
Lorsque ces questions seront posées et les réponses données, nous connaitrons l'avenir de l'agriculture française.
Tout le reste sert à vous amuser.

exact
sur les polder en hollande
quand tout est noyé
l état paie la perte au agri

quelles décisions devraient prendre ceux qui nous gouvernent ?    préférence nationale ?  ne plus chercher à exporter à des prix en dessous du seuil de rentabilité ?   plutôt chercher une alimentation de qualité consommée "sur place" ?

macron est élu !
on vous avez prévenu !

maintenant ...........

carlo s a écrit:macron est élu !
on vous avez prévenu !

maintenant ...........

Tu as raison.. Mais le pire, c est que même avec les autres... On était baisé quand même..

daniel89 a écrit:Qu'est ce qui "tue" l'agriculture française?? Toutes les agricultures capables de produire à meilleurs coûts: le mouton NZ qui fait 29000 km , le lait allemand produit dans l'Allemagne de l'est avec des employés roumains, le producteur de blé ukrainien et russe, j'en passe et des meilleurs.
La solution n'est donc pas économique, ni commerciale elle est politique: veut 'on ou pas conserver une production française? Si oui, il faut rétablir des barrières douanières et limiter les productions à la demande.
Est'on prêt à le faire, le consommateur est'il d'accord pour payer (nettement) plus cher son alimentation??
Lorsque ces questions seront posées et les réponses données, nous connaitrons l'avenir de l'agriculture française.
Tout le reste sert à vous amuser.

alimentation nettement plus chére ?    pas certain ….    il faut surveiller les intermédiaires !   le prix de la farine qu' achéte le boulanger n' a jamais baissé en 40 ans ; il augmente toujours …   idem pour les pàtes , la viande , les produits laitiers …..   tout cela est à revoir

dom' a écrit:

daniel89 a écrit:Qu'est ce qui "tue" l'agriculture française?? Toutes les agricultures capables de produire à meilleurs coûts: le mouton NZ qui fait 29000 km , le lait allemand produit dans l'Allemagne de l'est avec des employés roumains, le producteur de blé ukrainien et russe, j'en passe et des meilleurs.
La solution n'est donc pas économique, ni commerciale elle est politique: veut 'on ou pas conserver une production française? Si oui, il faut rétablir des barrières douanières et limiter les productions à la demande.
Est'on prêt à le faire, le consommateur est'il d'accord pour payer (nettement) plus cher son alimentation??
Lorsque ces questions seront posées et les réponses données, nous connaitrons l'avenir de l'agriculture française.
Tout le reste sert à vous amuser.

alimentation nettement plus chére ?    pas certain ….    il faut surveiller les intermédiaires !   le prix de la farine qu' achéte le boulanger n' a jamais baissé en 40 ans ; il augmente toujours …   idem pour les pàtes , la viande , les produits laitiers …..   tout cela est à revoir

Oui, c'est la faute des autres!! Les intermédiaires sont tous soumis à la concurrence qui est parfois" sauvage".  Lorsque vous regardez les revenus nets des grandes chaînes de distribution, vous voyez bien qu'elles sont loin de faire des marges mirifiques.
Par contre, elles ont des capacités de négociations incomparablement supérieures à celles de leurs fournisseurs qui interviennent en ordre dispersé.
Est'il possible d'agir autrement pour renverser la situation? Pas sûr. Mais ce n'est pas l'enjeu majeur qui est la volonté ou non de protéger le marché français de la concurrence internationale.

dom' a écrit:

daniel89 a écrit:Qu'est ce qui "tue" l'agriculture française?? Toutes les agricultures capables de produire à meilleurs coûts: le mouton NZ qui fait 29000 km , le lait allemand produit dans l'Allemagne de l'est avec des employés roumains, le producteur de blé ukrainien et russe, j'en passe et des meilleurs.
La solution n'est donc pas économique, ni commerciale elle est politique: veut 'on ou pas conserver une production française? Si oui, il faut rétablir des barrières douanières et limiter les productions à la demande.
Est'on prêt à le faire, le consommateur est'il d'accord pour payer (nettement) plus cher son alimentation??
Lorsque ces questions seront posées et les réponses données, nous connaitrons l'avenir de l'agriculture française.
Tout le reste sert à vous amuser.

alimentation nettement plus chére ?    pas certain ….    il faut surveiller les intermédiaires !   le prix de la farine qu' achéte le boulanger n' a jamais baissé en 40 ans ; il augmente toujours …   idem pour les pàtes , la viande , les produits laitiers …..   tout cela est à revoir

Oui, c'est la faute des autres!! Les intermédiaires sont tous soumis à la concurrence qui est parfois" sauvage".  Lorsque vous regardez les revenus nets des grandes chaînes de distribution, vous voyez bien qu'elles sont loin de faire des marges mirifiques.
Par contre, elles ont des capacités de négociations incomparablement supérieures à celles de leurs fournisseurs qui interviennent en ordre dispersé.
Est'il possible d'agir autrement pour renverser la situation? Pas sûr. Mais ce n'est pas l'enjeu majeur qui est la volonté ou non de protéger le marché français de la concurrence internationale.

daniel89 a écrit:

dom' a écrit:

daniel89 a écrit:Qu'est ce qui "tue" l'agriculture française?? Toutes les agricultures capables de produire à meilleurs coûts: le mouton NZ qui fait 29000 km , le lait allemand produit dans l'Allemagne de l'est avec des employés roumains, le producteur de blé ukrainien et russe, j'en passe et des meilleurs.
La solution n'est donc pas économique, ni commerciale elle est politique: veut 'on ou pas conserver une production française? Si oui, il faut rétablir des barrières douanières et limiter les productions à la demande.
Est'on prêt à le faire, le consommateur est'il d'accord pour payer (nettement) plus cher son alimentation??
Lorsque ces questions seront posées et les réponses données, nous connaitrons l'avenir de l'agriculture française.
Tout le reste sert à vous amuser.

alimentation nettement plus chére ?    pas certain ….    il faut surveiller les intermédiaires !   le prix de la farine qu' achéte le boulanger n' a jamais baissé en 40 ans ; il augmente toujours …   idem pour les pàtes , la viande , les produits laitiers …..   tout cela est à revoir

Oui, c'est la faute des autres!! Les intermédiaires sont tous soumis à la concurrence qui est parfois" sauvage".  Lorsque vous regardez les revenus nets des grandes chaînes de distribution, vous voyez bien qu'elles sont loin de faire des marges mirifiques.
Par contre, elles ont des capacités de négociations incomparablement supérieures à celles de leurs fournisseurs qui interviennent en ordre dispersé.
Est'il possible d'agir autrement pour renverser la situation? Pas sûr. Mais ce n'est pas l'enjeu majeur qui est la volonté ou non de protéger le marché français de la concurrence internationale.

prenons l' exemple de la farine de blé tendre …  pourquoi la farine augmente alors que le blé baisse ?     on dira que ce sont les charges de main d' oeuvre , l' energie , le transport , etc
les charges des producteurs que nous sommes ne céssent d' augmenter également  …. c' est ce que je veux dire !     c 'est ici qu'il faut tout revoir !

Il est vrai que le prix de la baguette n'évolue pas en fonction des variations des prix du blé. C'est tout simplement que le boulanger à la possibilité de faire évoluer son prix comme il l'entend, en tenant compte bien sûr de sa concurrence et pas les agriculteurs soumis au prix mondial, à la surproduction, etc.. Contre ça je ne vois pas ce que l'on peut faire à moins d'une économie "dirigée à la communiste".
Il me semble que ça n'a pas marché très fort.

Je ne vois pas le rapport avec le communisme..
Mais quand le blé est cher... Le meunier et le boulanger gagnent de l argent.. Le consommateur achète son pain...
Quand le blé baisse, que se passe t il ? Le pain ne baisse pas, ni la farine...
Qui est gagnant et qui est perdant ?

daniel89 a écrit:

Oui, c'est la faute des autres!! Les intermédiaires sont tous soumis à la concurrence qui est parfois" sauvage".  Lorsque vous regardez les revenus nets des grandes chaînes de distribution, vous voyez bien qu'elles sont loin de faire des marges mirifiques.
Par contre, elles ont des capacités de négociations incomparablement supérieures à celles de leurs fournisseurs qui interviennent en ordre dispersé.

Je suis extrêmement prudent quand on m'annonce les marges de distribution. Il est clair qu'un grand magasin tourne aux raz des pâquerettes. Êtes vous sûr qu'il n'est pas franchisé par exemple, c'est à dire que les marges sont dans un autre endroit du même système.



Je m'explique :
Un magasin fait 110 entre ses charges et ses ventes. Par contre, il paye 100 à une structure qui lui vend la marque, le conseil, les service et que sais je encore, il ne lui reste plus que 10 sur sur sa marge.

Quitter l'euro restaurerait la compétitivité sur les marchés internationaux au secteur agricole.
30% de dévaluation, c'est direct 30% de plus dans la poche du paysan.

Béret vert a écrit:Quitter l'euro restaurerait la compétitivité sur les marchés internationaux au secteur agricole.
30% de dévaluation, c'est direct 30% de plus dans la poche du paysan.

+10000000000

l'euro c'est juste bon pour le tourisme ,je confirme .

dom' a écrit:Je ne vois pas le rapport avec le communisme..
Mais quand le blé est cher... Le meunier et le boulanger gagnent de l argent.. Le consommateur achète son pain...
Quand le blé baisse, que se passe t il ? Le pain ne baisse pas, ni la farine...
Qui est gagnant et qui est perdant ?

J'ai écrit économie dirigée à la "communiste" C'est à dire que les prix sont fixés arbitrairement sans tenir compte des conditions économiques et commerciales.

2 manieres d'augmenter le pouvoir d'achat :

- on augmente les salaires 
- on baisse les prix de l'indispensable 

Le choix a été fait depuis longtemps . 

Ça ne choque personne de voir stagner les prix à la production et exploser dans le même temps les prix à la consommation.

l'agriculteur est au même niveau que l'ouvrier chinois ou vietnamien: il bosse pour rien afin de maintenir en état de survie le modèle Economique auquel il est rattaché. 

Sauver l'agriculture? On ne le verra pas de nos yeux .

Je ne te parle pas d'ouvrier agricoles mais d'ouvriers tout court. Les viet etaient imattables sur le tee shirt pendant un moment

supprime vietnamien si ça te perturbe dans la compréhension de ce que je veux dire
 
et met Bangladeshi

yaya a écrit:2 manieres d'augmenter le pouvoir d'achat :

- on augmente les salaires 
- on baisse les prix de l'indispensable 

Le choix a été fait depuis longtemps . 

Ça ne choque personne de voir stagner les prix à la production et exploser dans le même temps les prix à la consommation.

l'agriculteur est au même niveau que l'ouvrier chinois ou vietnamien: il bosse pour rien afin de maintenir en état de survie le modèle Economique auquel il est rattaché. 

Sauver l'agriculture? On ne le verra pas de nos yeux .

je crois que ça va être difficile vu le carcan qui enserre l' agriculture , on veut tout savoir sur vous , l' agriculture numérique vous traquera via vos portables , ordinateurs , GPS et vu la vitesse où les jeunes foncent dedans , la geôle numérique se construit vite et bien

PatogaZ a écrit:

yaya a écrit:2 manieres d'augmenter le pouvoir d'achat :

- on augmente les salaires 
- on baisse les prix de l'indispensable 

Le choix a été fait depuis longtemps . 

Ça ne choque personne de voir stagner les prix à la production et exploser dans le même temps les prix à la consommation.

l'agriculteur est au même niveau que l'ouvrier chinois ou vietnamien: il bosse pour rien afin de maintenir en état de survie le modèle Economique auquel il est rattaché. 

Sauver l'agriculture? On ne le verra pas de nos yeux .

je crois que ça va être difficile vu le carcan qui enserre l' agriculture , on veut tout savoir sur vous , l' agriculture numérique vous traquera via vos portables , ordinateurs , GPS et vu la vitesse où les jeunes foncent dedans , la geôle numérique se construit vite et bien

En même temps ont fait tout pour mettre le maximum de monde dans le moulle , j'avais pensé regarder pour un logiciel de gestion des cultures , mais grâce a ici je me suis rendu compte , que ça me coute du pognon et au final c'est eux qui récupère les infos pour les exploitée , j'ai donc laissé sa ou c'est    
J'ai vue le commercial de ma coop ( son titre sur la carte, veredique),quand il m'a ramené le bouquin cultures il m'a presenté tous les outils qu'ils mettent a notre disposition .  Bon j'ai fait deux parcelles en farmstar , première fois, je veux pas mourir béte

daniel89 a écrit:

dom' a écrit:

daniel89 a écrit:Qu'est ce qui "tue" l'agriculture française?? Toutes les agricultures capables de produire à meilleurs coûts: le mouton NZ qui fait 29000 km , le lait allemand produit dans l'Allemagne de l'est avec des employés roumains, le producteur de blé ukrainien et russe, j'en passe et des meilleurs.
La solution n'est donc pas économique, ni commerciale elle est politique: veut 'on ou pas conserver une production française? Si oui, il faut rétablir des barrières douanières et limiter les productions à la demande.
Est'on prêt à le faire, le consommateur est'il d'accord pour payer (nettement) plus cher son alimentation??
Lorsque ces questions seront posées et les réponses données, nous connaitrons l'avenir de l'agriculture française.
Tout le reste sert à vous amuser.

alimentation nettement plus chére ?    pas certain ….    il faut surveiller les intermédiaires !   le prix de la farine qu' achéte le boulanger n' a jamais baissé en 40 ans ; il augmente toujours …   idem pour les pàtes , la viande , les produits laitiers …..   tout cela est à revoir

Oui, c'est la faute des autres!! Les intermédiaires sont tous soumis à la concurrence qui est parfois" sauvage".  Lorsque vous regardez les revenus nets des grandes chaînes de distribution, vous voyez bien qu'elles sont loin de faire des marges mirifiques.
Par contre, elles ont des capacités de négociations incomparablement supérieures à celles de leurs fournisseurs qui interviennent en ordre dispersé.
Est'il possible d'agir autrement pour renverser la situation? Pas sûr. Mais ce n'est pas l'enjeu majeur qui est la volonté ou non de protéger le marché français de la concurrence internationale.

arrete ton cinéma les revenus nets des grandes chaines de distribution c'est du pipo ca !!!!!

c'est aprés que tous le monde ai eu son salaire
et c'est aprés le paiement d'un grosse facture a une boite de "conseil" dans un paradi fiscal, boite qui appartient elle aussi aux dirigeant et dans laquelle personne ne travail !!!

bingo a écrit:

daniel89 a écrit:

dom' a écrit:

daniel89 a écrit:Qu'est ce qui "tue" l'agriculture française?? Toutes les agricultures capables de produire à meilleurs coûts: le mouton NZ qui fait 29000 km , le lait allemand produit dans l'Allemagne de l'est avec des employés roumains, le producteur de blé ukrainien et russe, j'en passe et des meilleurs.
La solution n'est donc pas économique, ni commerciale elle est politique: veut 'on ou pas conserver une production française? Si oui, il faut rétablir des barrières douanières et limiter les productions à la demande.
Est'on prêt à le faire, le consommateur est'il d'accord pour payer (nettement) plus cher son alimentation??
Lorsque ces questions seront posées et les réponses données, nous connaitrons l'avenir de l'agriculture française.
Tout le reste sert à vous amuser.

alimentation nettement plus chére ?    pas certain ….    il faut surveiller les intermédiaires !   le prix de la farine qu' achéte le boulanger n' a jamais baissé en 40 ans ; il augmente toujours …   idem pour les pàtes , la viande , les produits laitiers …..   tout cela est à revoir

Oui, c'est la faute des autres!! Les intermédiaires sont tous soumis à la concurrence qui est parfois" sauvage".  Lorsque vous regardez les revenus nets des grandes chaînes de distribution, vous voyez bien qu'elles sont loin de faire des marges mirifiques.
Par contre, elles ont des capacités de négociations incomparablement supérieures à celles de leurs fournisseurs qui interviennent en ordre dispersé.
Est'il possible d'agir autrement pour renverser la situation? Pas sûr. Mais ce n'est pas l'enjeu majeur qui est la volonté ou non de protéger le marché français de la concurrence internationale.

arrete ton cinéma les revenus nets des grandes chaines de distribution c'est du pipo ca !!!!!

c'est aprés que tous le monde ai eu son salaire
et c'est aprés le paiement d'un grosse facture a une boite de "conseil" dans un paradi fiscal, boite qui appartient elle aussi aux dirigeant et dans laquelle personne ne travail !!!

Ca me parait un peu simpliste, mais. .bon, après tout,  y a qu' à croire!!!

c'est pareil chez les industriels
c'est pareil avec les coops
c'est pareil avec les fabricants de voitures

pourquoi crois tu que toutes ces entreprises aient toutes des sociétés de conseils dans 3 ou 4 pays que on retrouves tjrs les memes

pays bas
luxembourg
belgique
iles
....


d'ailleurs si tu cherches un peu tu te rendra compte que maintenant leclerc achete tout via une centrale d'achat enropéen en belgique et non plus via une société francaise
un exemple parmis ten d'autres ....

redonner vie , c'est déja supprimer des prédateurs si on veut que ça dure .

il va en falloir un stock de munitions 

écoutez vos politiciens , en ce moment ils redonnent vie à l'agriculture ......mais malheureusement ça ne dure qu'une semaine !!!

On a pas fini d'en chier. Nous ne sommes qu'au début des inutiles à payer....
Vous allez voir avec le contrat de solution de la fnsea, tous l'argent va redescendre au conseil numérique ou pas

M 201 a écrit:écoutez vos politiciens , en ce moment ils redonnent vie à l'agriculture ......mais malheureusement ça ne dure qu'une semaine !!!

on appelle ça se donner bonne conscience.....

nonord a écrit:

M 201 a écrit:écoutez vos politiciens , en ce moment ils redonnent vie à l'agriculture ......mais malheureusement ça ne dure qu'une semaine !!!

on appelle ça se donner bonne conscience.....

ça a jamais donné grand résultat d' essayer de redonner la vie à un truc qui est déjà mort

PatogaZ a écrit:

nonord a écrit:

M 201 a écrit:écoutez vos politiciens , en ce moment ils redonnent vie à l'agriculture ......mais malheureusement ça ne dure qu'une semaine !!!

on appelle ça se donner bonne conscience.....

ça a jamais donné grand résultat d' essayer de redonner la vie à un truc qui est déjà mort

Il faut s en remettre aux incantations

bingo a écrit:c'est pareil chez les industriels
c'est pareil avec les coops
c'est pareil avec les fabricants de voitures

pourquoi crois tu que toutes ces entreprises aient toutes des sociétés de conseils dans 3 ou 4 pays que on retrouves tjrs les memes

pays bas
luxembourg
belgique
iles
....


d'ailleurs si tu cherches un peu tu te rendra compte que maintenant leclerc achete tout via une centrale d'achat enropéen en belgique et non plus via une société francaise
un exemple parmis ten d'autres ....

merci bingo d'ouvrir les yeux à tous ces "honnêtes gens" du forum dont une grande partie semble vivre encore au pays de ouioui   . ces des mecs comme toi qu'il faudrait ds un syndicat agricole qui prétend défendre les agri. et non pas des naïfs comme on en a plus que marre de les entendre pour ne rien dire

Un exemple hors agriculture sur la marge des industriels.............
J'ai un pote qui travaille dans une grosse boite mondialement connue qui fabrique de l'appareillage electrique.
Un disjoncteur classique en 220 v que vous achetez en moyenne autour de 15 € et bien il coute 1€ à la fabrication......
Depuis qu'il travaille dans cette boite, ca fait 10 ans, les dirigeants demandent de baisser les couts de 10% par an, ils y arrivent.

daniel89 a écrit:

dom' a écrit:Je ne vois pas le rapport avec le communisme..
Mais quand le blé est cher... Le meunier et le boulanger gagnent de l argent.. Le consommateur achète son pain...
Quand le blé baisse, que se passe t il ? Le pain ne baisse pas, ni la farine...
Qui est gagnant et qui est perdant ?

J'ai écrit économie dirigée à la "communiste" C'est à dire que les prix sont fixés arbitrairement sans tenir compte des conditions économiques et commerciales.

dans beaucoup de régions , les éleveurs bovins et ovins viandes se sont organisés pour vendre leurs produits en direct , et ça marche plutôt bien , idem pour les volailles, les fruits et légumes .
sans intermédiaires et prix fixés par les producteurs … ils arrivent à faire une marge intéréssante .

en France , on produit en moyenne 37 millions de tonnes de blé tendre , dont 5 millions sont utilisées en meunerie . 

ces 5 millions de tonnes devraient étre produites sous formes de contrats à un prix proche de 200 euros …   le prix du pain est calculé incluant du blé chere .

on devrait pouvoir vendre notre production aux éleveurs directement , cela éviterait aussi des intermédiaires .

pourquoi faire des quintaux supplémentaires pour exporter à des cours en dessous du seuil de rentabilité ?    donc produire moins , avec moins d' intrants , etc

faut degraisser le mamouth.pas facile.les parasites, ça s incruste.

dom' a écrit:en France , on produit en moyenne 37 millions de tonnes de blé tendre , dont 5 millions sont utilisées en meunerie . 

ces 5 millions de tonnes devraient étre produites sous formes de contrats à un prix proche de 200 euros …   le prix du pain est calculé incluant du blé chere .

on devrait pouvoir vendre notre production aux éleveurs directement , cela éviterait aussi des intermédiaires .

pourquoi faire des quintaux supplémentaires pour exporter à des cours en dessous du seuil de rentabilité ?    donc produire moins , avec moins d' intrants , etc

Voila la solution….Sauf que…. "ils" importeront PLUS!!!!

dom' a écrit:

daniel89 a écrit:

dom' a écrit:Je ne vois pas le rapport avec le communisme..
Mais quand le blé est cher... Le meunier et le boulanger gagnent de l argent.. Le consommateur achète son pain...
Quand le blé baisse, que se passe t il ? Le pain ne baisse pas, ni la farine...
Qui est gagnant et qui est perdant ?

J'ai écrit économie dirigée à la "communiste" C'est à dire que les prix sont fixés arbitrairement sans tenir compte des conditions économiques et commerciales.

dans beaucoup de régions , les éleveurs bovins et ovins viandes se sont organisés pour vendre leurs produits en direct , et ça marche plutôt bien , idem pour les volailles, les fruits et légumes .
sans intermédiaires et prix fixés par les producteurs … ils arrivent à faire une marge intéréssante .

C'est effectivement une solution qui, malheureusement n'a qu'une portée limitée car les consommateurs des villes n'y ont pas accès ou ne souhaitent pas se déplacer.

bingo a écrit:c'est pareil chez les industriels
c'est pareil avec les coops
c'est pareil avec les fabricants de voitures

pourquoi crois tu que toutes ces entreprises aient toutes des sociétés de conseils dans 3 ou 4 pays que on retrouves tjrs les memes

pays bas
luxembourg
belgique
iles
....


d'ailleurs si tu cherches un peu tu te rendra compte que maintenant leclerc achete tout via une centrale d'achat enropéen en belgique et non plus via une société francaise
un exemple parmis ten d'autres ....

En admettant que tu ais raison (ce dont je doute un peu, lorsque je vois à quel point vos coop sont performantes ), que proposes tu pour y remédier et pour améliorer le revenu des producteurs agricoles (agriculteurs, éleveurs, maraîchers etc..);

dom' a écrit:
pourquoi faire des quintaux supplémentaires pour exporter à des cours en dessous du seuil de rentabilité ?    donc produire moins , avec moins d' intrants , etc

Parce que le marché est tenu par des gens qui n'ont rien à faire des producteurs, que ce soit de blé ou d'autre chose, leurs job, c'est le commerce.

La question n est pas de redonner vie à l agriculture.

La question c est de redonner l envie et la possibilité de créer des richesses dans ce pays.

Si tu produis de la richesse , tu diminues la dette, mais la finance préfère la dette , c'est plus lucratif.
Et quand le chef du gouvernement est un banquier, la dette se porte mieux aux dépends de la production de richesse.

Si vraiment il n' y avait que l'agriculture qui soit malbar dans ce pays, je pourrais garder un peu d' espoir
Mais toute l economie française est dans la même situation que l'agriculture.

La prochaine guerre est proche, elle sera mondiale, ce sera une guerre civile, la plus meurtrière des guerres.

daniel89 a écrit:

bingo a écrit:c'est pareil chez les industriels
c'est pareil avec les coops
c'est pareil avec les fabricants de voitures

pourquoi crois tu que toutes ces entreprises aient toutes des sociétés de conseils dans 3 ou 4 pays que on retrouves tjrs les memes

pays bas
luxembourg
belgique
iles
....


d'ailleurs si tu cherches un peu tu te rendra compte que maintenant leclerc achete tout via une centrale d'achat enropéen en belgique et non plus via une société francaise
un exemple parmis ten d'autres ....

En admettant que tu ais raison (ce dont je doute un peu, lorsque je vois à quel point vos coop sont performantes ), que proposes tu pour y remédier et pour améliorer le revenu des producteurs agricoles (agriculteurs, éleveurs, maraîchers etc..);

les grosses coops sont mauvaises pour leurs coopérateurs pour la simple raison que leurs dirigeants sont les memes a coup de jeu de chaise musicales que ceux qui dirigent des entreprises privées et ils sortent tous de la meme école ...

donc t'inquiete pas que en optimisation fiscales ca gere ....

https://www.contrepoints.org/2019/03/02/338438-10-mesures-face-a-leffondrement-de-la-competitivite-agricole-francaise

superbe medard
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#s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }[/ltr]

on reparle des zones intermédiaires ( celles qui ne font pas les trois chiffres en blé ) SANS IRRIGATION  dans 5 ans .