Horsch ou Lemken ?

par **kev6300** Dim 5 Mai 2019 - 15:30

Bonjour à tous
J’envisage le remplacement de mon combiné de semis , j’ai actuellement une HR sulky avec un sulky réguline à disques avec roues plombeuses etc le tout derrière un MF 6475 (135cv)
Je souhaiterais me diriger vers quelques chose de moins « tirant » et plus rapide en débit de chantier avec pourquoi pas une diminution de la consommation hectare.
Après avoir lu et relu les différents sujets qui traitent du Horsch Express TD et du LEMKEN heliodor/solitair , le principe me plais mais je ne vois pas vraiment de quoi différentier l’un Par rapport à l’autre afin de m’arrêter plus sur une marque ou une autre :réfléchi

Petites précisions je labour , c’est pour semer orge/blé /colza une bonne centaine d’hectares.

Si vous pouviez me donnez vos avis/expérience pour l’un et l’autre sa m’avancerais beaucoup ! Merci d’avance
PS : je me dirige vers de l’occasion mais très récent en 3M

par **magnum** Dim 5 Mai 2019 - 15:51

pourquoi s'emmerder, un bon déchaumeur a disque, semis a la volée dans le flux de terre du rouleau, et tu tires 4m a moindre frais avec le même résultat

par **kev6300** Dim 5 Mai 2019 - 16:09

Et tu arrives à une régularité de la profondeur de graine en faisant ainsi ?

par **tx66** Dim 5 Mai 2019 - 20:19

horsch express sans hésiter, régularité de la profondeur de semis
distribution fiable et précise
réglage hydraulique des disques de dechaumage

par **kev6300** Dim 5 Mai 2019 - 20:25

tx66 a écrit:horsch express sans hésiter, régularité de la profondeur de semis
distribution fiable et précise
réglage hydraulique des disques de dechaumage

Tu en as un ? Niveau puissance ça le ferait avec un 135 cv ? rame

par **nico106306** Dim 5 Mai 2019 - 20:33

Va falloir un très bon relevage ...

je ne connais pas le lemken, mais ce qui est sur l'express est issu du pronto donc simple fiable précis efficace

par **Mans1255** Dim 5 Mai 2019 - 20:34

kev6300 a écrit:
tx66 a écrit:horsch express sans hésiter, régularité de la profondeur de semis
distribution fiable et précise
réglage hydraulique des disques de dechaumage
Tu en as un ? Niveau puissance ça le ferait avec un 135 cv ?

non, tu le petera en 2 ton taxi

par **fergie62** Dim 5 Mai 2019 - 20:40

Mans1255 a écrit:
kev6300 a écrit:
tx66 a écrit:horsch express sans hésiter, régularité de la profondeur de semis
distribution fiable et précise
réglage hydraulique des disques de dechaumage
Tu en as un ? Niveau puissance ça le ferait avec un 135 cv ?
non, tu le petera en 2 ton taxi

les 3points morflent avec un horsch

par **Mans1255** Dim 5 Mai 2019 - 20:42

fergie62 a écrit:
Mans1255 a écrit:
kev6300 a écrit:
tx66 a écrit:horsch express sans hésiter, régularité de la profondeur de semis
distribution fiable et précise
réglage hydraulique des disques de dechaumage
Tu en as un ? Niveau puissance ça le ferait avec un 135 cv ?
non, tu le petera en 2 ton taxi
les 3points morflent avec un horsch

ben ne surtout pas mettre un 3 point de 6000 jd ou 7530 ... ca pete comme du verre j'en ai fait 2

par **kev6300** Dim 5 Mai 2019 - 20:43

Ah mince je suis dans embêté là si mon taxi est trop juste :tb

Il faut quoi niveau puissance pour travailler correctement avec ça ???

par **fergie62** Dim 5 Mai 2019 - 20:44

Mans1255 a écrit:
fergie62 a écrit:
Mans1255 a écrit:
kev6300 a écrit:
tx66 a écrit:horsch express sans hésiter, régularité de la profondeur de semis
distribution fiable et précise
réglage hydraulique des disques de dechaumage
Tu en as un ? Niveau puissance ça le ferait avec un 135 cv ?
non, tu le petera en 2 ton taxi
les 3points morflent avec un horsch
ben ne surtout pas mettre un 3 point de 6000 jd ou 7530 ... ca pete comme du verre j'en ai fait 2

le concess en a un en clientele déjà 2 3pts en 3ans

par **nico106306** Dim 5 Mai 2019 - 20:53

kev6300 a écrit:Ah mince je suis dans embêté là si mon taxi est trop juste
Il faut quoi niveau puissance pour travailler correctement avec ça ???

(160) ? surtout avec pont et relevage costaud l'important car pas tres tirant

par **kev6300** Dim 5 Mai 2019 - 20:54

D’apres La fiche technique il ferait 2,6t ce n’est pas si excessif de là à faire tant de casse sur les 3 points .

par **kev6300** Dim 5 Mai 2019 - 20:56

nico106306 a écrit:
kev6300 a écrit:Ah mince je suis dans embêté là si mon taxi est trop juste
Il faut quoi niveau puissance pour travailler correctement avec ça ???

(160) ? surtout avec pont et relevage costaud l'important car pas tres tirant

Ça complique les choses si je doit changé mon tracteur également Embarassed

par **fergie62** Dim 5 Mai 2019 - 21:03

de toute facon sur un 6475 tu vas avoir le droit a repercer les bras plus en arriere
je connais un agri qui a du le faire avec un amazone adp303

par **nico106306** Dim 5 Mai 2019 - 21:05

kev6300 a écrit:D’apres La fiche technique il ferait 2,6t ce n’est pas si excessif de là à faire tant de casse sur les 3 points .

+500kg à 1 tonne de semence plus un peu de terre ca fait lourd qd meme

par **kev6300** Dim 5 Mai 2019 - 21:12

Re percer les bras ce n’est rien je viens de le faire sur mon JD .
Mais bon le but c’est de pouvoir travailler correctement a 12klm/ h environs .
Je vais peser mon combiné sulky pour comparer , mais la semence ( 1big ) plus la terre dessus c’est valable avec tous les semoirs

par **nico106306** Dim 5 Mai 2019 - 21:23

C'est du 3 ou 4 m que tu as actuellement ?

par **Gtama** Dim 5 Mai 2019 - 21:25

Acheter un Horsch qui coûte la peau du uc , pour semer 100 Ha , le blé est encore payé trop cher.

Quant à dire que c'est ton semoir qui va te permettre de faire de meilleurs rendements :réfléchi

Si c'était aussi vrai que ça, on aurait tous un Turbo-sem Herriau .

par **kev6300** Dim 5 Mai 2019 - 21:29

Je suis en 3 m sulky
HR cultiline 300.17 avec grand packer
Semoir optiline à disques avec roues plombeuse turbine hydro traceurs et traceurs de pré levé barre niveleuse
Donc déjà relativement lourd déjà

par **grabouille** Dim 5 Mai 2019 - 21:30

kev6300 a écrit:Bonjour à tous
J’envisage le remplacement de mon combiné de semis , j’ai actuellement une HR sulky avec un sulky réguline à disques avec roues plombeuses etc le tout derrière un MF 6475 (135cv)
Je souhaiterais me diriger vers quelques chose de moins « tirant » et plus rapide en débit de chantier avec pourquoi pas une diminution de la consommation hectare.
Après avoir lu et relu les différents sujets qui traitent du Horsch Express TD et du LEMKEN heliodor/solitair , le principe me plais mais je ne vois pas vraiment de quoi différentier l’un Par rapport à l’autre afin de m’arrêter plus sur une marque ou une autre

Petites précisions je labour , c’est pour semer orge/blé /colza une bonne centaine d’hectares.

Si vous pouviez me donnez vos avis/expérience pour l’un et l’autre sa m’avancerais beaucoup ! Merci d’avance
PS : je me dirige vers de l’occasion mais très récent en 3M

vu la surface et le tracteur ni l'un ni l'autre ......

par **kev6300** Dim 5 Mai 2019 - 21:34

Gtama a écrit:Acheter un Horsch qui coûte la peau du uc , pour semer 100 Ha , le blé est encore payé trop cher.

Quant à dire que c'est ton semoir qui va te permettre de faire de meilleurs rendements

Si c'était aussi vrai que ça, on aurait tous un Turbo-sem Herriau .

Disons que j’ai pas trop le temps de rester jouer au champ , nous sommes à deux ( moi et un salarié ) et nous avons beaucoup beaucoup de travail en élevage , donc moi ce qui m’importe c’est le débit de chantier à coût raisonnable.
Cette année par exemple je commençais à semer à 13h15/30 non stop jusque 1/2/3h du matin je rentrais dormir pour me lever à 4h30 car j’etais Dans une période où j’avais beaucoup de travail en élevage ... cette année j’ai 30 hectares de plus à mettre ...
alors le blé est trop chère ou tu viens me donner un coup de main ? : victoire

Chaque exploitation a ses contraintes avec des avantages et des inconvénients , moi c’est le temps ma contrainte principale

par **nico106306** Dim 5 Mai 2019 - 21:40

kev6300 a écrit:Je suis en 3 m sulky
HR cultiline 300.17 avec grand packer
Semoir optiline à disques avec roues plombeuse turbine hydro traceurs et traceurs de pré levé barre niveleuse
Donc déjà relativement lourd déjà

En effet

Bah faudrait pouvoir l'essayer sur ton tracteur pour être sur avant d acheter

par **grabouille** Dim 5 Mai 2019 - 21:42

alors trouve toi un horsch pronto d'occase en 3m et ca ira sans probleme avec ton tracteur

par **kev6300** Dim 5 Mai 2019 - 21:44

grabouille a écrit:alors trouve toi un horsch pronto d'occase en 3m et ca ira sans probleme avec ton tracteur

Voilà qui est plus constructif dans mon cas , merci.
J’y ai pensé mais je pensais être juste en puissance , car c’est sûrement plus lourd et plus tirant non ??

par **Mans1255** Dim 5 Mai 2019 - 21:44

kev6300 a écrit:
grabouille a écrit:alors trouve toi un horsch pronto d'occase en 3m et ca ira sans probleme avec ton tracteur
Voilà qui est plus constructif dans mon cas , merci.
J’y ai pensé mais je pensais être juste en puissance , car c’est sûrement plus lourd et plus tirant non ??

c'est pas tirant du tout un Pronto

par **temeos** Dim 5 Mai 2019 - 21:44

Gtama a écrit:Acheter un Horsch qui coûte la peau du uc , pour semer 100 Ha , le blé est encore payé trop cher.

Quant à dire que c'est ton semoir qui va te permettre de faire de meilleurs rendements

Si c'était aussi vrai que ça, on aurait tous un Turbo-sem Herriau .

vraiment le genre de commentaire qui ne sert à rien

heureusement il t 'a bien mouché dans sa réponse...

et encore je reste poli

par **nico106306** Dim 5 Mai 2019 - 21:44

Il va dire qu'il a des trop petit champ et que SP c'est chiant
Maos c'est vrai que le pronto ce serait le mieux vis à vis du tracteur

par **kev6300** Dim 5 Mai 2019 - 21:45

nico106306 a écrit:
kev6300 a écrit:Je suis en 3 m sulky
HR cultiline 300.17 avec grand packer
Semoir optiline à disques avec roues plombeuse turbine hydro traceurs et traceurs de pré levé barre niveleuse
Donc déjà relativement lourd déjà

En effet

Bah faudrait pouvoir l'essayer sur ton tracteur pour être sur avant d acheter

Oui ça serait le top , mais quand c’est de l’occasion c’est pas évident

par **grabouille** Dim 5 Mai 2019 - 21:46

pas du tout
je tire 4 m avec 175 cv mais avant c'etaait 155 cv jumelé arriere et sans masse avant avec 12-13 km/h sur sol préparé

par **Mans1255** Dim 5 Mai 2019 - 21:46

nico106306 a écrit:Il va dire qu'il a des trop petit champ et que SP c'est chiant
Maos c'est vrai que ce serait le mieux vis à vis du tracteur

ben si il a des grd champs qu'il prenne un 6m... lol

par **nico106306** Dim 5 Mai 2019 - 21:47

Tu n'as pas un concessionnaire qui en a un en démo ?

par **grabouille** Dim 5 Mai 2019 - 21:49

nico106306 a écrit:Il va dire qu'il a des trop petit champ et que SP c'est chiant
Maos c'est vrai que le pronto ce serait le mieux vis à vis du tracteur

ma plus petite parcelle 1 ha en triangle est semé avec un 4 m ,le + chiant les 4 premieres tours apres ca va vite,beaucoup + vite de la semer qu'avec un combiné

par **nico106306** Dim 5 Mai 2019 - 21:49

Mans1255 a écrit:
nico106306 a écrit:Il va dire qu'il a des trop petit champ et que SP c'est chiant
Maos c'est vrai que ce serait le mieux vis à vis du tracteur
ben si il a des grd champs qu'il prenne un 6m... lol

C'est pas l histoire de la largeur mais que c'est légèrement plus chiant pour faire des fourrière avec un sp qu'avec un porté
Alors si la moitié de la surface semée c'est des fourrière ça compte ...

par **Mans1255** Dim 5 Mai 2019 - 21:49

grabouille a écrit:
nico106306 a écrit:Il va dire qu'il a des trop petit champ et que SP c'est chiant
Maos c'est vrai que le pronto ce serait le mieux vis à vis du tracteur
ma plus petite parcelle 1 ha en triangle est semé avec un 4 m ,le + chiant les 4 premieres tours apres ca va vite,beaucoup + vite de la semer qu'avec un combiné

par **Gtama** Dim 5 Mai 2019 - 21:51

kev6300 a écrit:
Gtama a écrit:Acheter un Horsch qui coûte la peau du uc , pour semer 100 Ha , le blé est encore payé trop cher.

Quant à dire que c'est ton semoir qui va te permettre de faire de meilleurs rendements

Si c'était aussi vrai que ça, on aurait tous un Turbo-sem Herriau .
Disons que j’ai pas trop le temps de rester jouer au champ , nous sommes à deux ( moi et un salarié ) et nous avons beaucoup beaucoup de travail en élevage , donc moi ce qui m’importe c’est le débit de chantier à coût raisonnable.
Cette année par exemple je commençais à semer à 13h15/30 non stop jusque 1/2/3h du matin je rentrais dormir pour me lever à 4h30 car j’etais Dans une période où j’avais beaucoup de travail en élevage ... cette année j’ai 30 hectares de plus à mettre ...
alors le blé est trop chère ou tu viens me donner un coup de main ?

Chaque exploitation a ses contraintes avec des avantages et des inconvénients , moi c’est le temps ma contrainte principale

J'imagine que si tu laboures c'est que tu as de bonnes raisons pour le faire et des terres qui s'y prêtent , mais c'est peut être sur l'organisation globale de tes cultures qu'il faudrait regarder , ne labourer qu'une année sur 3 avant l'orge pourrait sans doute te faire gagner un peu de temps tout en t'aidant dans la maîtrise du désherbage et des semoirs très simples à dents offrent des débits de chantier intéressant sans demander énormément de puissance ou capacité de relevage . : victoire

par **nico106306** Dim 5 Mai 2019 - 21:52

grabouille a écrit:
nico106306 a écrit:Il va dire qu'il a des trop petit champ et que SP c'est chiant
Maos c'est vrai que le pronto ce serait le mieux vis à vis du tracteur
ma plus petite parcelle 1 ha en triangle est semé avec un 4 m ,le + chiant les 4 premieres tours apres ca va vite,beaucoup + vite de la semer qu'avec un combiné

Oui ça je suis convaincu
Mais si tu veux semer les fourrières après (même si le tps total du champ est plus rapide) les manoeuvres sont qd même un petit peu plus chiante en SP

par **kev6300** Dim 5 Mai 2019 - 21:52

grabouille a écrit:pas du tout
je tire 4 m avec 175 cv mais avant c'etaait 155 cv jumelé arriere et sans masse avant avec 12-13 km/h sur sol préparé

Ah oui en effet c’est Peut être plus adapté à mon tracteur niveau puissance , et j’en ai vu quelques uns passé sur agri affaires et le bon coin , ça doit peut être pouvoir se trouver bien que en 3m peut être plus rare qu’en 4m .
Seul bémol c’est le tarif qui est plus élevé forcément .

par **grabouille** Dim 5 Mai 2019 - 21:54

tu as des tarifs de ton express td ?

par **kev6300** Dim 5 Mai 2019 - 21:57

Si il y a un concessionnaire qui fait Horsch mais demander à essayer en sachant que j’achèterai Pas chez eux ce n’est pas correct .

Concernant mon parcellaire j’ai de tout ça va de 1,5ha à 13ha je n’ai pas trop à me plaindre . En pulvérisateur je suis en 27m et ça le fait !
Le SP c’est forcément contraignant dans les coins et parcelles un peu biscornu...

par **Gtama** Dim 5 Mai 2019 - 21:59

temeos a écrit:
Gtama a écrit:Acheter un Horsch qui coûte la peau du uc , pour semer 100 Ha , le blé est encore payé trop cher.

Quant à dire que c'est ton semoir qui va te permettre de faire de meilleurs rendements

Si c'était aussi vrai que ça, on aurait tous un Turbo-sem Herriau .
vraiment le genre de commentaire qui ne sert à rien

heureusement il t 'a bien mouché dans sa réponse...

et encore je reste poli

C'est sûr , il y a un post qui demande comment va votre trésorerie et là tout le monde pleure .

Par contre , dès qu'il est question de ferraille chacun se trouve de bonnes excuses pour justifier ses petits plaisirs .
Perso , je te dirai que je sème 170 Ha avec un combiné 4 m. de 15 ans , sur sols préparés les 11 Km/H. ça se tient fingers in the nose et mes cultures ou rendements n'ont rien à envier aux semis avec les semoirs à + de 80 000 boules dans la même largeur .

par **kev6300** Dim 5 Mai 2019 - 22:00

grabouille a écrit:tu as des tarifs de ton express td ?

J’ai passé quelques coups de fil à des annonces vu sur Agriaffaires ça va de 16000 à 25000€ et de 500ha à 3000ha au compteur

Je penses également arrête le labour pour l’orge , mais ça ne solutionne pas tout car c’est quand même à semer.

par **grabouille** Dim 5 Mai 2019 - 22:02

et les gars mettent quelle puissance dessus ?

par **kev6300** Dim 5 Mai 2019 - 22:05

grabouille a écrit:et les gars mettent quelle puissance dessus ?

Les commerciaux me disent « avec ton mf c’est bon « mais quand on demande aux utilisateurs ils mettent 160/170cv c’est pour cela que j’ai bien insisté sur la puissance de mon tracteur ici car vous êtes plus objectifs que beaucoup de commerciaux ! Very Happy

par **grabouille** Dim 5 Mai 2019 - 22:09

j'aurai dit pareil 160 cv en 6 cyl
c'est loin derriere ,il n'y a pas que le poids a regarder

par **temeos** Dim 5 Mai 2019 - 22:16

Gtama a écrit:
temeos a écrit:
Gtama a écrit:Acheter un Horsch qui coûte la peau du uc , pour semer 100 Ha , le blé est encore payé trop cher.

Quant à dire que c'est ton semoir qui va te permettre de faire de meilleurs rendements

Si c'était aussi vrai que ça, on aurait tous un Turbo-sem Herriau .
vraiment le genre de commentaire qui ne sert à rien

heureusement il t 'a bien mouché dans sa réponse...

et encore je reste poli

C'est sûr , il y a un post qui demande comment va votre trésorerie et là tout le monde pleure .

Par contre , dès qu'il est question de ferraille chacun se trouve de bonnes excuses pour justifier ses petits plaisirs .
Perso , je te dirai que je sème 170 Ha avec un combiné 4 m. de 15 ans , sur sols préparés les 11 Km/H. ça se tient fingers in the nose et mes cultures ou rendements n'ont rien à envier aux semis avec les semoirs à + de 80 000 boules dans la même largeur .

t es pas son père et encore moins son banquier
tu ne sais pas comment est sa tréso et encore moins si il s en est plaint ici

Je faisais 300ha par an avec un 4m de 15 ans d age aussi, alors tu jettes pas mal le fric par les fenetres car tu aurais pu faire tes 170 avec un 3metres ou meme a l ancienne à la main non ???

Quant a 11km/h sur du labour tu te les fourres la plus part du temps dans la raie !

Bref genre de commentaires que tu ferais bien de garder pour toi et qui n ont pas sa place ici

par **kev6300** Dim 5 Mai 2019 - 22:18

Oui voilà c’est le poids qui est loin derrières ,et le but n’est pas de casser mon tracteur . Horsch ou Lemken ? 2836626608

par **Olivier62** Dim 5 Mai 2019 - 22:26

Si les chandelles et le 3eme point sont dimensionnés comme sur mon 6465 ça me ferait peur! L'empattement du massey est un avantage par contre.

par **kev6300** Dim 5 Mai 2019 - 22:28

Olivier62 a écrit:Si les chandelles et le 3eme point sont dimensionnés comme sur mon 6465 ça me ferait peur! L'empattement du massey est un avantage par contre.

Les chandelles doivent être les mêmes et en effet c’est pas surdimensionnés...
Mais oui l’empattement est très bon en revanche !

par **Gtama** Dim 5 Mai 2019 - 22:30

temeos a écrit:
Gtama a écrit:
temeos a écrit:
Gtama a écrit:Acheter un Horsch qui coûte la peau du uc , pour semer 100 Ha , le blé est encore payé trop cher.

Quant à dire que c'est ton semoir qui va te permettre de faire de meilleurs rendements

Si c'était aussi vrai que ça, on aurait tous un Turbo-sem Herriau .
vraiment le genre de commentaire qui ne sert à rien

heureusement il t 'a bien mouché dans sa réponse...

et encore je reste poli

C'est sûr , il y a un post qui demande comment va votre trésorerie et là tout le monde pleure .

Par contre , dès qu'il est question de ferraille chacun se trouve de bonnes excuses pour justifier ses petits plaisirs .
Perso , je te dirai que je sème 170 Ha avec un combiné 4 m. de 15 ans , sur sols préparés les 11 Km/H. ça se tient fingers in the nose et mes cultures ou rendements n'ont rien à envier aux semis avec les semoirs à + de 80 000 boules dans la même largeur .
t es pas son père et encore moins son banquier
tu ne sais pas comment est sa tréso et encore moins si il s en est plaint ici

Je faisais 300ha par an avec un 4m de 15 ans d age aussi, alors tu jettes pas mal le fric par les fenetres car tu aurais pu faire tes 170 avec un 3metres ou meme a l ancienne à la main non ???

Quant a 11km/h sur du labour tu te les fourres la plus part du temps dans la raie !

Bref genre de commentaires que tu ferais bien de garder pour toi et qui n ont pas sa place ici

Apprends à lire correctement les posts avant d'écrire n'importe quoi .
C'est bizarre , on croirait que tu te sens visé , quand je parle de parc matériel alors que je ne fais qu'émettre un avis sur des marques de semoir qui se vendent bien plus cher que ce qu'elles ne valent . Mais comme disait Coluche :" Ils auraient tord de se priver vu que qu'il y a des imbéciles qui sont prêts à payer pour en avoir. "

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