choix technique bâtiment photovoltaïque

par JBA Mar 11 Juin 2019, 07:59

Rappel du premier message :

Bonjour, j'ai un projet de bâtiment photovoltaïque et on me propose les deux possibilités suivantes: poser les panneaux photovoltaïques sur la couverture bac acier ou poser les panneaux directement sur les pannes (avec le procédé mecosun pour l'étanchéité). Qu'en pensez-vous? y'a une différence de prix non négligeable. A priori certains ont des problèmes de chauffe de panneaux sur bac acier et aussi des problèmes de rongeurs. Merci pour vos réponses.

par **herve56** Dim 09 Fév 2020, 11:07

snif a écrit:Oui, même 500m2
Ça baisse vite, aujourd’hui 200wc /m2 pour les meilleurs

sunpower avec son maxeon 400 est à 225 .

par **snif** Dim 09 Fév 2020, 11:13

Juste herve, j’ ai oublié de rajouter à des tarifs raisonnables

par **herve56** Dim 09 Fév 2020, 11:26

j'ai regardé le cout de mon instal en 2011 ...4.50 \ wc avec du sunpower 300 (déjà à l'époque )hors branchement !!!

par **New CR** Dim 09 Fév 2020, 11:28

snif a écrit:
New CR a écrit:
snif a écrit:
Max.c a écrit:Vous avez une idée des montants d’investissements aujourd’hui au m2 ou au kwh ?
En premier, voir si le raccordement enedis peut être à un tarif acceptable car ça peut remettre en cause l investissement
Ensuite dépend des PPV
La Rolls, Panasonic
Les excellents, LG, SunPower et quelques allemands genre Solarwatt
Les très bien, Qcells et certains modèles chez des chinois

La difficulté est que les premiers sont trop chers pour une rentabilité inférieure. Sauf si on considère qu il pourrait produire plus et plus longtemps que les autres, une sorte d assurance payée chère je pense
Si on prend les chiffres théoriques et qu’on y croit, il faut aller vers du moins cher.

Ensuite la marque des onduleurs et le choix d’optimiseurs augmentent les tarifs

Enfin la taille, la qualité et la longueur du câble de raccordement finit de faire varier le coût global

Donc, investissement raccordé de moins de 70000€ à plus de 110000€ pour 100kwc
c'est surtout la dessus qu'il faut pas de planter ...

apres la marque des panneaux pour moi c'est presque secondaire
Pas secondaire pour autant
1) il faut espérer que la marque choisie soit la encore longtemps, 30 ans pour les plus longues garanties de production, cas des Longi biverre donnés à 84,95%
2) il peut être intéressant de dépenser plus pour un panneau pour avoir plus de rendement et donc de rentabilité sur les 20 ans du contrat

Donc d abord trouver le meilleur rapport production /prix des ppv, puis effectivement adosser de bons onduleurs avec suivi

Les produits très haut de gamme m ont été proposés à des prix trop élevés

ben je suis d'accord avec toi...

apres tout les producteurs sont des gros consortiums... mais dans 30 ans , si tu as une seule marque a me dire qui sera encore la. dans 30 ans... deja les garanties de 20 ans de production je les aies mais si dans 20ans ta un panneau qui lache, et que tu retrouve plus un panneau du meme type pour le remplacer ca va etre compliqué

apres qd tu regarde bien ceux qui se sont lancés en premiers( avant 2008)... y a pas de panneau défectueux, et pas vraiment de baisse de production au bout de 20ans et avec des marques parfois de merde . autant les onduleurs c'était problématique que les panneaux....

je suis d'accord les produits tres haut de gamme sont trop élevés , pour etre peut etre emmerdés vers la fin aussi... c'est un peu comme choisir entre un Fendt et un John deere

de toute facon on saura tout ca a la fin

par **snif** Dim 09 Fév 2020, 11:48

Un allemand m a dit que les ppv de son père sont hs après 20 ans

Ceux qui seront là dans 20 ans : Sunpower, lg...
probablement les leaders chinois, qcells...
Pas sûr avec les purs allemands, les français, l’espagnol, le norvégien...

par **New CR** Dim 09 Fév 2020, 11:51

snif a écrit:Un allemand m a dit que les ppv de son père sont hs après 20 ans

Ceux qui seront là dans 20 ans : Sunpower, lg...
probablement les leaders chinois, qcells...
Pas sûr avec les purs allemands, les français, l’espagnol, le norvégien...

qcells a fait le saut une fois ...

ya rien de sur qd meme .20 ans c'est long

par **farmer6060** Dim 09 Fév 2020, 11:54

C’est sûr les chinois et les coréens sont nettement devant. Personnellement je monte des Qcells avec onduleurs fronius. La clé c’est vraiment le raccordement car si tu dois changer le transfo EDF pour pouvoir brancher, ton projet est mort...

par **snif** Dim 09 Fév 2020, 11:55

Lherve56 a écrit:j'ai regardé le cout de mon instal en 2011 ...4.50 \ wc avec du sunpower 300 (déjà à l'époque )hors branchement !!!

Donc un 100kwc à 45000€ ? Si j ai bien compris ...

Auj, il faut compter plutôt 70000€ ...

par **snif** Dim 09 Fév 2020, 11:56

farmer6060 a écrit:C’est sûr les chinois et les coréens sont nettement devant. Personnellement je monte des Qcells avec onduleurs fronius. La clé c’est vraiment le raccordement car si tu dois changer le transfo EDF pour pouvoir brancher, ton projet est mort...

Devant en quoi ?

par **farmer6060** Dim 09 Fév 2020, 11:57

Je suis à 1€/wc tout compris (centrale, local tk, tranchée, raccordement enedis).

par **farmer6060** Dim 09 Fév 2020, 11:58

[quote="snif"][quote="farmer6060"]C’est sûr les chinois et les coréens sont nettement devant. Personnellement je monte des Qcells avec onduleurs fronius. La clé c’est vraiment le raccordement car si tu dois changer le transfo EDF pour pouvoir brancher, ton projet est mort...[/quote]
Devant en quoi ?[/quote]
En technologie et en volume.

par **New CR** Dim 09 Fév 2020, 11:58

farmer6060 a écrit:C’est sûr les chinois et les coréens sont nettement devant. Personnellement je monte des Qcells avec onduleurs fronius. La clé c’est vraiment le raccordement car si tu dois changer le transfo EDF pour pouvoir brancher, ton projet est mort...

non....

moi on m'a mis un transfo ds ma parcelle et retirer une ligne souterraine de THT de 120m mais ca remet pas en cause le projet choix technique bâtiment photovoltaïque - Page 2 3434830833

choix technique bâtiment photovoltaïque - Page 2 3434830833

par **farmer6060** Dim 09 Fév 2020, 11:59

Quel prix de raccordement ?

par **herve56** Dim 09 Fév 2020, 12:00

snif a écrit:
Lherve56 a écrit:j'ai regardé le cout de mon instal en 2011 ...4.50 \ wc avec du sunpower 300 (déjà à l'époque )hors branchement !!!
Donc un 100kwc à 45000€ ? Si j ai bien compris ...

Auj, il faut compter plutôt 70000€ ...

t'as pas oublié un 0 !!!!

par **farmer6060** Dim 09 Fév 2020, 12:01

C’est clair

par **New CR** Dim 09 Fév 2020, 12:01

farmer6060 a écrit:Quel prix de raccordement ?

35000€

c'est sur que si le transfo etait devant ma porte et dimensionné comme il fallait avant que je commence c'était mieux.. mais j'ai pas cette chance, mais je fais qd meme

par **farmer6060** Dim 09 Fév 2020, 12:05

T’es en 100kwc ou appel d’offre?

par **snif** Dim 09 Fév 2020, 12:08

snif a écrit:
Lherve56 a écrit:j'ai regardé le cout de mon instal en 2011 ...4.50 \ wc avec du sunpower 300 (déjà à l'époque )hors branchement !!!
Donc un 100kwc à 45000€ ? Si j ai bien compris ...

Auj, il faut compter plutôt 70000€ ...

Je me suis emmêlé les pinceaux dans les unités

100kwc donnerait 450k€ ? Je me trompe????

par **farmer6060** Dim 09 Fév 2020, 12:09

C’est ça ici l’investissement à capacité égale à été divisé par 5 en10ans.

par **snif** Dim 09 Fév 2020, 12:12

farmer6060 a écrit:
snif a écrit:
farmer6060 a écrit:C’est sûr les chinois et les coréens sont nettement devant. Personnellement je monte des Qcells avec onduleurs fronius. La clé c’est vraiment le raccordement car si tu dois changer le transfo EDF pour pouvoir brancher, ton projet est mort...
Devant en quoi ?
En technologie et en volume.

En techno, non : us et Japon
En volume, clairement les chinois 9 des 10 premières places
Qcell est 6ème

par **alceste** Dim 09 Fév 2020, 12:23

New CR a écrit:
farmer6060 a écrit:Quel prix de raccordement ?
35000€

c'est sur que si le transfo etait devant ma porte et dimensionné comme il fallait avant que je commence c'était mieux.. mais j'ai pas cette chance, mais je fais qd meme

idem chez nous, " pas le choix faut yaller"

par **snif** Dim 09 Fév 2020, 12:28

Il y a une aide d état ? Pour le raccordement

par **Max.c** Dim 09 Fév 2020, 12:35

Je me pose la question aussi d’en installer... vous êtes passés en appel d’offre ou vous êtes resté à 99 ?
Je me dis qu’avec 1800 m2 de toiture c’est quand même bête de ne pas s’y pencher...

par **snif** Dim 09 Fév 2020, 12:38

100 Kwc tous les 18 mois
Donc anticiper le transfo

Il faut que ta charpente supporte les ppv

par **snif** Dim 09 Fév 2020, 12:43

Commence par des devis avec installateurs
Travailler avec des gens sérieux

Étudier tout de même les panneaux lg
Super produit, super rendement, super solide, super garantie : à voir si ça paye sur 20 ans
Super boite : 60 milliards de CA
Pour info, Qcells est à 2,5

par **New CR** Dim 09 Fév 2020, 12:43

snif a écrit:Il y a une aide d état ? Pour le raccordement

pas chez nous...

mais apparemment ds le 77 oui de la région

par **New CR** Dim 09 Fév 2020, 12:46

farmer6060 a écrit:T’es en 100kwc ou appel d’offre?

la en 100kw

avec une 2eme tranche de 100 ds 18 mois

puis eventuelemment un 150 encore derriere

par **starsky** Dim 09 Fév 2020, 12:53

New CR a écrit:
farmer6060 a écrit:T’es en 100kwc ou appel d’offre?
la en 100kw

avec une 2eme tranche de 100 ds 18 mois

puis eventuelemment un 150 encore derriere

T'as quoi comme puissance de transfo?

par **Max.c** Dim 09 Fév 2020, 12:59

snif a écrit:Commence par des devis avec installateurs
Travailler avec des gens sérieux

Étudier tout de même les panneaux lg
Super produit, super rendement, super solide, super garantie : à voir si ça paye sur 20 ans
Super boite : 60 milliards de CA
Pour info, Qcells est à 2,5

Je pense travailler dans ce sens en effet... c’est aussi plus simple pour poser les chiffres.

dans les hauts de france vous avez des noms à conseiller et à déconseiller ?

par **New CR** Dim 09 Fév 2020, 13:01

snif a écrit:Commence par des devis avec installateurs
Travailler avec des gens sérieux

Étudier tout de même les panneaux lg
Super produit, super rendement, super solide, super garantie : à voir si ça paye sur 20 ans
Super boite : 60 milliards de CA
Pour info, Qcells est à 2,5

ouais, pas parce que LG fait 60 milliards de ca que c'est des produits tops... les pompes a chaleur LG c'était pas ca

par **farmer6060** Dim 09 Fév 2020, 13:10

@maxc
Il y a deux gros faiseurs sérieux dans le coin agriwatt et terre solaire.

par **lubrano** Dim 09 Fév 2020, 13:30

y en a qui ont fait avec triangle?

par **snif** Dim 09 Fév 2020, 13:35

New CR a écrit:
snif a écrit:Commence par des devis avec installateurs
Travailler avec des gens sérieux

Étudier tout de même les panneaux lg
Super produit, super rendement, super solide, super garantie : à voir si ça paye sur 20 ans
Super boite : 60 milliards de CA
Pour info, Qcells est à 2,5
ouais, pas parce que LG fait 60 milliards de ca que c'est des produits tops... les pompes a chaleur LG c'était pas ca

Alors regarde les ppv néon 2 : tu seras édifié

par **snif** Dim 09 Fév 2020, 13:36

farmer6060 a écrit:@maxc
Il y a deux gros faiseurs sérieux dans le coin agriwatt et terre solaire.

Aw n était pas les mieux ici

par **farmer6060** Dim 09 Fév 2020, 13:44

Je travaille avec T sol et ça se passe bien.

par **Deutzman** Dim 09 Fév 2020, 13:48

herve56 a écrit:
snif a écrit:
Lherve56 a écrit:j'ai regardé le cout de mon instal en 2011 ...4.50 \ wc avec du sunpower 300 (déjà à l'époque )hors branchement !!!
Donc un 100kwc à 45000€ ? Si j ai bien compris ...

Auj, il faut compter plutôt 70000€ ...

t'as pas oublié un 0 !!!!

700 000€ pour une bâtiment complet avec panneaux ?!?!?!???!!! Embarassed

par **New CR** Dim 09 Fév 2020, 13:50

de toute facon a un moment donné, il y a un compromis a faire entre : la boite qui pose , la marques des panneaux, la marque des onduleurs, le suivi, le prix....

en general, les boites ne travaillent qu'avec un fournisseur de PPV pour avoir les prix les plus bas possibles.

vous aurez pas qq chose a la carte sauf en y mettant le prix

par **snif** Dim 09 Fév 2020, 13:53

A Deutzman
Non
450000€ rien que pour le PV

par **sibalo** Dim 09 Fév 2020, 14:07

New CR a écrit:
sibalo a écrit:
New CR a écrit:
oli a écrit:tu montes ou tu as déjà monté un batiment ????
j'ai démonté ( désamianté un batiment et remonter bac acier) et la les panneaux sont au dessus
Ils t'ont pas fait chier pour la charpente ? Moi ils me demandaient la norme de la charpente béton qui a 50ans.... Alors que c'est des charpentes indestructible comparé a ce qu'il se fait aujourd'hui
charpente métallique des années 70.. CA n'a pas posé de probleme ca été dimensionné comme il fallait ds les années la

c'est un peu de la couille car si tu enlèves du fibro et que tu remets du bac acier+ panneau photo , tu arrive au meme poids voir un peu moins que du fibro

Oui je suis d'accord pour le poids.
Il y a 9ans on a mis des bacs acier a la place des fibro. Mais ils me disent aussi : elles ont deja 9ans, ca commence a faire vieux....

par **PV 53** Dim 09 Fév 2020, 14:27

snif a écrit:Un allemand m a dit que les ppv de son père sont hs après 20 ans

Ceux qui seront là dans 20 ans : Sunpower, lg...
probablement les leaders chinois, qcells...
Pas sûr avec les purs allemands, les français, l’espagnol, le norvégien...

http://www.hespul.org/wp-content/uploads/2013/02/rapport-ines-hespul-septembre-2012.pdf
https://www.rts.ch/info/sciences-tech/environnement/8685083-la-duree-de-vie-des-panneaux-solaires-serait-deux-fois-plus-longue-que-prevu.html

par **New CR** Dim 09 Fév 2020, 14:29

sibalo a écrit:
New CR a écrit:
sibalo a écrit:
New CR a écrit:
oli a écrit:tu montes ou tu as déjà monté un batiment ????
j'ai démonté ( désamianté un batiment et remonter bac acier) et la les panneaux sont au dessus
Ils t'ont pas fait chier pour la charpente ? Moi ils me demandaient la norme de la charpente béton qui a 50ans.... Alors que c'est des charpentes indestructible comparé a ce qu'il se fait aujourd'hui
charpente métallique des années 70.. CA n'a pas posé de probleme ca été dimensionné comme il fallait ds les années la

c'est un peu de la couille car si tu enlèves du fibro et que tu remets du bac acier+ panneau photo , tu arrive au meme poids voir un peu moins que du fibro
Oui je suis d'accord pour le poids.
Il y a 9ans on a mis des bacs acier a la place des fibro. Mais ils me disent aussi : elles ont deja 9ans, ca commence a faire vieux....

fo trouver une boite qui installe sur des bacs aciers de 9 ans... ca se trouve. mais c'est compliqué a trouver

par **New CR** Dim 09 Fév 2020, 14:32

PV 53 a écrit:
snif a écrit:Un allemand m a dit que les ppv de son père sont hs après 20 ans

Ceux qui seront là dans 20 ans : Sunpower, lg...
probablement les leaders chinois, qcells...
Pas sûr avec les purs allemands, les français, l’espagnol, le norvégien...
http://www.hespul.org/wp-content/uploads/2013/02/rapport-ines-hespul-septembre-2012.pdf
https://www.rts.ch/info/sciences-tech/environnement/8685083-la-duree-de-vie-des-panneaux-solaires-serait-deux-fois-plus-longue-que-prevu.html

c'est rien en perte au bout de 20ans...

je suis assez confiant la dessus

2 % de perte du aux salissures ? fo les nettoyer pour pas cher sinon c'est pas rentable

par **PV 53** Dim 09 Fév 2020, 14:36

New CR a écrit:
PV 53 a écrit:
snif a écrit:Un allemand m a dit que les ppv de son père sont hs après 20 ans

Ceux qui seront là dans 20 ans : Sunpower, lg...
probablement les leaders chinois, qcells...
Pas sûr avec les purs allemands, les français, l’espagnol, le norvégien...
http://www.hespul.org/wp-content/uploads/2013/02/rapport-ines-hespul-septembre-2012.pdf
https://www.rts.ch/info/sciences-tech/environnement/8685083-la-duree-de-vie-des-panneaux-solaires-serait-deux-fois-plus-longue-que-prevu.html
c'est rien en perte au bout de 20ans...

je suis assez confiant la dessus

2 % de perte du aux salissures ? fo les nettoyer pour pas cher sinon c'est pas rentable

non les panneaux c est très sur

pour les salissures , ca dépend de l environnement du bâtiment,

si élevage en dessous ou proche(pailleuse, mélangeuse dans la cour tous les matins)

les pigeons font des belles taches aussi!!

attention au fusil vers la toiture : rr

par **Max.c** Dim 09 Fév 2020, 14:42

farmer6060 a écrit:@maxc
Il y a deux gros faiseurs sérieux dans le coin agriwatt et terre solaire.

Ok merci
Je connais agriwatt ça ne date pas d’hier. Ils sont sur le marché depuis 10 ans à peu près...

par **snif** Dim 09 Fév 2020, 15:07

Aw n a pas déjà eu des difficultés ?

par JJ Dim 09 Fév 2020, 15:11

snif a écrit:Aw n a pas déjà eu des difficultés ?

le gars qui représente agri watt dans le secteur a eu quelques difficultés. C'est le moins que l'on puisse dire : victoire

par t08 Dim 09 Fév 2020, 15:28

New CR a écrit:
farmer6060 a écrit:C’est sûr les chinois et les coréens sont nettement devant. Personnellement je monte des Qcells avec onduleurs fronius. La clé c’est vraiment le raccordement car si tu dois changer le transfo EDF pour pouvoir brancher, ton projet est mort...
non....

moi on m'a mis un transfo ds ma parcelle et retirer une ligne souterraine de THT de 120m mais ca remet pas en cause le projet

Moi 150m du transfo 2 routes a traverser+macadam dans tous les sens 50000€ de branchement pour 300kwc rendement 4% et bien moi pour un rendement pareil je reste tranquille.

par **alceste** Dim 09 Fév 2020, 15:30

snif a écrit:Il y a une aide d état ? Pour le raccordement

oui pour toute l'ile de france

par **M 201** Dim 09 Fév 2020, 15:34

lubrano a écrit:y en a qui ont fait avec triangle?

en pourparler ..............

par **Max.c** Dim 09 Fév 2020, 15:35

snif a écrit:Aw n a pas déjà eu des difficultés ?

Financière ?

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