Quelle largeur de herses plates

par **Chaource** Mar 22 Oct 2019, 19:52

Bonjour,

J'envisage de remplacer un vieux jeu de herses plates BRETON de 6m. C'est un outil que j'utilise beaucoup pour les préparations d'automne.

Les RELIGIEUX me plaisent pas mal : Je ne sais pas quelle largeur prendre avec 175 cv (MF 7618 et MF 7718) ? (J'emmenais mes vieilles BRETON avec 100 cv, mais il parait que les RELIGIEUX sont lourdes et tirantes. J'hésite entre 6 et 8 m (Je ne veux pas de 7m, car je veux un nombre paire d'éléments pour mieux reprendre les roues du tracteur). Le soucis des 8m, c'est le prix suite au double repliage.

Merci

par **bidou02** Mar 22 Oct 2019, 19:54

Cest con parcke la 7m est un tres bon compromis

par wrc Mar 22 Oct 2019, 20:16

Religieux peut te faire une 8m sans le double repliage.
Je viens d’acheter une Sopema 9m.

par **PatogaZ** Mar 22 Oct 2019, 20:22

bidou02 a écrit:Cest con parcke la 7m est un tres bon compromis

non , l' idéal est un tiers ou un quart de ta largeur de pulvé

par **MICHMUCH** Mar 22 Oct 2019, 20:25

il est en 28m : rr

par **Greg** Mar 22 Oct 2019, 20:25

avec une 6m t'en fait déja dans une journée...

par **François02** Mar 22 Oct 2019, 20:27

en terrage forcé, 8m ça le fait, mais faudra accepter de ralentir quand ça monte...

par **RC81** Mar 22 Oct 2019, 20:28

L'idéal, c'est de pouvoir l'emmener assez vite et assez profond pour boucher les passages de roues et faire un bon travail!
J'ai une huit mètres, avec le 200 cv, c’était juste. Avec le 300 en pneu de 800, un régal.

par **Chaource** Mar 22 Oct 2019, 20:28

PatogaZ a écrit:
bidou02 a écrit:Cest con parcke la 7m est un tres bon compromis

non , l' idéal est un tiers ou un quart de ta largeur de pulvé

Pas compris pourquoi PATO?

par **Chaource** Mar 22 Oct 2019, 20:30

RC81 a écrit:L'idéal, c'est de pouvoir l'emmener assez vite et assez profond pour boucher les passages de roues et faire un bon travail!
J'ai une huit mètres, avec le 200 cv, c’était juste. Avec le 300 en pneu de 800, un régal.

Quelle marque de herses as tu?

Il parait que les nouveaux modèles sont bien plus lourds et tirants que les anciens

par **Chaource** Mar 22 Oct 2019, 20:31

François02 a écrit:en terrage forcé, 8m ça le fait, mais faudra accepter de ralentir quand ça monte...

Chez moi, ça monte et la terre est dure! Grosso modo faut comparer au Tardenois chez toi

par **PatogaZ** Mar 22 Oct 2019, 20:31

Chaource a écrit:
PatogaZ a écrit:
bidou02 a écrit:Cest con parcke la 7m est un tres bon compromis

non , l' idéal est un tiers ou un quart de ta largeur de pulvé
Pas compris pourquoi PATO?

pour déjà avoir un train de roue dans le tracé du pulvé et ensuite ça tombe juste

quand c' est pas bon ça permet d' avoir un train de roue en moins , et quand tu touches une terre ça blanchit bien plus vite , après quand tu roules sur du sec c' est plus pareil

par **nonord** Mar 22 Oct 2019, 20:33

et pourquoi pas ton kockerling en 6 m pour faire le taff des herses plates??

par **Chaource** Mar 22 Oct 2019, 20:33

bidou02 a écrit:Cest con parcke la 7m est un tres bon compromis

Non, en 7 m, c'est 7 éléments.

Pour que ça ailles bien il faut 2 éléments au centre d'une largeur de 1m chacun, comme ça c'est articulé au niveau des roues du tracteur.

Avec un nombre impaire de compartiments, tu as un élément au centre, et un de chaque coté à cheval sur les roues du tracteur que tu reprend mal. : J'ai ce problème avec mes BRETON

par **nonord** Mar 22 Oct 2019, 20:35

j'ai une 7m ferri en 6 éléments

par **Chaource** Mar 22 Oct 2019, 20:35

nonord a écrit:et pourquoi pas ton kockerling en 6 m pour faire le taff des herses plates??

Ce n'est pas le même outil.

Le herse trie les mottes, fait des billons pour faire sécher. Le Kockerling détasse et va plus profond!

La herse c'est pour ébouler les labours à l'automne, ou ouvir avant de semer : Hyper pratique cette année, dans des terres qu'il faut labourer et préparer d'avance !

par **iris** Mar 22 Oct 2019, 20:35

Pato tu te sers beaucoup de ta herse plate ?

par **Chaource** Mar 22 Oct 2019, 20:36

nonord a écrit:j'ai une 7m ferri en 6 éléments

Oui, mais tes éléments font plus de 1m et cest large.

Moi je veux 6 ou 8 éléments de 1m.

par **François02** Mar 22 Oct 2019, 20:36

Chaource a écrit:
François02 a écrit:en terrage forcé, 8m ça le fait, mais faudra accepter de ralentir quand ça monte...
Chez moi, ça monte et la terre est dure! Grosso modo faut comparer au Tardenois chez toi

on avait un 1255xl sur les 6m30 RAU (dent de 25mm, 25cm de long)
fallait pas baisser la herse puis démarrer après...
maintenant il y a 100cv de plus donc c'est la promenade
le bon compromis c'était le 7210 ou le mx170

par **iris** Mar 22 Oct 2019, 20:38

Chaource a écrit:
nonord a écrit:et pourquoi pas ton kockerling en 6 m pour faire le taff des herses plates??
Ce n'est pas le même outil.

Le herse trie les mottes, fait des billons pour faire sécher. Le Kockerling détasse et va plus profond!

La herse c'est pour ébouler les labours à l'automne, ou ouvir avant de semer : Hyper pratique cette année, dans des terres qu'il faut labourer et préparer d'avance !

Oui ,et ça te met la terre fine en dessous et les mottes au dessus .

par **PatogaZ** Mar 22 Oct 2019, 20:39

iris a écrit:Pato tu te sers beaucoup de ta herse plate ?

oui , elle sert , je mets la mienne à l' avant et la tienne à l' arrière , je peux te dire que la grattouille ça chatouille !!!

quand il y a de la paille c' est mieux qu' avec la grattouillette derrière qui andaine un peu

par **Chaource** Mar 22 Oct 2019, 20:40

François02 a écrit:
Chaource a écrit:
François02 a écrit:en terrage forcé, 8m ça le fait, mais faudra accepter de ralentir quand ça monte...
Chez moi, ça monte et la terre est dure! Grosso modo faut comparer au Tardenois chez toi

on avait un 1255xl sur les 6m30 RAU (dent de 25mm, 25cm de long)
fallait pas baisser la herse puis démarrer après...
maintenant il y a 100cv de plus donc c'est la promenade
le bon compromis c'était le 7210 ou le mx170

Et pourtant des RAU c'était pas très lourd par rapport aux LACHAUD

En gros mes MF c'est le gabarit de ton MX 170...

Pour des 8 m Lachaud, il faut un FENDT 828 avec la masse 1800 kg, JD 7280 R... super au printemps…

par **PatogaZ** Mar 22 Oct 2019, 20:42

tu mets une bonne 8m sur du labour je peux te dire qu' il faut des watts devant

par **François02** Mar 22 Oct 2019, 20:42

par **New CR** Mar 22 Oct 2019, 20:43

chez nous chez du Ferry ... c'est garantie a vie

greg doit connaitre

par **PatogaZ** Mar 22 Oct 2019, 20:45

terrage forcé , c' est du bon , l' avantage par rapport à un vibroculteur , c' est qu' au printemps ça fait du fin dessus et ça remonte pas de boules du fond

par **Chaource** Mar 22 Oct 2019, 20:45

Toi tu est en Jumelé!

Si c'est ça je prends des 6m avec supports pour extensions. Et si le tracteur se promène je rachète les rallonges plus tard! En 6m, c'est 9000 E et 13500 en 8m, car double repliage!

par **Greg** Mar 22 Oct 2019, 20:47

New CR a écrit:chez nous chez du Ferry ... c'est garantie a vie

greg doit connaitre

ou du costa

par **iris** Mar 22 Oct 2019, 20:48

New CR a écrit:chez nous chez du Ferry ... c'est garantie a vie

greg doit connaitre

Je connais aussi ...ma herse en était .

par **Chaource** Mar 22 Oct 2019, 20:48

PatogaZ a écrit:terrage forcé , c' est du bon , l' avantage par rapport à un vibroculteur , c' est qu' au printemps ça fait du fin dessus et ça remonte pas de boules du fond

A l'automne aussi, avec le vibro, tu tires de la merde et tu détasses : vive les limaces…

Vous vous pouvez passer dans vos terre avec le combiné au cul de la charrue. Moi je laboure mi-aout pour les orge d'hiver, puis roule. Et quand le labour a bien évolué courant septembre, je le reprend aux herses plates, puis roule… Voir je repasse une seconde fois.. Faut tasser et retasser !

par **Greg** Mar 22 Oct 2019, 20:48

Chaource a écrit:Toi tu est en Jumelé!

Si c'est ça je prends des 6m avec supports pour extensions. Et si le tracteur se promène je rachète les rallonges plus tard! En 6m, c'est 9000 E et 13500 en 8m, car double repliage!

ya 9 ans la mienne c'était moitié prix de ça

par **Chaource** Mar 22 Oct 2019, 20:49

COSTA : faut un 8000 JD pour des 6m tellement c'est lourd!

par **PatogaZ** Mar 22 Oct 2019, 20:49

iris a écrit:
New CR a écrit:chez nous chez du Ferry ... c'est garantie a vie

greg doit connaitre

Je connais aussi ...ma herse en était .

costaud le bestiau !!!! : victoire

par **Chaource** Mar 22 Oct 2019, 20:49

Greg a écrit:
Chaource a écrit:Toi tu est en Jumelé!

Si c'est ça je prends des 6m avec supports pour extensions. Et si le tracteur se promène je rachète les rallonges plus tard! En 6m, c'est 9000 E et 13500 en 8m, car double repliage!
ya 9 ans la mienne c'était moitié prix de ça

Que veux tu tout augmente, sauf ce qu'on produit...

par **Greg** Mar 22 Oct 2019, 20:51

Chaource a écrit:COSTA : faut un 8000 JD pour des 6m tellement c'est lourd!

pas faux

la mienne est une quivogne (j'ai qu'un pauvre 6000 Very Happy

)

par **Chaource** Mar 22 Oct 2019, 20:53

Pour 1200 Euros, je vends mes vielles : Remise en état en 2017, avec dents neuves, chaines neuves, manilles et cavaliers neufs.

Quelle largeur de herses plates Img_1313

Quelle largeur de herses plates Img_1312

par **RC81** Mar 22 Oct 2019, 20:55

Chaource a écrit:
RC81 a écrit:L'idéal, c'est de pouvoir l'emmener assez vite et assez profond pour boucher les passages de roues et faire un bon travail!
J'ai une huit mètres, avec le 200 cv, c’était juste. Avec le 300 en pneu de 800, un régal.
Quelle marque de herses as tu?

Il parait que les nouveaux modèles sont bien plus lourds et tirants que les anciens

C'est une Urga (ou Askel)

par **PatogaZ** Mar 22 Oct 2019, 20:58

Chaource a écrit:
Greg a écrit:
Chaource a écrit:Toi tu est en Jumelé!

Si c'est ça je prends des 6m avec supports pour extensions. Et si le tracteur se promène je rachète les rallonges plus tard! En 6m, c'est 9000 E et 13500 en 8m, car double repliage!
ya 9 ans la mienne c'était moitié prix de ça
Que veux tu tout augmente, sauf ce qu'on produit...

oui , trois tonnes et demie de blé contre 1 k de grattoirs pour mon semoir :réfléchi

par wrc Mar 22 Oct 2019, 21:19

Chaource a écrit:Toi tu est en Jumelé!

Si c'est ça je prends des 6m avec supports pour extensions. Et si le tracteur se promène je rachète les rallonges plus tard! En 6m, c'est 9000 E et 13500 en 8m, car double repliage!

Une 8m en stock chez Inter Business à 11000€.

par **bis 18** Mar 22 Oct 2019, 21:44

bonsoir chaource

je te mets ce lien http://agri-convivial.forumactif.com/t72228-herse-a-pression#2429580

tu avais participé à ce post
si cela peut t'aider dans ta décision : victoire

par **Chaource** Mar 22 Oct 2019, 21:51

RC81 a écrit:
Chaource a écrit:
RC81 a écrit:L'idéal, c'est de pouvoir l'emmener assez vite et assez profond pour boucher les passages de roues et faire un bon travail!
J'ai une huit mètres, avec le 200 cv, c’était juste. Avec le 300 en pneu de 800, un régal.
Quelle marque de herses as tu?

Il parait que les nouveaux modèles sont bien plus lourds et tirants que les anciens
C'est une Urga (ou Askel)

Non ETR BRETON, constructeur dans l'Aube, à coté de NIGLOLAND.

Je ne reprend pas des BRETON : Pas assez terrage, quand c'est battu, elles ne grattent pas et raye la place. Et elles bourrent de peur avec 3 brins de paille. Moi qui m'en sert souvent même pour rouvrir avant de semer pour les blés de colza : deux chaumes de colza et ça fait râteau...

par **Chaource** Mar 22 Oct 2019, 21:56

J'ai réféléchis, je prend des Religieux.

Les LACHAUD trop lourdes et trop tirantes : Donc pas adaptées pour ouvrir juste avant de semer... (J'ai déjà un vibro et un Allrounder pour aller plus creux). Les LACHAUD ne sont pas adaptées pour herser juste avant de semer en solo ou vibroseeder...

Les Religieux feront un sol plus nivelé avec des plus petits billons, le travail est plus fin. Moins lourdes, donc moins besoin de masses... Je me refuse de mettre mon jeu de masse de 1100 kg de mon ancien NH TM pour herser. Aujourd'hui je herse sans masse et souhaite me imiter au 400KG de masses de mon vieux IH. Les Religieux sont mieux adaptées pour semer au Mégant. Le matin hersage, après midi semis au Mégant...

par **Chaource** Mar 22 Oct 2019, 21:58

wrc a écrit:
Chaource a écrit:Toi tu est en Jumelé!

Si c'est ça je prends des 6m avec supports pour extensions. Et si le tracteur se promène je rachète les rallonges plus tard! En 6m, c'est 9000 E et 13500 en 8m, car double repliage!
Une 8m en stock chez Inter Business à 11000€.

J'ai vu mais ça résout pas la question de la largeur : Volontairement j'ai des 175 Cv chassies courts (idéal car ils font aussi pulvé et engrais), mais ils manquent d'adhérence.

par **bidou02** Mar 22 Oct 2019, 21:58

Chaource a écrit:
bidou02 a écrit:Cest con parcke la 7m est un tres bon compromis
Non, en 7 m, c'est 7 éléments.

Pour que ça ailles bien il faut 2 éléments au centre d'une largeur de 1m chacun, comme ça c'est articulé au niveau des roues du tracteur.

Avec un nombre impaire de compartiments, tu as un élément au centre, et un de chaque coté à cheval sur les roues du tracteur que tu reprend mal. : J'ai ce problème avec mes BRETON

2 bons effage traces et c'est réglé

par **bidou02** Mar 22 Oct 2019, 22:03

Chaource a écrit:J'ai réféléchis, je prend des Religieux.

Les LACHAUD trop lourdes et trop tirantes : Donc pas adaptées pour ouvrir juste avant de semer... (J'ai déjà un vibro et un Allrounder pour aller plus creux). Les LACHAUD ne sont pas adaptées pour herser juste avant de semer en solo ou vibroseeder...

Les Religieux feront un sol plus nivelé avec des plus petits billons, le travail est plus fin. Moins lourdes, donc moins besoin de masses... Je me refuse de mettre mon jeu de masse de 1100 kg de mon ancien NH TM pour herser. Aujourd'hui je herse sans masse et souhaite me imiter au 400KG de masses de mon vieux IH. Les Religieux sont mieux adaptées pour semer au Mégant. Le matin hersage, après midi semis au Mégant...

Je herse en 6 ou 8m av3c le 7430 sans masse pourtant cest une cacahuete ton MF a un meilleur empattement ca va le faire
En 8m tu gratouilles 5 cm
En 6m tu descends a 7 cm

Dents droites sur 4 rangees la derniere en courbe + des courbes dans les traces de roues en + des effaces traces

Vannes sur les verins principaux pr rester frigide au travail

par **bis 18** Mar 22 Oct 2019, 22:04

Chaource a écrit:J'ai réféléchis, je prend des Religieux.

Les LACHAUD trop lourdes et trop tirantes : Donc pas adaptées pour ouvrir juste avant de semer... (J'ai déjà un vibro et un Allrounder pour aller plus creux). Les LACHAUD ne sont pas adaptées pour herser juste avant de semer en solo ou vibroseeder...

Les Religieux feront un sol plus nivelé avec des plus petits billons, le travail est plus fin. Moins lourdes, donc moins besoin de masses... Je me refuse de mettre mon jeu de masse de 1100 kg de mon ancien NH TM pour herser. Aujourd'hui je herse sans masse et souhaite me imiter au 400KG de masses de mon vieux IH. Les Religieux sont mieux adaptées pour semer au Mégant. Le matin hersage, après midi semis au Mégant...

chez moi dans mes argiles noires cela va super bien et elles ne sont pas tirantes (seulement 145 cv pour 8mètre 30 et jusqu'à 10 km/h)et sans masses :réfléchi

par contre moi je recherche plutôt des gros billons et moins fins car sinon (vu qu'on sème tard) les argiles se ressuient mal :réfléchi

par **New CR** Mar 22 Oct 2019, 22:44

Chaource a écrit:COSTA : faut un 8000 JD pour des 6m tellement c'est lourd!

c'est taillé pour ce tracteur ..

par **New CR** Mar 22 Oct 2019, 22:45

moi je me sert jamais de ces herses la

par **Chaource** Mer 23 Oct 2019, 13:15

bidou02 a écrit:
Chaource a écrit:J'ai réféléchis, je prend des Religieux.

Les LACHAUD trop lourdes et trop tirantes : Donc pas adaptées pour ouvrir juste avant de semer... (J'ai déjà un vibro et un Allrounder pour aller plus creux). Les LACHAUD ne sont pas adaptées pour herser juste avant de semer en solo ou vibroseeder...

Les Religieux feront un sol plus nivelé avec des plus petits billons, le travail est plus fin. Moins lourdes, donc moins besoin de masses... Je me refuse de mettre mon jeu de masse de 1100 kg de mon ancien NH TM pour herser. Aujourd'hui je herse sans masse et souhaite me imiter au 400KG de masses de mon vieux IH. Les Religieux sont mieux adaptées pour semer au Mégant. Le matin hersage, après midi semis au Mégant...
Je herse en 6 ou 8m av3c le 7430 sans masse pourtant cest une cacahuete ton MF a un meilleur empattement ca va le faire
En 8m tu gratouilles 5 cm
En 6m tu descends a 7 cm

Dents droites sur 4 rangees la derniere en courbe + des courbes dans les traces de roues en + des effaces traces

Vannes sur les verins principaux pr rester frigide au travail

c'est quelle marque et largeur toi?

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