Phytos, les prix des coop, une véritable arnaque. Je vais commander par internet

par **Mr John 6930** Mar 17 Déc 2019, 21:42

Rappel du premier message :

Bonjour.
Mon responsable de coopérative est passé ce matin pour entamer la commande des phytos. Notamment les fongicides pdt, ceux qui sont le plus impactés par les hausses de RPD.
Cet après-midi, un cousin me dit avoir eu des prix de cette même coop. RIEN n'est pareil que moi. Un autre agri lui a aussi donné ses tarifs donnés de cette coop. Une fois encore, des variations parfois impressionnantes sur les mêmes produits.
Ils se FOUTTENT VRAIMENT DE LA GUEULE DU MONDE. Ils nous avaient pourtant précisé plus de rabais et homogénéisation des tarifs...

On a envie de les envoyer chier pour de bon et s'intéresser à commander le reste des produits phytos par internet.
Qui le fait déjà, y'a-t'il de réelles economies à réaliser, et, aussi, quels sont les points à savoir et à éviter avant de passer commande ?
Amis du forum, c'est à vous...
: victoire

par **haddock** Mer 25 Déc 2019, 23:55

grabouille a écrit:
quand tu as des prix ailleurs garde les pour toi

+ 1000

par yoyo10 Jeu 26 Déc 2019, 08:10

Prix différent entre adhérents je garde pas pour moi dans une coop il redise tous le monde paie pareil

par **la cigogne** Jeu 26 Déc 2019, 08:18

Qu'est ce vous êtes cons !
La ligne de conduite en groupement d'achat, c'est de ne pas divulguer les prix !

par **bidou02** Jeu 26 Déc 2019, 08:33

yoyo10 a écrit:Prix différent entre adhérents je garde pas pour moi dans une coop il redise tous le monde paie pareil

Quelle coop ?

par **sibalo** Jeu 26 Déc 2019, 09:03

la cigogne a écrit:Qu'est ce vous êtes cons !
La ligne de conduite en groupement d'achat, c'est de ne pas divulguer les prix !

+100000

par **grabouille** Jeu 26 Déc 2019, 09:14

entre adhérents a l'intérieur d"une coop je balance en ag
la c'est different ,je pensais que tu avais demandé des prix extérieurs

par **horsch62** Jeu 26 Déc 2019, 09:28

yoyo10 a écrit:J’ai déjà exposé de problème de pris à ma coop on m’a dit c’est pas vrai et bla bla du coup je suit retourné avec facture à l’appui et là pas de réponse à par je c’est pas c’est pas moi qui fait les prix ( été il y a 2 semaine) et vue que j’ai ouvert ma geule en réunion importante sa leur a pas plus

Houla belle connerie triste

Ayant été cadre d un OS, je peux te dire qu il ne faut jamais faire ça Embarassed

En effet , montrer , c est casser la poule aux œufs d or : rr

Je m explique. Chaque fournisseur ( Bayer etc ...) s engage sur les prix cultures, c est à dire que ta coop ou ton privé n a pas le droit de passer en dessous d un prix plancher ...
Donc en règle générale, les entreprises qui répondent aux appels d offres des commandes groupées, le font hors de leur secteur Laughing

Bref, montrer ta facture, c est une cata rame

. Ton responsable de coop l ayant vu , va de suite appeler les fournisseurs concernés et pousser une gueulante. Conséquence, par exemple Bayer va appeler la boîte qui t a fourni et l a menacer de ne plus lui fournir le produit concerné rame

Règle de base dans les bonnes affaires, on se tait : victoire

par yoyo10 Jeu 26 Déc 2019, 11:03

Je vois pas pourquoi je suis con quand on te dit que tous les adhérents on le même prix alor que c’est faut quand tu lance sa en ah sa été vite étouffé le sujet je fait pas de groupement d’achat et les prix que j’ai comparé vienne de la même coop

la cigogne a écrit:Qu'est ce vous êtes cons !
La ligne de conduite en groupement d'achat, c'est de ne pas divulguer les prix !

par yoyo10 Jeu 26 Déc 2019, 11:04

Quand sa vient de la même coop sa devrait être le même prix pour tous le monde c’est se qu’il annonce

horsch62 a écrit:
yoyo10 a écrit:J’ai déjà exposé de problème de pris à ma coop on m’a dit c’est pas vrai et bla bla du coup je suit retourné avec facture à l’appui et là pas de réponse à par je c’est pas c’est pas moi qui fait les prix ( été il y a 2 semaine) et vue que j’ai ouvert ma geule en réunion importante sa leur a pas plus
Houla belle connerie
Ayant été cadre d un OS, je peux te dire qu il ne faut jamais faire ça
En effet , montrer , c est casser la poule aux œufs d or
Je m explique. Chaque fournisseur ( Bayer etc ...) s engage sur les prix cultures, c est à dire que ta coop ou ton privé n a pas le droit de passer en dessous d un prix plancher ...
Donc en règle générale, les entreprises qui répondent aux appels d offres des commandes groupées, le font hors de leur secteur
Bref, montrer ta facture, c est une cata . Ton responsable de coop l ayant vu , va de suite appeler les fournisseurs concernés et pousser une gueulante. Conséquence, par exemple Bayer va appeler la boîte qui t a fourni et l a menacer de ne plus lui fournir le produit concerné
Règle de base dans les bonnes affaires, on se tait

par yoyo10 Jeu 26 Déc 2019, 11:11

Je vais pas cité ici mais si tu voit d’où je suis tu peut trouvé assez vite après c’est comme sa toute façon quand tu dit quelque chose sa argumente pour rien faire là il vous nous fermer tous les silo faire 50 bornes pour aller cherche dés photo et j’en passe

bidou02 a écrit:
yoyo10 a écrit:Prix différent entre adhérents je garde pas pour moi dans une coop il redise tous le monde paie pareil
Quelle coop ?

par **MICHMUCH** Jeu 26 Déc 2019, 11:41

a un moment ils appelaient ça l'équité il me semble : rr

par **Piet450** Jeu 26 Déc 2019, 11:44

horsch62 a écrit:
yoyo10 a écrit:J’ai déjà exposé de problème de pris à ma coop on m’a dit c’est pas vrai et bla bla du coup je suit retourné avec facture à l’appui et là pas de réponse à par je c’est pas c’est pas moi qui fait les prix ( été il y a 2 semaine) et vue que j’ai ouvert ma geule en réunion importante sa leur a pas plus
Houla belle connerie
Ayant été cadre d un OS, je peux te dire qu il ne faut jamais faire ça
En effet , montrer , c est casser la poule aux œufs d or
Je m explique. Chaque fournisseur ( Bayer etc ...) s engage sur les prix cultures, c est à dire que ta coop ou ton privé n a pas le droit de passer en dessous d un prix plancher ...
Donc en règle générale, les entreprises qui répondent aux appels d offres des commandes groupées, le font hors de leur secteur
Bref, montrer ta facture, c est une cata . Ton responsable de coop l ayant vu , va de suite appeler les fournisseurs concernés et pousser une gueulante. Conséquence, par exemple Bayer va appeler la boîte qui t a fourni et l a menacer de ne plus lui fournir le produit concerné
Règle de base dans les bonnes affaires, on se tait

je pense que lui il a montré deux factures adressees à deux agri différents venant de la meme coop

par **New CR** Jeu 26 Déc 2019, 11:52

horsch62 a écrit:
yoyo10 a écrit:J’ai déjà exposé de problème de pris à ma coop on m’a dit c’est pas vrai et bla bla du coup je suit retourné avec facture à l’appui et là pas de réponse à par je c’est pas c’est pas moi qui fait les prix ( été il y a 2 semaine) et vue que j’ai ouvert ma geule en réunion importante sa leur a pas plus
Houla belle connerie
Ayant été cadre d un OS, je peux te dire qu il ne faut jamais faire ça
En effet , montrer , c est casser la poule aux œufs d or
Je m explique. Chaque fournisseur ( Bayer etc ...) s engage sur les prix cultures, c est à dire que ta coop ou ton privé n a pas le droit de passer en dessous d un prix plancher ...
Donc en règle générale, les entreprises qui répondent aux appels d offres des commandes groupées, le font hors de leur secteur
Bref, montrer ta facture, c est une cata . Ton responsable de coop l ayant vu , va de suite appeler les fournisseurs concernés et pousser une gueulante. Conséquence, par exemple Bayer va appeler la boîte qui t a fourni et l a menacer de ne plus lui fournir le produit concerné
Règle de base dans les bonnes affaires, on se tait

ca c'était avant

aujourd'hui bayer (surtout eux) n'en a strictement rien na foutre ...

par **moulinos** Jeu 26 Déc 2019, 11:53

Piet450 a écrit:
horsch62 a écrit:
yoyo10 a écrit:J’ai déjà exposé de problème de pris à ma coop on m’a dit c’est pas vrai et bla bla du coup je suit retourné avec facture à l’appui et là pas de réponse à par je c’est pas c’est pas moi qui fait les prix ( été il y a 2 semaine) et vue que j’ai ouvert ma geule en réunion importante sa leur a pas plus
Houla belle connerie
Ayant été cadre d un OS, je peux te dire qu il ne faut jamais faire ça
En effet , montrer , c est casser la poule aux œufs d or
Je m explique. Chaque fournisseur ( Bayer etc ...) s engage sur les prix cultures, c est à dire que ta coop ou ton privé n a pas le droit de passer en dessous d un prix plancher ...
Donc en règle générale, les entreprises qui répondent aux appels d offres des commandes groupées, le font hors de leur secteur
Bref, montrer ta facture, c est une cata . Ton responsable de coop l ayant vu , va de suite appeler les fournisseurs concernés et pousser une gueulante. Conséquence, par exemple Bayer va appeler la boîte qui t a fourni et l a menacer de ne plus lui fournir le produit concerné
Règle de base dans les bonnes affaires, on se tait
je pense que lui il a montré deux factures adressees à deux agri différents venant de la meme coop

+1
aujourdhui avec la loi égalim
il a trés bien fait

par **New CR** Jeu 26 Déc 2019, 11:55

grabouille a écrit:entre adhérents a l'intérieur d"une coop je balance en ag
la c'est different ,je pensais que tu avais demandé des prix extérieurs

ma coop a une branche machinisme...

Personne ne paye son 8000R le meme prix..

C'est tout de la couille ce que vous raconter

par **sibalo** Jeu 26 Déc 2019, 12:13

yoyo10 a écrit:Quand sa vient de la même coop sa devrait être le même prix pour tous le monde c’est se qu’il annonce
horsch62 a écrit:
yoyo10 a écrit:J’ai déjà exposé de problème de pris à ma coop on m’a dit c’est pas vrai et bla bla du coup je suit retourné avec facture à l’appui et là pas de réponse à par je c’est pas c’est pas moi qui fait les prix ( été il y a 2 semaine) et vue que j’ai ouvert ma geule en réunion importante sa leur a pas plus
Houla belle connerie
Ayant été cadre d un OS, je peux te dire qu il ne faut jamais faire ça
En effet , montrer , c est casser la poule aux œufs d or
Je m explique. Chaque fournisseur ( Bayer etc ...) s engage sur les prix cultures, c est à dire que ta coop ou ton privé n a pas le droit de passer en dessous d un prix plancher ...
Donc en règle générale, les entreprises qui répondent aux appels d offres des commandes groupées, le font hors de leur secteur
Bref, montrer ta facture, c est une cata . Ton responsable de coop l ayant vu , va de suite appeler les fournisseurs concernés et pousser une gueulante. Conséquence, par exemple Bayer va appeler la boîte qui t a fourni et l a menacer de ne plus lui fournir le produit concerné
Règle de base dans les bonnes affaires, on se tait

Tu as raison dans ce cas... On avait compris que tu allais avec la facture de ton groupement pour la monter a ta coop

par **Sparthakus** Jeu 26 Déc 2019, 12:25

New CR a écrit:
sibalo a écrit:Ils viennent d’écraser la concurrence, toutes les coops auront le même prix.
Demain on va voir naître une coop monstrueuse rapidement.
Ils ont une unité de semence en commun et aujourd'hui la sicapa utdf pour les phyto. Il y a aussi ceremis qui en regroupe une paire

de toute façon une coop n'a pas vocation a etre bon sur le prix des phytos, ni meme sur le prix payé des cereales...

C'est pas nouveau ca...

certains découvrent la vie.

leur vocation c'est d'être partenaire avec les on va dire non stockeurs qui représentent peut être 75% des agri et 50% du volume?

par Invité Jeu 26 Déc 2019, 12:43

yoyo10 a écrit:Je vais pas cité ici mais si tu voit d’où je suis tu peut trouvé assez vite après c’est comme sa toute façon quand tu dit quelque chose sa argumente pour rien faire là il vous nous fermer tous les silo faire 50 bornes pour aller cherche dés photo et j’en passe
bidou02 a écrit:
yoyo10 a écrit:Prix différent entre adhérents je garde pas pour moi dans une coop il redise tous le monde paie pareil
Quelle coop ?

vivescia

par Invité Jeu 26 Déc 2019, 12:46

de toute façon dans les coop ou négoce, y a du bidouillage,
il paye ou donne des reduc a la tète du client.

Mais bon il vont jamais l'avouer, car si après un gus apprend qu'il ont fais un truc a l'un, l'autre voudra pareil....
remise spéciale, certain bon client on droit a des petit voyage...

par yoyo10 Jeu 26 Déc 2019, 12:56

Bref c’est comme sa on i peut rien juste aller voir ailleurs

par **bidou02** Jeu 26 Déc 2019, 12:58

yoyo10 a écrit:Je vais pas cité ici mais si tu voit d’où je suis tu peut trouvé assez vite après c’est comme sa toute façon quand tu dit quelque chose sa argumente pour rien faire là il vous nous fermer tous les silo faire 50 bornes pour aller cherche dés photo et j’en passe
bidou02 a écrit:
yoyo10 a écrit:Prix différent entre adhérents je garde pas pour moi dans une coop il redise tous le monde paie pareil
Quelle coop ?

Si ca t'embête de faire 50 bornes pr aller chercher tes phytos a la coop, ne t'inquiète pas : il y a des privés qui sauront te livrer dans ta cours et pour moins cher ....

par **abel des flandres** Jeu 26 Déc 2019, 12:58

Mendoza a écrit:de toute façon dans les coop ou négoce, y a du bidouillage,
il paye ou donne des reduc a la tète du client.

Mais bon il vont jamais l'avouer, car si après un gus apprend qu'il ont fais un truc a l'un, l'autre voudra pareil....
remise spéciale, certain bon client on droit a des petit voyage...

Chez un négoce , ça ne me dérange pas du tout , chez une coop ce n'est pas admissible , l'égalité entre coopérateurs et l'une des bases des coopératives créé par nos grands parents
Je suis très peux coop

par Invité Jeu 26 Déc 2019, 13:00

yoyo10 a écrit:Bref c’est comme sa on i peut rien juste aller voir ailleurs

apres dans ton truc y a peut etre la date de commande ou la quantité qui fais bouger le prix !
car certain ont des paliers, si tu commande + de 10000 € de phyto il te font des remises de 5 %
au dessous 20000 € tu a tant de remise ...

par **bidou02** Jeu 26 Déc 2019, 13:03

L'équité dans une coop j'ai arrêté dy croire qd j'ai appris qu'à partir de 400 ha de SAU on avait 20% de remise.....

par **sibalo** Jeu 26 Déc 2019, 13:27

Plus vous gueulez plus vous avez. Idem moins vous êtes fidèle plus on vous donne...

Moi qui ne suis pas fidèle, il y a des jours on me fait de sacré proposition pour mes céréales. Pourtant je suis loin des 400ha

par **PV 53** Jeu 26 Déc 2019, 13:42

New CR a écrit:
grabouille a écrit:entre adhérents a l'intérieur d"une coop je balance en ag
la c'est different ,je pensais que tu avais demandé des prix extérieurs
ma coop a une branche machinisme...

Personne ne paye son 8000R le meme prix..

C'est tout de la couille ce que vous raconter

les coop qui vendent de la feraile ont une filiale ad hoc

qui n est pas sous statut coopératif :réfléchi

par **grabouille** Jeu 26 Déc 2019, 13:54

bidou02 a écrit:
yoyo10 a écrit:Je vais pas cité ici mais si tu voit d’où je suis tu peut trouvé assez vite après c’est comme sa toute façon quand tu dit quelque chose sa argumente pour rien faire là il vous nous fermer tous les silo faire 50 bornes pour aller cherche dés photo et j’en passe
bidou02 a écrit:
yoyo10 a écrit:Prix différent entre adhérents je garde pas pour moi dans une coop il redise tous le monde paie pareil
Quelle coop ?
Si ca t'embête de faire 50 bornes pr aller chercher tes phytos a la coop, ne t'inquiète pas : il y a des privés qui sauront te livrer dans ta cours et pour moins cher ....

+1000

par **Manutimael** Jeu 26 Déc 2019, 14:18

Et bien moi j’ai été surpris de la coop pour 3000L de 14-48
250€/T de moins que le privé et 50€ de moins que agrileader. Et en plus livré chez moi en fut de 1000L

par **jean** Jeu 26 Déc 2019, 14:24

la cigogne a écrit:Qu'est ce vous êtes cons !
La ligne de conduite en groupement d'achat, c'est de ne pas divulguer les prix !

c'est surtout de ne pas divulguer qui a fait le prix .... car les pressions , ce n'est pas une légende
urbaine

par **New CR** Jeu 26 Déc 2019, 16:55

Sparthakus a écrit:
New CR a écrit:
sibalo a écrit:Ils viennent d’écraser la concurrence, toutes les coops auront le même prix.
Demain on va voir naître une coop monstrueuse rapidement.
Ils ont une unité de semence en commun et aujourd'hui la sicapa utdf pour les phyto. Il y a aussi ceremis qui en regroupe une paire

de toute façon une coop n'a pas vocation a etre bon sur le prix des phytos, ni meme sur le prix payé des cereales...

C'est pas nouveau ca...

certains découvrent la vie.
leur vocation c'est d'être partenaire avec les on va dire non stockeurs qui représentent peut être 75% des agri et 50% du volume?

les coops n'ont pas vu clair...

aujourd'hui tout le monde peut stocker
tout le monde a un télescop et peut recharger le lendemain chez un concurrent sans avoir de la place.

preuve en est : ils savent meme plus si les gens sont Fidel à 100%

par **New CR** Jeu 26 Déc 2019, 16:58

PV 53 a écrit:
New CR a écrit:
grabouille a écrit:entre adhérents a l'intérieur d"une coop je balance en ag
la c'est different ,je pensais que tu avais demandé des prix extérieurs
ma coop a une branche machinisme...

Personne ne paye son 8000R le meme prix..

C'est tout de la couille ce que vous raconter
les coop qui vendent de la feraile ont une filiale ad hoc

qui n est pas sous statut coopératif

non c'est pas une filiale chez nous... ca fait partie intégrale de la coop avec remise de 0,5% en fin de campagne sur toutes les pieces et matériel chez les adhérents uniquement

sur un 8000R ca va faire encore une belle petite remise : rr

par **sibalo** Jeu 26 Déc 2019, 18:06

New CR a écrit:
Sparthakus a écrit:
New CR a écrit:
sibalo a écrit:Ils viennent d’écraser la concurrence, toutes les coops auront le même prix.
Demain on va voir naître une coop monstrueuse rapidement.
Ils ont une unité de semence en commun et aujourd'hui la sicapa utdf pour les phyto. Il y a aussi ceremis qui en regroupe une paire

de toute façon une coop n'a pas vocation a etre bon sur le prix des phytos, ni meme sur le prix payé des cereales...

C'est pas nouveau ca...

certains découvrent la vie.
leur vocation c'est d'être partenaire avec les on va dire non stockeurs qui représentent peut être 75% des agri et 50% du volume?
les coops n'ont pas vu clair...

aujourd'hui tout le monde peut stocker
tout le monde a un télescop et peut recharger le lendemain chez un concurrent sans avoir de la place.

preuve en est : ils savent meme plus si les gens sont Fidel à 100%

L’erreur va se régler avec le HVE. Tu verras si c'est comme en pommes de terre conso tu ne stockeras pas de céréales contre une travée des bovins, de paille... Ou alors interdiction d'y entreposer du matos...

par pollux Ven 27 Déc 2019, 01:47

Un truc simple pour comprendre pourquoi,souvent,les petits et moyens fournisseurs sont moins chers que les grosses coop:

Allez sur un site qui parle de la vie des entreprises,divisez le chiffre d'affaire annuel par le nombre de salariés...

Vous allez tout de suite comprendre!

par **sibalo** Ven 27 Déc 2019, 09:16

Oui.... Dans les petits négoces c'est comme dans nos fermes. Ils sont multitâches

par **abel des flandres** Ven 27 Déc 2019, 10:02

sibalo a écrit:Oui.... Dans les petits négoces c'est comme dans nos fermes. Ils sont multitâches

Carrément , j'en parlait hier justement avec mon négociant en Phyto semences ( pas de dépôt engrais , céréales ) il sont a environ deux équivalent temps plein niveau Phyto ( accolé a un stucure jardinerie motoculture d'environ 50 salariés ) mais qui reste a abordable , j'ai négocié pour mon nouveau nettoyeur HP directement avec le boss : victoire

par **sibalo** Ven 27 Déc 2019, 12:32

C'est leur force. Les coop sont devenues trop grosses. Les économies d’échelle qu'on a promis aux adhérents ne sont jamais arrivées et n'arriveront jamais

par **bidou02** Ven 27 Déc 2019, 13:07

Les economies d'échelles ont ete bouffées a acheter des escabots : ha

par **sibalo** Ven 27 Déc 2019, 13:55

bidou02 a écrit:Les economies d'échelles ont ete bouffées a acheter des escabots

Je crois qu'ils sont arrivés aux échafaudages

par **PatogaZ** Dim 29 Déc 2019, 15:24

kerfanch a écrit:je suis pas là pour payer la voiture de fonction du directeur : une audi q5 !!!

le notre c'était sq5

du coup on l'avait surnommé "superquéquette"

par **sibalo** Dim 29 Déc 2019, 15:44

Vous oubliez tous les directeurs de services... Qui on tous une voiture de fonction avec carte total + pass vinci. Et ils ne roulent pas en 206

par **Manutimael** Dim 29 Déc 2019, 16:10

PatogaZ a écrit:
kerfanch a écrit:je suis pas là pour payer la voiture de fonction du directeur : une audi q5 !!!
le notre c'était sq5
du coup on l'avait surnommé "superquéquette"

par CLF Jeu 09 Jan 2020, 11:59

D'un point de vu légal, normalement les distributeurs sont obligés de faire les mêmes prix pour l'ensemble des clients au même instant, les prix peuvent évoluer au fil des mois mais pas au fil des heures (si c'est le cas comme je l'ai vu dans un message, le technico ne respecte pas la loi). Après il est possible de récupérer quelques euros sur du service. C'est la loi Egalim qui à instauré ça. Mais ça c'est sur le papier.

Pour palier à ça, les grandes maisons ont choisi de faire payer du conseil et disent qu'ils vont avoir des meilleurs prix sur les produits phytos pour aider leurs adhérents (c'est quand même le principe même de la coop)... ça aussi c'est sur le papier avec certaines!

Quand je vois la différence entre le négoce et la coop niveau charge y'a pas photo! Quand on dépense l'argent des autres c'est pas pareil que quand on tape dans son porte-feuille.

Et la, l'état est en train de dire qu'il va falloir un conseiller stratégique en plus... Encore les agriculteurs qui vont payer et des gars qui vont se gaver!

par **cdric22** Jeu 09 Jan 2020, 12:06

sibalo a écrit:
bidou02 a écrit:Les economies d'échelles ont ete bouffées a acheter des escabots
Je crois qu'ils sont arrivés aux échafaudages

parfois c'est l'escalier en marbre du nouveau siege

par **bzh centre** Jeu 09 Jan 2020, 12:07

clf,le contrat de solution Twisted Evil

par CLF Jeu 09 Jan 2020, 12:24

bzh centre a écrit:clf,le contrat de solution

On peut pas gagner à tout les coups mais en tout cas on essaie de mettre de la transparence, des bons prix et d'améliorer notre service au fil des années (au début c'était pas gagné : ha

)

Et apparement, quand on voit l'énergie que mettent les coop et les négoces pour nous mettre des battons dans les roues... On imagine qu'on les embête bien!

par **sibalo** Jeu 09 Jan 2020, 13:32

Les coops devrait dépenser leur énergie pour mieux payer leur coopérateurs !

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