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    Interdiction phyto à moins de 150m des maisons  Empty Interdiction phyto à moins de 150m des maisons

    Message par Sparthakus Ven 20 Déc 2019, 19:18

    sibalo a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    New CR a écrit:on devrais surtout renvoyer toutes les taxes foncières et faire au prorata de la surface perdue 

    Cela ferais du bruit
    c'est ce que nous avons prévu avec un courrier à tous les élus d'en bas jusqu'en haut.
    Intéressant, ca m’intéresse ton idée
    je peux mm prendre le tps de la motiver puisque son application ne demande que le tps de procéder à une simple soustraction. 

    à la lumière de l'art ds lequel excellent les pouvoirs publiques à savoir la confiscation et aussi le chantage, nous sommes aussi devenus compétents.
    cette mesure si les contraintes ne sont pas levées peut s'appliquer sans procédure ni machine ou usine à gaz administrative. cette contestation ne gêne pas les usagers, elle ne vise pas à générer un mouvement ou une mobilisation ni à endoctriner, elle regarde chacun. cette mesure est simple, propre et peut faire comprendre aux idéologues et aux consentants passifs malgré les conséquences que cela engendre surtout ds l'état actuel des choses que nous ne sommes pas dupes entre le choix de l'idéologie qui à notre grand étonnement s'applique au lieu de la science seule experte en matière d'objectivité. nous avons tous pdt suffisamment lgtps commis l'énorme erreur de croire que l'idéologie puisqu'elle ne concernant qu'une poignée d'agités et de réfractaires ne serait jamais un critère recevable pour décider du sort des gens ou d'un dossier et que le bons sens et la raison allaient naturellement l'emporter sur la manipulation. 

    aujourd'hui le mal est fait et nous le payons cher, très cher et sur tous les plans. enfin pour nous c'est juste et pas contre l'éthique. si on fait ça c'est surtout pour qu'ils cessent tous autant qu'ils sont ds ce "projet" de nous prendre pour des idiots ou de nous pousser à la folie puisque nous disons tjrs "Amen" et qu'au contraire à chaque fois qu'ils auront envie de pondre une nouvelle connerie ils réfléchiront avant.

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    Interdiction phyto à moins de 150m des maisons  Empty Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons

    Message par Sparthakus Ven 20 Déc 2019, 19:20

    carlo s a écrit:bon mon coup de gueule à la chambre ce matin:
    personne de surpris on s adaptera .....

    vive l HVE
    rame
    t'aurais du laisser une grenade derrière toi... ou au moins une boule puante, ces gens là ça ne mérite que ça!

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    Interdiction phyto à moins de 150m des maisons  Empty Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons

    Message par Pilou71 Ven 20 Déc 2019, 19:22

    la dénonciation est déjà planifiée:

    Généralisation des dispositifs de signalement
    En complément de l’instauration des distances minimales et des chartes d’engagement, la généralisation de  dispositifs  de  recueil  et  de  gestion  des  signalements  liés  aux  épandages  de  produits phytopharmaceutiques.  L’objectif  est  d’accompagner  au  mieux  les  riverains  et  de  leur  permettre  de signaler  des  effets  sur  la  santé  pouvant  être  en  lien  avec  des  épandages  de  produits phytopharmaceutiques.
    Le  Gouvernement  prévoit  de  déployer  dès  2020  au  niveau  national  des  dispositifs  de  signalement, similaires à celui déjà en place en région Nouvelle Aquitaine, appelé Phytosignal. Sous la forme d’un numéro  vert,  l’objectif  est  de  centraliser les signalements,  de  les  analyser et  d’assurer  une  prise  en charge et un suivi en lien avec tous les acteurs concernés en termes de mesures de prévention et de contrôle, d’investigations et d’évaluation des risques sanitaires
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    Interdiction phyto à moins de 150m des maisons  Empty Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons

    Message par Sparthakus Ven 20 Déc 2019, 19:24

    nonord a écrit:
    carlo s a écrit:bon mon coup de gueule à la chambre ce matin:
    personne de surpris on s adaptera .....

    vive l HVE
    rame
    que des brêles majoritaires............
    et ces boeufs de culs terreux qui continuent à voter pour ça  : vomi
    t'as raison, ils attendent l’aumône, peut être un peu de MAE ds le bec et ils cessent de grogner jusqu'au "nouvel HOMO" 77
    https://youtu.be/sEFKlratX_k?t=53

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    Message par dgé Ven 20 Déc 2019, 19:28

    https://www.nouvelle-aquitaine.ars.sante.fr/system/files/2018-07/Presentation_Synth%C3%A8se_Dispositif_PhytoSignal%20.pdf

    retour à la bonne époque de la gestapo et des collabos, l’histoire n'est qu'un éternel recommencement avec la mémoire très courte Crying or Very sad
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    Message par bzh centre Ven 20 Déc 2019, 19:35

    france 3 annonce de 5 a 10 mêtres ce soir ,
    es ce acté une fois de plus en traitre ?   :tb :tb :tb :tb :tb :tb :tb :tb


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par sevi Ven 20 Déc 2019, 19:38

    Faut pas écouter les médias  : bate
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    Message par dgé Ven 20 Déc 2019, 19:40

    mais ça n’empêche pas que ça nous éclabousse, pardon, que le ciel nous tombe sur tete
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    Message par Sparthakus Ven 20 Déc 2019, 19:40

    Pilou71 a écrit:la dénonciation est déjà planifiée:

    Généralisation des dispositifs de signalement
    En complément de l’instauration des distances minimales et des chartes d’engagement, la généralisation de  dispositifs  de  recueil  et  de  gestion  des  signalements  liés  aux  épandages  de  produits phytopharmaceutiques.  L’objectif  est  d’accompagner  au  mieux  les  riverains  et  de  leur  permettre  de signaler  des  effets  sur  la  santé  pouvant  être  en  lien  avec  des  épandages  de  produits phytopharmaceutiques.
    Le  Gouvernement  prévoit  de  déployer  dès  2020  au  niveau  national  des  dispositifs  de  signalement, similaires à celui déjà en place en région Nouvelle Aquitaine, appelé Phytosignal. Sous la forme d’un numéro  vert,  l’objectif  est  de  centraliser les signalements,  de  les  analyser et  d’assurer  une  prise  en charge et un suivi en lien avec tous les acteurs concernés en termes de mesures de prévention et de contrôle, d’investigations et d’évaluation des risques sanitaires
    c'est une sorte de nouveau régime ou peut être que certains diront qu'ils ont voulu exterminer les agri tandis que d'autres diront que c'était pour les sauver  :réfléchi

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    Message par fergie62 Ven 20 Déc 2019, 19:44

    Sparthakus a écrit:
    Pilou71 a écrit:la dénonciation est déjà planifiée:

    Généralisation des dispositifs de signalement
    En complément de l’instauration des distances minimales et des chartes d’engagement, la généralisation de  dispositifs  de  recueil  et  de  gestion  des  signalements  liés  aux  épandages  de  produits phytopharmaceutiques.  L’objectif  est  d’accompagner  au  mieux  les  riverains  et  de  leur  permettre  de signaler  des  effets  sur  la  santé  pouvant  être  en  lien  avec  des  épandages  de  produits phytopharmaceutiques.
    Le  Gouvernement  prévoit  de  déployer  dès  2020  au  niveau  national  des  dispositifs  de  signalement, similaires à celui déjà en place en région Nouvelle Aquitaine, appelé Phytosignal. Sous la forme d’un numéro  vert,  l’objectif  est  de  centraliser les signalements,  de  les  analyser et  d’assurer  une  prise  en charge et un suivi en lien avec tous les acteurs concernés en termes de mesures de prévention et de contrôle, d’investigations et d’évaluation des risques sanitaires
    c'est une sorte de nouveau régime ou peut être que certains diront qu'ils ont voulu exterminer les agri tandis que d'autres diront que c'était pour les sauver  :réfléchi
    Donc grâce au recueil des associations et si les riverains souffrent de tout les maux de la terre on passera a 50-100-500 il n y aura aucune limite....alors aux cons qui veulent jouer je maintiens qu' on va jouer.......
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    Message par dgé Ven 20 Déc 2019, 19:47

    achetez des cartouches dispersantes, il en faudra pour balayer large Rolling Eyes
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    Message par bzh centre Ven 20 Déc 2019, 19:49

    sur la 3


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    Message par fc56 Ven 20 Déc 2019, 19:53

    bzh centre a écrit:sur la 3
    arrête ! tu te fais du mal , faut plus regarder la tv
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    Message par Fabocacid Ven 20 Déc 2019, 19:58

    Ne soyez pas aussi agressifs .
    Il est évident que c'est une façon comme une autre de nous empêcher de produire car on ne veux plus de nous. On importera d'ailleurs . .

    C'est peine perdu de se battre contre ça

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    Message par dgé Ven 20 Déc 2019, 20:00

    vous dormez aussi bien qu'avant, depuis 2-3 ans, moi pas...
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    Message par Fabocacid Ven 20 Déc 2019, 20:02

    Car tu te tracasse trop

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    Message par iris Ven 20 Déc 2019, 20:03

    Il est urgent qu'on se colle tous une étoile jaune ...
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    Message par vulpin Ven 20 Déc 2019, 20:03

    N'achetez plus de boues de station d’épuration.
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    Message par dgé Ven 20 Déc 2019, 20:05

    Fabocacid a écrit:Car tu te tracasse trop
    c'est clair, vaut mieux aujourd'hui être simple d'esprit que sain...
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    Message par bibi43 Ven 20 Déc 2019, 20:06

    iris a écrit:Il est urgent qu'on se colle tous une étoile jaune ...
    heu étoile vert :réfléchi
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    Message par Fabocacid Ven 20 Déc 2019, 20:06

    Oui ou pragmatique et lucide

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    Message par bzh centre Ven 20 Déc 2019, 20:07

    selon france 3 c'est mis en place au 1 01 2020  :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi


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    Message par vulpin Ven 20 Déc 2019, 20:08

    pour les culture de printemps.
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    Message par carlo s Ven 20 Déc 2019, 20:08

    bzh centre a écrit:selon france 3 c'est mis en place au 1 01 2020  :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    et 20m :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    ils se la raconte tous !
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    Message par dgé Ven 20 Déc 2019, 20:11

    vivement une ZNT de fumeur, d'alcoolique, de parfum, d'odeur de corps...
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    Message par vulpin Ven 20 Déc 2019, 20:11

     l'épandage de pesticides seront interdit à moins de 5 ou 10 mètres des habitations et des établissements scolaires. Une règle qui ne pourra pas être appliquée avant la fin des cultures déjà en place dans les champs. Les parcelles déjà semées ne seront donc concernées qu'au 1er juillet 2020.

    Ces distances seront inscrites dans un arrêté, dont l'élaboration a été très controversée, qui portera également à 20 mètres la "distance incompressible" d'éloignement des habitations pour la petite minorité de produits considérés comme les plus dangereux pour l'Homme, a précisé une source gouvernementale.
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    Message par vulpin Ven 20 Déc 2019, 20:14

    Ces distances de cinq mètres pour les cultures dites basses comme les légumes et de 10 mètres pour les cultures hautes, telles que les céréales, fruitiers ou vignes, correspondent aux recommandations  en juin dernier de l'Agence française de sécurité sanitaire (Anses) et à celles mises en consultation par le gouvernement en octobre.


    Les produits concernés par la distance de 20 mètres ne représentent qu'environ 0,3% des substances actives utilisées, et présentent une "toxicité quasi avérée pour l'Homme", selon ces sources. Le glyphosate n'en fait pas partie.

    Le futur arrêté prévoit également la possibilité de dérogations, ramenant les distances minimales jusqu'à 5 mètres pour l'arboriculture et 3 pour la "viticulture et les autres cultures", sauf à proximité des établissements accueillant des "personnes vulnérables (écoles, hôpitaux, maisons de retraite...). 


    Ces dérogations nécessiteront l'emploi de matériels de pulvérisation munis de dispositifs spéciaux "anti-dérive" et l'adoption de "chartes d'engagement départementales". Ces chartes, proposées par les utilisateurs de produits phytosanitaires (organisations agricoles ou gestionnaires d'infrastructures comme la SNCF, grande utilisatrice de glyphosate pour désherber les voies), devront être soumises à concertation publique et validées par les préfets.
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    Interdiction phyto à moins de 150m des maisons  Empty Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons

    Message par vulpin Ven 20 Déc 2019, 20:17

    dgé a écrit:vivement une ZNT de fumeur, d'alcoolique, de parfum, d'odeur de corps...
    une ZNT fumeur t'en déjà une , ils on plus le droit de fumer dans des lieux publiques. : rr
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    Message par carlo s Ven 20 Déc 2019, 20:17

    Interdiction phyto à moins de 150m des maisons  EMP5n-gXUAAnJ3Q?format=jpg&name=medium
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    Message par bzh centre Ven 20 Déc 2019, 20:20

    un torchon écrit par des traitres ,cricri et vandale  :tb :tb :tb :tb :tb :tb


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par M 201 Ven 20 Déc 2019, 20:20

    j'ten foutrait des profondes incompréhensions .......... Interdiction phyto à moins de 150m des maisons  2254931222 Interdiction phyto à moins de 150m des maisons  1290470805
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    Message par dgé Ven 20 Déc 2019, 20:27

    dgé
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    Message par carlo s Ven 20 Déc 2019, 20:30

    M 201 a écrit:j'ten foutrait des profondes incompréhensions .......... Interdiction phyto à moins de 150m des maisons  2254931222 Interdiction phyto à moins de 150m des maisons  1290470805
    après avoir cru au père macron : 110 :  c est d actualité ...

    voté macron qu elle disait : chut
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    Message par alceste Ven 20 Déc 2019, 20:43

    vulpin a écrit:N'achetez plus de boues de station d’épuration.
    c'est gratuit , normalement...
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    Message par alceste Ven 20 Déc 2019, 20:45

    fergie62 a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    Pilou71 a écrit:la dénonciation est déjà planifiée:

    Généralisation des dispositifs de signalement
    En complément de l’instauration des distances minimales et des chartes d’engagement, la généralisation de  dispositifs  de  recueil  et  de  gestion  des  signalements  liés  aux  épandages  de  produits phytopharmaceutiques.  L’objectif  est  d’accompagner  au  mieux  les  riverains  et  de  leur  permettre  de signaler  des  effets  sur  la  santé  pouvant  être  en  lien  avec  des  épandages  de  produits phytopharmaceutiques.
    Le  Gouvernement  prévoit  de  déployer  dès  2020  au  niveau  national  des  dispositifs  de  signalement, similaires à celui déjà en place en région Nouvelle Aquitaine, appelé Phytosignal. Sous la forme d’un numéro  vert,  l’objectif  est  de  centraliser les signalements,  de  les  analyser et  d’assurer  une  prise  en charge et un suivi en lien avec tous les acteurs concernés en termes de mesures de prévention et de contrôle, d’investigations et d’évaluation des risques sanitaires
    c'est une sorte de nouveau régime ou peut être que certains diront qu'ils ont voulu exterminer les agri tandis que d'autres diront que c'était pour les sauver  :réfléchi
    Donc grâce au recueil des associations et si les riverains souffrent de tout les maux de la terre on passera a 50-100-500 il n y aura aucune limite....alors aux cons qui veulent jouer je maintiens qu' on va jouer.......
    la délation  quoi ....
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    Message par Calin Ven 20 Déc 2019, 20:48

    BJ51 a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    vulpin a écrit:
    BJ51 a écrit:
    vulpin a écrit:10 m chez moi qui cultive autour de 3 villages ça va représenter une belle surface,  vis a vis des propriétaires ça va commencer a coincer , pas question de payer des locations sur ces surfaces
    oui mais si tu paies pas de location sur cette surface ton proprio va vendre cette bande au gars propriétaire de la maison qui va décaler sa clôture de 10 m sur toi ... et ça ne s arrêtera pas .
    pour ma part c est cuit de chez cuit j ai les menottes,  je suis obligé de suivre .
    Pas faux  : victoire
    oui 
    ou tu auras les bio qui aiment cultiver des champs de 50 ares qui feront les yeux doux au propriétaire pour cultiver la bande  63
    ou la totalité de la parcelle
    Les bios ramassent toutes les terres dans les commissions

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    Message par silex Ven 20 Déc 2019, 20:56

    alceste a écrit:
    vulpin a écrit:N'achetez plus de boues de station d’épuration.
    c'est gratuit , normalement...
    non seulement ce n'est pas gratuit  et en plus tout le monde en réclame ,tous les ans il n'y en a pas assez  :réfléchi

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    Message par Alan.fr Ven 20 Déc 2019, 21:01

    silex a écrit:
    alceste a écrit:
    vulpin a écrit:N'achetez plus de boues de station d’épuration.
    c'est gratuit , normalement...
    non seulement ce n'est pas gratuit  et en plus tout le monde en réclame ,tous les ans il n'y en a pas assez  :réfléchi
    ben oui c'est comme la fnsea c'est de la merde mais tout le monde en réclame Interdiction phyto à moins de 150m des maisons  3434830833
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    Interdiction phyto à moins de 150m des maisons  Empty Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons

    Message par BE68 Ven 20 Déc 2019, 21:05

    Calin a écrit:
    BJ51 a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    vulpin a écrit:
    BJ51 a écrit:
    vulpin a écrit:10 m chez moi qui cultive autour de 3 villages ça va représenter une belle surface,  vis a vis des propriétaires ça va commencer a coincer , pas question de payer des locations sur ces surfaces
    oui mais si tu paies pas de location sur cette surface ton proprio va vendre cette bande au gars propriétaire de la maison qui va décaler sa clôture de 10 m sur toi ... et ça ne s arrêtera pas .
    pour ma part c est cuit de chez cuit j ai les menottes,  je suis obligé de suivre .
    Pas faux  : victoire
    oui 
    ou tu auras les bio qui aiment cultiver des champs de 50 ares qui feront les yeux doux au propriétaire pour cultiver la bande  63
    ou la totalité de la parcelle
    Les bios ramassent toutes les terres dans les commissions
    Pas partout.
    Ça dépend des priorités.
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    Interdiction phyto à moins de 150m des maisons  Empty Re: Interdiction phyto à moins de 150m des maisons

    Message par le belge Ven 20 Déc 2019, 21:05

    Ca va changer , imaginez dans le vignoble champenois le nombre d ha que ça va représenter

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    Message par BE68 Ven 20 Déc 2019, 21:10

    Ce qui me chagrine le plus est que l'on a fait moins de foin pour les ZNT cours d'eau.
    Donc les grenouilles sont plus importantes que les humains.
    La liste préfectorale des cours d'eau va sortir et je perdrai plus de surface le long de fossés de drainage.
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    Message par marcel patulacci Ven 20 Déc 2019, 22:28

    je vais faire un petit hors sujet (mais pas si hors sujet que ca quand même je pense) mais aujourd'hui il y a également eu les condamnations du procès de france telecom.
    pour 19 suicides entre 2006 et 2011 l'entreprise et ses dirigeants ont été condamnés pour "hacelement moral institutionnel".
    alors, oui, vous allez me dire que c'est 19 suicides de trop, ok. mais par rapport aux suicides des agriculteurs il n'y a pas de comparaison. du coup quand j'ai entendu ca a la radio ce matin je me suis dis mais qu'attendent nos syndicats, oui TOUS nos syndicats pour faire la même chose et deposer une plainte contre l'état pour harcelement moral institutionnel ?

    parce qu'a force de tirer sur la corde et nous traiter de pollueurs, d'empoisonneurs, de tortionnaires, de violeurs voire même de nazis quand on est éleveurs, de nous sortir des normes et des contraintes a la con en permanece, il y a un moment ou elle va finir par casser, et il ne faudra pas s'etonner si un controleur un peu zelé ou un voisin un peu casse burne finisse entre 4 planches

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    Message par carlo s Ven 20 Déc 2019, 22:50

    le belge a écrit:Ca va changer , imaginez dans le vignoble champenois le nombre d ha que ça va représenter
    non c est mort

    les 10 m seront récolté non traité ils ont toujours trop de raisin !

    on arrache pas les znt
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    Message par Alan.fr Sam 21 Déc 2019, 00:13

    carlo s a écrit:
    le belge a écrit:Ca va changer , imaginez dans le vignoble champenois le nombre d ha que ça va représenter
    non c est mort

    les 10 m seront récolté non traité ils ont toujours trop de raisin !

    on arrache pas les znt
    euh là ça va être compliqué quand même parceque a la limite si c'est 10 m dans le sens de la vigne tu peux te dire allé les 5 rangées , je les traite pas ce qui aura pour conséquence que tu ne vendangeras pas du tout la vigne , le mildiou c'est pas de la septo et si c'est en pointe de vigne les dix mètres , tu va couper avant le bout des rangs ? et je ne te parle même pas de la flavescence dorée , au bout de quelques années les foyers qui explose , déjà qu'en bio c'est intenable .
    On a affaire a des crétins gouvernementaux doublé de syndicalistes qui pointent leur fions comme de vulgaire putains d'un bordel brésilien et qui s'étonnent de se retrouver avec un chibre de gorille qui leur pousse le pancréas . C'est pathétique :tb il fallait menacer de bloquer tous les pêrmis de construires , bloquer les randos et les chemins privé , fermer la campagne comme les bolchéviques ont fermé Berlin.
    bon résumons qu'est ce qu'on a pour les fêtes :
    l'HVE
    l'immatriculation de nos vieille bécannnes
    les ZNT
    fin du Glypho
    controle pulvé a 3 ans
    augmentation des TPD
    etc........
    et pas un missile thermonucléaire sur paris , allé Poutine , allé Trump faites nous plaisir , branlez vous un coup que ça saute et qu'on face frire toute cette merde gochisarde intello bobo :tb
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    Message par triyann Sam 21 Déc 2019, 02:44

    débat super compliqué qui énerve tout le monde et surtout divise tout le monde...le pire dans tout cela c'est que cela divise encore plus, mais c'est connu depuis des lustres, cette méthode, diviser pour mieux régner fonctionne à merveille pollitiquement: opposer les conv' aux bios, les cochonniers aux laitiers, les céréaliers aux éleveurs ...bref tout le monde s'enerve  et se tire dans les pattes...
    un seul perdant : l'agriculteur
    alors ne cherchez pas de coupables parmis vos collègues mais trouvez juste des solutions qui conviennent à tout le monde et surtout aux riverains qui ne veulent plus voir des agris qui traitent en pleine journée avec un masque sur le nez ...traitez la nuit (ca fonctionne avec 25 % de la dose) a ben tiens merde le technicien ne l'a jamais dit... ben tu m'étonnes...
    notre profession ne fais que subir parce qu'elle n'a pas souvent anticipé les problèmes et réagit par les coops et autres organismes qui en faisant croire a notre protection se gavaient sur des registres phyto,cahiers d'epandage, ...

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    Message par BJ51 Sam 21 Déc 2019, 08:10

    carlo s a écrit:
    le belge a écrit:Ca va changer , imaginez dans le vignoble champenois le nombre d ha que ça va représenter
    non c est mort

    les 10 m seront récolté non traité ils ont toujours trop de raisin !

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    Message par cow boy Sam 21 Déc 2019, 08:21

    marcel patulacci a écrit:je vais faire un petit hors sujet (mais pas si hors sujet que ca quand même je pense) mais aujourd'hui il y a également eu les condamnations du procès de france telecom.
    pour 19 suicides entre 2006 et 2011 l'entreprise et ses dirigeants ont été condamnés pour "hacelement moral institutionnel".
    alors, oui, vous allez me dire que c'est 19 suicides de trop, ok. mais par rapport aux suicides des agriculteurs il n'y a pas de comparaison. du coup quand j'ai entendu ca a la radio ce matin je me suis dis mais qu'attendent nos syndicats, oui TOUS nos syndicats pour faire la même chose et deposer une plainte contre l'état pour harcelement moral institutionnel ?

    parce qu'a force de tirer sur la corde et nous traiter de pollueurs, d'empoisonneurs, de tortionnaires, de violeurs voire même de nazis quand on est éleveurs, de nous sortir des normes et des contraintes a la con en permanece, il y a un moment ou elle va finir par casser, et il ne faudra pas s'etonner si un controleur un peu zelé ou un voisin un peu casse burne finisse entre 4 planches

    Tout a fait d'accord mais le problème c'est que 2 syndicats sur 3 font partie des "harceleurs moraux institutionnel" et devraient se retrouver sur les bancs des accusés

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    Message par moulinos Sam 21 Déc 2019, 09:50

    alceste a écrit:
    vulpin a écrit:N'achetez plus de boues de station d’épuration.
    c'est gratuit , normalement...
    comme déjà dit
    c est une trés bonne solution pour créer un contre pouvoir
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    Message par wild Sam 21 Déc 2019, 09:52

    BJ51 a écrit:
    carlo s a écrit:
    le belge a écrit:Ca va changer , imaginez dans le vignoble champenois le nombre d ha que ça va représenter
    non c est mort

    les 10 m seront récolté non traité ils ont toujours trop de raisin !

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