Choix rouleaux

Rappel du premier message :

Bonjour,

Mes rouleaux Cambridge Rau-Jean de Bru de 1994, sont fatigués : Beaucoup de cercles crantés cassés par les cailloux, usure importante au niveau des billes, paliers, axes et sur toutes les articulations. J'envisage de les renouveler et profiter pour prendre plus large.

Quelle marque de rouleaux me conseillez vous pour une largeur entre 8m30 et 9m50 ?
La marque He-va compose l'essentiel du parc local, mais les avis sont mitigés au niveau de la solidité, même si le travail est de qualité.
Les utilisateur de rouleaux Vaderstadt en sont enchantés, mais j'écarte cette marque car hors budget.
J'attends également des avis sur les marques Dal-bo (Absente localement), Quivogne, Razol ou autre marque.

Merci

si, trop agressif, c'est un vrai Cambridge

dgé a écrit:si, trop agressif, c'est un vrai Cambridge

C'est bien ce que je pensais

nl80 a écrit:Est ce que ce type de Cambridge n'est pas trop agressif pour rouler du blé au printemps ?

J'ai exactement les mêmes, mais aux anciennes couleurs RAU.
On roule rarement des céréales levées, mais je trouve que dans les cailloux, les disques sont un peu tranchants et coupent pas mal de feuilles et talles, en les coinceant entre le disque et les pierres.
Si tu as ces rouleaux sur la ferme, roule doucement et fais gaffe aux conditions météo. Si c'est pour acheter parts sur de l'ondulé ou cambridge ondulé.

Chaource a écrit:

nl80 a écrit:Est ce que ce type de Cambridge n'est pas trop agressif pour rouler du blé au printemps ?

J'ai exactement les mêmes, mais aux anciennes couleurs RAU.
On roule rarement des céréales levées, mais je trouve que dans les cailloux, les disques sont un peu tranchants et coupent pas mal de feuilles et talles, en les coinceant entre le disque et les pierres.
Si tu as ces rouleaux sur la ferme, roule doucement et fais gaffe aux conditions météo. Si c'est pour acheter parts sur de l'ondulé ou cambridge ondulé.

C'est une occasion propre que j'ai vu

nl80 a écrit:Est ce que ce type de Cambridge n'est pas trop agressif pour rouler du blé au printemps ?

Un rouleau neuf est pas top.   A voir ta photo, les arrêtes des dents semble 'limite". Si tu roules en biais pour moi aucun soucis.  Tes dents sont bien en forme si elle te prend une ligne de blé????? En Biais tu ne risques rien.

Bio37 a écrit:

nl80 a écrit:Est ce que ce type de Cambridge n'est pas trop agressif pour rouler du blé au printemps ?

Un rouleau neuf est pas top.   A voir ta photo, les arrêtes des dents semble 'limite". Si tu roules en biais pour moi aucun soucis.

Je pense qu'il faille y aller mollo, sinon tu voies les feuilles de blé voler! Sans pierre, ça doit aller, avec pierres, ça fait marteau-enclume.

J'ai quand-même un peu de pierres par endroits

une bonne meuleuse pour arrondir les angles saillants et c'est parti(pour surement tout l'hiver à priori) !

On disaient avant qu'il fallait pas regarder derriére  aucune incidence

CRICRI80 a écrit:On disaient avant qu'il fallait pas regarder derriére  aucune incidence

C'est quand même pas très bon de rouler au printemps une culture que des gelées arrivent aussitôt après. 

Personnellement je ne suis pas fan du roulage de printemps : Le mal est fait, si le terre n'a pas tassée après mais surtout tassée et retassée avant le semis, tout l'hiver les racines de la culture seront dans le vide, ce qui s'accompagnera d'une perte de pieds et d'un mauvais tallage. Heureusement que nous n'avons plus trop de gel mécanique ni trop de limaces (Je ne m'étendrais pas plus sur la nécessité de bien tasser à l'automne, afin de ne pas relancer un débat de ces jours derniers, où j'ai été larisé d'un grand nombre par rapport aux méthodes locales de travail)

Chaource a écrit:

CRICRI80 a écrit:On disaient avant qu'il fallait pas regarder derriére  aucune incidence

C'est quand même pas très bon de rouler au printemps une culture que des gelées arrivent aussitôt après. 

Personnellement je ne suis pas fan du roulage de printemps : Le mal est fait, si le terre n'a pas tassée après mais surtout avant le semis, tout l'hiver les racines de la culture seront dans le vide, ce qui s'accompagnera d'une perte de pieds et d'un mauvais tallage (Je ne m'étendrais pas plus sur la nécessité de bien repasser à l'automne, afin de ne pas relancer un débat de ces jours derniers, où j'ai été larisé d'un grand nombre par rapport aux méthodes locales de travail)

je pense qu' on doit tout rouler au printemps , mais rouler par bon temps , vent de sud et pas de gelées à venir , sinon rouler fait jouer des micro et macro éléments (phénomène d' oxydo réduction ) et donc apporte beaucoup , y compris une meilleure résistance à la verse

j'ai un rouleau Dalbo en Cambridge , et pas plus de soucis que ça, les céréales accusent bien et pas de problèmes pour leurs développements

les rouleaux repliables avec des billes lisses pas larges  ferme mieux je trouve

PatogaZ a écrit:

Chaource a écrit:

CRICRI80 a écrit:On disaient avant qu'il fallait pas regarder derriére  aucune incidence

C'est quand même pas très bon de rouler au printemps une culture que des gelées arrivent aussitôt après. 

Personnellement je ne suis pas fan du roulage de printemps : Le mal est fait, si le terre n'a pas tassée après mais surtout avant le semis, tout l'hiver les racines de la culture seront dans le vide, ce qui s'accompagnera d'une perte de pieds et d'un mauvais tallage (Je ne m'étendrais pas plus sur la nécessité de bien repasser à l'automne, afin de ne pas relancer un débat de ces jours derniers, où j'ai été larisé d'un grand nombre par rapport aux méthodes locales de travail)

je pense qu' on doit tout rouler au printemps , mais rouler par bon temps , vent de sud et pas de gelées à venir , sinon rouler fait jouer des micro et macro éléments (phénomène d' oxydo réduction ) et donc apporte beaucoup , y compris une meilleure résistance à la verse

Souvent les créneaux sont très limités pour rouler au printemps, entre la nécessité d'un sol ressayé, les gelées, l'apport d'azote et les sulfos... Tout ce qui ne fait pas bon ménage avec roulage... (Bons les sulfos au printemps, vu qu'elles ne fonctionnement plus...)

Chaource a écrit:

PatogaZ a écrit:

Chaource a écrit:

CRICRI80 a écrit:On disaient avant qu'il fallait pas regarder derriére  aucune incidence

C'est quand même pas très bon de rouler au printemps une culture que des gelées arrivent aussitôt après. 

Personnellement je ne suis pas fan du roulage de printemps : Le mal est fait, si le terre n'a pas tassée après mais surtout avant le semis, tout l'hiver les racines de la culture seront dans le vide, ce qui s'accompagnera d'une perte de pieds et d'un mauvais tallage (Je ne m'étendrais pas plus sur la nécessité de bien repasser à l'automne, afin de ne pas relancer un débat de ces jours derniers, où j'ai été larisé d'un grand nombre par rapport aux méthodes locales de travail)

je pense qu' on doit tout rouler au printemps , mais rouler par bon temps , vent de sud et pas de gelées à venir , sinon rouler fait jouer des micro et macro éléments (phénomène d' oxydo réduction ) et donc apporte beaucoup , y compris une meilleure résistance à la verse

Souvent les créneaux sont très limités pour rouler au printemps, entre la nécessité d'un sol ressayé, les gelées, l'apport d'azote et les sulfos... Tout ce qui ne fait pas bon ménage avec roulage... (Bons les sulfos au printemps, vu qu'elles ne fonctionnement plus...)

tu montes sur tes grands chevaux quand on"critique"ta façon de faire pour semer du blé chez toi et la,je vois que tu fais la meme chose quand pato t'affirme qu'un roulage ici des blés,c'est uniquement au printemps !

les désherbages printemps le pb est réglé,on en fait plus

des vieux lisses pour rouler les TO sont parfaits .....................en plus ça n'efface pas les lignes de semis

pathfinder a écrit:

Chaource a écrit:

PatogaZ a écrit:

Chaource a écrit:

CRICRI80 a écrit:On disaient avant qu'il fallait pas regarder derriére  aucune incidence

C'est quand même pas très bon de rouler au printemps une culture que des gelées arrivent aussitôt après. 

Personnellement je ne suis pas fan du roulage de printemps : Le mal est fait, si le terre n'a pas tassée après mais surtout avant le semis, tout l'hiver les racines de la culture seront dans le vide, ce qui s'accompagnera d'une perte de pieds et d'un mauvais tallage (Je ne m'étendrais pas plus sur la nécessité de bien repasser à l'automne, afin de ne pas relancer un débat de ces jours derniers, où j'ai été larisé d'un grand nombre par rapport aux méthodes locales de travail)

je pense qu' on doit tout rouler au printemps , mais rouler par bon temps , vent de sud et pas de gelées à venir , sinon rouler fait jouer des micro et macro éléments (phénomène d' oxydo réduction ) et donc apporte beaucoup , y compris une meilleure résistance à la verse

Souvent les créneaux sont très limités pour rouler au printemps, entre la nécessité d'un sol ressayé, les gelées, l'apport d'azote et les sulfos... Tout ce qui ne fait pas bon ménage avec roulage... (Bons les sulfos au printemps, vu qu'elles ne fonctionnement plus...)

tu montes sur tes grands chevaux quand on"critique"ta façon de faire pour semer du blé chez toi et la,je vois que tu fais la meme chose quand pato t'affirme qu'un roulage ici des blés,c'est uniquement au printemps !

Je mentionne juste les risques des roulages de printemps, vis à vis des conditions météo capricieuses au printemps (Gel), qui ne font pas bon ménage avec roulage, sulfos, et azote liquide... (Où il faut laisser généralement quelques jours entre chaque intervention)


(Pour info et pour remettre une couche sur notre pratique des labours d'été, venant d'une autre planette : Dans nos grandes régions de plateaux argilocalcaires, les premiers Vaderstard Carrier avec billes en fonte lourdes, n'ont pas été achetés pour du déchaumage, mais pour reprendre les labours d'étés. En système blé-orge-colza, avec des terres qui se retassent mal, c'était la culture de la limace. Malgré un coup de rotative et de rouleau sur le labour en Aout, la terre n'était pas assez retassée, et les limaces de développaient, les oeufs arrivaient à éclosion lors des semis de blé/escourgeon en octobre. En passant deux bons coups croisés de Carrier sur le labour, espacés de 3/4 semaines, certes ça faisait moins fin, que la rotative, mais ça effondrait le labour en profondeur, évitait les limaces de s'installer, évitait le gel mécanique et permettait un bon enracinement des plantes. Actuellement, beaucoup reprennent à l'Allrounder courant septembre les labours d'été, puis roulent de nouveau 2 jours après quand la terre à mûri, ce qui permet d'ébouler le labour en profondeur et renforce le travail du rouleau)

Le principal ne pas rouler avec des vents de nord a est  Pour que la plante se relève vite

CRICRI80 a écrit:Le principal ne pas rouler avec des vents de nord a est  Pour que la plante se relève vite

Les rouleaux ondulés étaient bien adaptés pour cela, voir les rouleaux plats mais qui ne tassent pas assez

Mon Cambridge est tellement usée que les crêtes son arrondie je roule les 3/4 des cereales

Chaource a écrit:

CRICRI80 a écrit:Le principal ne pas rouler avec des vents de nord a est  Pour que la plante se relève vite

Les rouleaux ondulés étaient bien adaptés pour cela, voir les rouleaux plats mais qui ne tassent pas assez

les meilleurs rouleaux pour les céréales au printemps sont les ondulés à élément séparé

ça tasse en profondeur sans abimer la plante (et ne patte presque pas)

pour moi les rouleaux plats ont tendances à trop tasser en superficiel et pas en profondeur, donc lors de grosse pluie , bein ça fout le bordel

les cambridges sont intermédiaire entre ondulé et kross kill

bis 18 a écrit:

Chaource a écrit:

CRICRI80 a écrit:Le principal ne pas rouler avec des vents de nord a est  Pour que la plante se relève vite

Les rouleaux ondulés étaient bien adaptés pour cela, voir les rouleaux plats mais qui ne tassent pas assez

les meilleurs rouleaux pour les céréales au printemps sont les ondulés à élément séparé

ça tasse en profondeur sans abimer la plante (et ne patte presque pas)

pour moi les rouleaux plats ont tendances à trop tasser en superficiel et pas en profondeur, donc lors de grosse pluie , bein ça fout le bordel

les cambridges sont intermédiaire entre ondulé et kross kill

Le père avait des rouleaux trainés ondulés Gourdins en billes de 600 mm et des croskill.
Ma mère bossant sur la ferme, souvent c'était elle qui roulait pendant que le père préparait ou semait. Ne pouvant pas elle-même remettre en ligne les 3 éléments de rouleaux pour la route, puis les déplier après changement de parcelle : Le père a décidé de se séparer des rouleaux ondulés et croskill et achter des cambridges autoporteurs : C'était la révolution. En actionnant un distributeur, ma mère était autonome pour changer de champs !
Mais au travail, il s'est vite avéré que le boulot du cambridge était bien inférieur à aux anciens rouleaux croskill :
- Le croskill était adapté sur un labour d'été qui avait séché 2 jours et en champ motteux ;
- L'ondulé allait bien mieux pour finir ou rouler un champs semé, car il ne déterre pas de grains, et bien adapté aux roulages de printemps.

Le cambridge n'est pas assez lourd ni agressif pour écraser un labour qui a séché (trop frais ça colle), danse sur les mottes d'une préparation pas assez fine et déterre la semence en roulant les semis.

Pour conclure, l'outil passe par tout n'est pas l'idéal.

Chaource a écrit:

bis 18 a écrit:

Chaource a écrit:

CRICRI80 a écrit:Le principal ne pas rouler avec des vents de nord a est  Pour que la plante se relève vite

Les rouleaux ondulés étaient bien adaptés pour cela, voir les rouleaux plats mais qui ne tassent pas assez

les meilleurs rouleaux pour les céréales au printemps sont les ondulés à élément séparé

ça tasse en profondeur sans abimer la plante (et ne patte presque pas)

pour moi les rouleaux plats ont tendances à trop tasser en superficiel et pas en profondeur, donc lors de grosse pluie , bein ça fout le bordel

les cambridges sont intermédiaire entre ondulé et kross kill

Le père avait des rouleaux trainés ondulés Gourdins en billes de 600 mm et des croskill.
Ma mère bossant sur la ferme, souvent c'était elle qui roulait pendant que le père préparait ou semait. Ne pouvant pas elle-même remettre en ligne les 3 éléments de rouleaux pour la route, puis les déplier après changement de parcelle : Le père a décidé de se séparer des rouleaux ondulés et croskill et achter des cambridges autoporteurs : C'était la révolution. En actionnant un distributeur, ma mère était autonome pour changer de champs !
Mais au travail, il s'est vite avéré que le boulot du cambridge était bien inférieur à aux anciens rouleaux croskill :
- Le croskill était adapté sur un labour d'été qui avait séché 2 jours et en champ motteux ;
- L'ondulé allait bien mieux pour finir ou rouler un champs semé, car il ne déterre pas de grains, et bien adapté aux roulages de printemps.

Le cambridge n'est pas assez lourd ni agressif pour écraser un labour qui a séché (trop frais ça colle), danse sur les mottes d'une préparation pas assez fine et déterre la semence en roulant les semis.

Pour conclure, l'outil passe par tout n'est pas l'idéal.

exactement, je suis d'accord avec toi

toutes les fermes chez nous étaient équipées avec ces mêmes rouleaux et puis il y a eu le cambridge avec repliage hydraulique

mais j'ai encore quelques vestiges

J'aimerais savoir si les modèles de DAL-BO en Cambridge ondulés sont moins agressifs que les billes des Jean de BRU, comme sur la photo?

url=https://servimg.com/view/18855628/705][/url]

Ça a l’air moins pointu

RP61 a écrit:url=https://servimg.com/view/18855628/705][/url]

Ça a l’air moins pointu

Normal c'est un Cambridge ondulé

c'est bien l'objet de la demande de Chaource

Chaource a écrit:J'aimerais savoir si les modèles de DAL-BO en Cambridge ondulés sont moins agressifs que les billes des Jean de BRU, comme sur la photo?

un est Cambridge ondulé, le jean de bru est un vrai cambridge, c'est quand même simple

qqun aurait il dejà fabriqué des effaces traces pour les roues du tracteur suite à passage du rouleaux
le but : ne pas géner le terrage du semoir monograine avec les crampons du passage de rouleaux

Deux élément de herse plate qui traînent derrière les roues ...

bingo a écrit:Deux élément de herse plate qui traînent derrière les roues ...

non devant les rouleaux , entre le tracteur et les rouleaux,  ce sont les roues du tracteur que je veux surfacer

te fait pas ierch 
ont sème en 12rgt avec roues en 650 et pas de pbm

si justement, l'an passé pour les colzas on s'est fait chier

c quoi le pbm 
chez nous tout type de sol 
et personne se plein 
et en plus il y a 2 6rgt avec ferti donc je te dit pas le poids

Pour semis, je suis repassé en betteravières, c’est quand même mieux qu’avant en 650 (qui étaient assez usé c’est vrai, vaut mieux du crampon)