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    Message par pig Ven 16 Juil 2010 - 10:06

    a part faire penser a pigalle
    pour ceux qui savent exactement ce que c'est une petite explication s'impose
    est ce la meme chose dite différement
    ou bien deux trucs différents

    vous seriez sympas je suis surement pas le seul a me poser des questions
    pig
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    Message par gingko Ven 16 Juil 2010 - 10:34

    2mots pour designer en englais le terme options .interet :s assurer un prix mini et s assure a la hausse ou a la baisse suivant l evolution des cours a terme .moyennat une assurence..
    quand on vent le physique on a le risque d une hausse ulterieure
    quand on vent pas ,on a le risque de la baisse du marche .
    solution:option
    en ptratique :on peut vendre du ble a cette heure a 150€ t ,si on vent on est sur d avoir 150 € .si il y a haussse on reste au prix 150.si on veut profiter de la hausse eventuelle a venir on achete un call (voir cotation)env 10€ et la si le marche monte a 200 on profite de la hausse .resutat de prix final si on vent l option a 200€ :200-10 soit 190€ net .
    le prix est a 150 et on vent pas .on profitera de la hausse mais on risque la baisse .solution :le put..on achete un put env 10€ t avec un prix d exercice de 150 .on est donc sur d avoir 150 sans vendre aujourdhui.le marche se retourne et il est a 110€ t .dans ce cas si on vent le physique on touche 110.,mais on a une option de vente a 150 ,on l exerce comme le prix a baisse on touche au final 150-10 soit 140 € t donc les options sont des assurences ,on s assure pour profiter du marche volatil mais ca a un cout .voila un simplifie du systeme qui est ^lus complexe encore.

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    Message par Invité Ven 16 Juil 2010 - 10:51

    très bonne explication gingko, mais attention a ne pas spéculé avec ces options, quand on prend un call c'est bien pour couvrir une hausse de physique déjà vendu, et quand on prend un putt c'est que l'on a pas vendu sinon on spécule!!!

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    Message par gan 29 Ven 16 Juil 2010 - 13:48

    question con mais je la pose quand même

    ce que vous vendez c est vendu ou , stocké ou , charger ou et comment , y a t il des frais supplémentaire ensuite comme des frais de stockage ou chargement par exemple?
    gan 29
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    Message par Invité Ven 16 Juil 2010 - 14:13

    Merci Pig d'avoir posé la question, je me la posais aussi mais j'avais peur d'encore embêter tout le monde avec mes questions du coup je l'avais pas posée.... Very Happy

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    Message par gingko Ven 16 Juil 2010 - 17:16

    put et call sont sur la marche financier pas le marche physique .ca sert de couverture .pour les ventes physiques ca concerne les ventes a la coop negoce ou autre .sur le physique on est soit en livraison silo .depart ferme ,stoke ou non ,norme de receptionetc

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    Message par dgé Ven 16 Juil 2010 - 17:29

    les options sont faites pour ceux qui ont de la tune ou de la treso, à tous les autres passez votre chemin put...call Kopfschuettel
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    Message par renault59 Ven 16 Juil 2010 - 17:35

    dgé a écrit:les options sont faites pour ceux qui ont de la tune ou de la treso, à tous les autres passez votre chemin put...call Kopfschuettel

    Oui, et ça leur permet d'en gagner encore plus... put...call Icon_redface put...call 266664 put...call Icon_cry (mais tant mieux pour eux si ils le peuvent put...call 378803 ).
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    Message par gingko Ven 16 Juil 2010 - 18:03

    le probleme des options c est le prix qui peut etre eleve.a 10€ t pour 9 t ha ca fait 90 € ha sur 100 ha 9000€ ,un joli paquet pour l assureur.perso je pratique pas

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    Message par lupin 62 Ven 16 Juil 2010 - 19:41

    gingko a écrit:put et call sont sur la marche financier pas le marche physique .ca sert de couverture .pour les ventes physiques ca concerne les ventes a la coop negoce ou autre .sur le physique on est soit en livraison silo .depart ferme ,stoke ou non ,norme de receptionetc
    peut on encore prendre un call pour un lot déja engagé en novembre ou janvier par exemple
    ex : engagement sur 100t a 130 € paiement janvier
    si j'ai un petit peu compris , si il ya hausse le prix mini en janvier pour couvrir le call doit etre au mini de 140€/t(130+10) , au dessu c'est du plus
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    Message par lupin 62 Ven 16 Juil 2010 - 19:43

    lupin 62 a écrit:
    gingko a écrit:put et call sont sur la marche financier pas le marche physique .ca sert de couverture .pour les ventes physiques ca concerne les ventes a la coop negoce ou autre .sur le physique on est soit en livraison silo .depart ferme ,stoke ou non ,norme de receptionetc
    peut on encore prendre un call pour un lot déja engagé en novembre ou janvier par exemple
    ex : engagement sur 100t a 130 € paiement janvier
    si j'ai un petit peu compris , si il ya hausse le prix mini en janvier pour couvrir le call doit etre au mini de 140€/t(130+10) , au dessu c'est du plus
    j'ai oublié contrat avec un négoce
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    Message par moulinos Ven 16 Juil 2010 - 20:10

  • 11 Calls Nov 2010 strike 166.00 prime: 14.00 €/t
  • 4 Calls Nov 2010 strike 172.00 prime: 12.40 €/t
  • 51 Calls Nov 2010 strike 173.00 prime: 11.10 €/t
  • 100 Calls Nov 2010 strike 175.00 prime: 11.50 €/t
  • 19 Calls Nov 2010 strike 176.00 prime: 9.70 et 12.50 €/t
  • 10 Calls Nov 2010 strike 177.00 prime: 9.60 et 12.00 €/t
  • 15 Calls Nov 2010 strike 178.00 prime: 12.00 et 12.10 €/t
  • 18 Calls Nov 2010 strike 179.00 prime: 10.90 €/t
  • 265 Calls Nov 2010 strike 180.00 prime: 8.00 et 10.50 €/t
  • 2002 Calls Nov 2010 strike 185.00 prime: 6.70 et 9.10 €/t
  • 509 Calls Nov 2010 strike 190.00 prime: 6.80 et 9.00 €/t
  • 400 Calls Nov 2010 strike 192.00 prime: 5.40 €/t
  • 102 Calls Nov 2010 strike 200.00 prime: 5.30 et 5.50 €/t
  • 6 Calls Jan 2011 strike 139.00 prime: 40.50 €/t
  • 2 Calls Jan 2011 strike 141.00 prime: 32.50 et 37.90 €/t
  • 3 Calls Jan 2011 strike 142.00 prime: 31.70 €/t
  • 12 Calls Jan 2011 strike 143.00 prime: 36.00 €/t
  • 1 Call Jan 2011 strike 145.00 prime: 29.50 €/t
  • 6 Calls Jan 2011 strike 150.00 prime: 25.00 €/t
  • 4 Calls Jan 2011 strike 175.00 prime: 14.90 €/t
  • 200 Calls Jan 2011 strike 176.00 prime: 13.00 €/t
  • 50 Calls Jan 2011 strike 177.00 prime: 15.80 €/t
  • 1 Call Jan 2011 strike 178.00 prime: 15.40 €/t
  • 1 Call Jan 2011 strike 179.00 prime: 15.30 €/t
  • 15 Calls Jan 2011 strike 180.00 prime: 14.30 et 15.00 €/t
  • 50 Calls Jan 2011 strike 190.00 prime: 9.50 €/t
  • 40 Calls Jan 2011 strike 198.00 prime: 7.80 €/t
  • 4 Calls Jan 2011 strike 200.00 prime: 6.70 €/t
  • 10 Calls Mars 2011 strike 175.00 prime: 18.40 €/t
  • 30 Calls Mars 2011 strike 178.00 prime: 13.80 €/t
  • 3 Calls Mars 2011 strike 180.00 prime: 17.80 €/t
  • 2 Calls Mars 2011 strike 182.00 prime: 17.00 €/t
  • 10 Calls Mars 2011 strike 190.00 prime: 12.40 €/t
  • 30 Calls Mars 2011 strike 191.00 prime: 8.30 €/t
  • 27 Calls Mai 2011 strike 150.00 prime: 31.00 et 34.40 €/t
  • 40 Calls Mai 2011 strike 165.00 prime: 23.50 €/t
  • 80 Calls Mai 2011 strike 167.00 prime: 23.00 €/t
  • 10 Calls Mai 2011 strike 181.00 prime: 15.10 et 15.20 €/t
  • 120 Calls Mai 2011 strike 185.00 prime: 13.30 et 13.90 €/t
    10 Calls Mai 2011 strike 211.00 prime: 5.70 et 5.90 €/

    voilà une partie des calls que tu pouvais investir ce jour ((regarde le strike ,,c 'est la base
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    Message par pig Ven 16 Juil 2010 - 23:15

    merci pour vos éclaircissements mais la moulinos avec ta liste je suis retombé plus bas qu'avant dans l'ignorance
    1 call correspond a un tonnage ?
    strike veut dire prix du marché ?

    je crois bien que ça va etre trop compliqué pour moi ct'affaire :réfléchi :réfléchi
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    Message par Seb 77 Ven 16 Juil 2010 - 23:34

    1 call correspond à un lot de 50 T

    Le strike c'est le prix à partir duquel ton call deviens bénéficiaire.

    Par exemple tu prend un call strike 172 à 13 €. Il devient bénéficiaire au dessus de 172, mais il faut compter le coût de ton call, donc il sera réellement bénéficiaire à 172 + 13 soit 185 €.
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    Message par Invité Ven 16 Juil 2010 - 23:40

    Je crois avoir compris que le call correspond à une proposition de prix vendu à la tonne,par ex 14 € d'option pour une proposition de 166 euros tonnes sur la première ligne de moulinos et que strike, c'est le prix fixé à la tonne le jour où tu regardes la cotation... "Prix d'exercise (ou prix de levée) - Prix de négotiation de l'actif sous-jacent (voir ce terme) d'un contrat d'option. Cette somme est fixée lors de la conclusion du contrat et sera payée ou perçue par l'acheteur de l'option en cas d'exercise de l'option c'est à dire de réalisation du contrat initial""[Dictionnaire technique de la bourse et des marchés financiers, J-F de Villeneuve]
    Me trompe-je????????point
    par contre là où je calle c'est au nombre de calls proposés à chaque ligne : ha

    Ouaooo d'après la réponse de Seb qui vient d'arriver j'avais RRRRRRIEN COMPRENDU.... 77 77 77

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    Message par Gibus 29 Ven 16 Juil 2010 - 23:57

    Allez Anestel , un petit effort encore et tu passes en grande section put...call 683961

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    Message par Invité Sam 17 Juil 2010 - 0:02

    Ca fait quoi quand on passe à 1000???????? point

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    Message par Gibus 29 Sam 17 Juil 2010 - 0:10

    ben maintenant t'es encore + près !!!!!!!!!!!!!!!!!

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    Message par Invité Sam 17 Juil 2010 - 0:25

    j'vais attendre demain pour y aller..... histoire de faire durer le suspense...Parce que là c'est l'heure d'aller mettre mes yeux à dormir, on a des agneaux à trier demain matin, faut que je me lève à 7 heures...

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    Message par moulinos Sam 17 Juil 2010 - 7:41

    pig a écrit:merci pour vos éclaircissements mais la moulinos avec ta liste je suis retombé plus bas qu'avant dans l'ignorance
    1 call correspond a un tonnage ?
    strike veut dire prix du marché ?

    je crois bien que ça va etre trop compliqué pour moi ct'affaire put...call 660508 put...call 660508
  • 11 Calls Nov 2010 strike 166.00 prime: 14.00 €/t
    ce sont des lots de 50 tonnes
    dans le cas ci dessus tu achete 50 t x 14€ soit 700€
    a celà tu rajoute un droit d entre d un €/t et un €/t quand tu as la chance de pouvoir revendre (((c 'est a dire que tu auras depassé les 166+14+1+1 ((a 183€ tu gagne 1 € tonne
    dans le cas contraire tu perd 15 €/t
    comme c'est une echeance nov il faut que tu atteint ce prix avant

  • actuellement le nov 2010 est a 172.5€
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    Message par Invité Sam 17 Juil 2010 - 8:13

    merci pour ce sujet et pour ces explications ça donne déjà un point de départ. je vais comprendre un peu quelquechose quand les autres vont en parler put...call 378803 enfin peut etre

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    Message par PatogaZ Sam 17 Juil 2010 - 8:38

    moulinos a écrit:
    pig a écrit:merci pour vos éclaircissements mais la moulinos avec ta liste je suis retombé plus bas qu'avant dans l'ignorance
    1 call correspond a un tonnage ?
    strike veut dire prix du marché ?

    je crois bien que ça va etre trop compliqué pour moi ct'affaire put...call 660508 put...call 660508
  • 11 Calls Nov 2010 strike 166.00 prime: 14.00 €/t
    ce sont des lots de 50 tonnes
    dans le cas ci dessus tu achete 50 t x 14€ soit 700€
    a celà tu rajoute un droit d entre d un €/t et un €/t quand tu as la chance de pouvoir revendre (((c 'est a dire que tu auras depassé les 166+14+1+1 ((a 183€ tu gagne 1 € tonne
    dans le cas contraire tu perd 15 €/t
    comme c'est une echeance nov il faut que tu atteint ce prix avant

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    Message par Invité Sam 17 Juil 2010 - 8:53

    dgé a écrit:les options sont faites pour ceux qui ont de la tune ou de la treso, à tous les autres passez votre chemin put...call Kopfschuettel


    personne ne te demande d'en prendre!!! En attendant perso j'ai récupéré 10€/T sur ma moyenne individuelle bt grâce au peut d'option que j'avais. Pourtant je ne suis pas "blinder de tune"

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    Message par cereal.be Sam 17 Juil 2010 - 9:58

    Une option , c'est une assurance
    C'est vrai que ça coûte, mais ça sécurise
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    Message par pig Lun 19 Juil 2010 - 13:10

    aujourd'hui mon technico os me propose 159 en prix ferme
    et pense que les calls sont trop chers a 12/15€ /T
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    Message par gingko Lun 19 Juil 2010 - 13:15

    trop d incertitude pour vendre .-33 000 000 t en russie ukraine...

    gingko
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    Message par pig Lun 19 Juil 2010 - 13:33

    gingko a écrit:trop d incertitude pour vendre .-33 000 000 t en russie ukraine...

    a ton avis il vaut mieux attendre que ça monte encore

    j'en ai que 100 t en tout je vais peut etre en mettre un tiers quand meme a ce prix pour sécuriser
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    Message par dugers Lun 19 Juil 2010 - 13:41

    pig a écrit:
    gingko a écrit:trop d incertitude pour vendre .-33 000 000 t en russie ukraine...

    a ton avis il vaut mieux attendre que ça monte encore

    j'en ai que 100 t en tout je vais peut etre en mettre un tiers quand meme a ce prix pour sécuriser


    un tiers pas con vaut mieux tenir qu'espérer 159 c'est pas dégeu non ? au regard de ce qu'on a vendus l'an dernier on dvrait engager la moitiée voir la totalité a ce prix là .....


    faut bien se rendre compte qu' a l'heure actuelle le physique a du mal a suivre le matif et que les nouvelles economiques ne sont pas vraiment bonne....
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    Message par pig Mar 20 Juil 2010 - 22:12

    bordel j'ai pas concrétisé hier a 159 ce soir il me dit 153!!! :réfléchi
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    Message par Seb 77 Mer 21 Juil 2010 - 18:45

    2e chance demain peut-être, le marché fait + 7 ce soir !


    Dernière édition par Seb 77 le Mer 21 Juil 2010 - 22:20, édité 1 fois
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    Message par dugers Mer 21 Juil 2010 - 20:07

    Seb 77 a écrit:2e chance demain peut-être, la marché fait + 7 ce soir !

    oui.
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    Message par Pep55 Mer 21 Juil 2010 - 22:36

    bayoubayou a écrit:
    dgé a écrit:les options sont faites pour ceux qui ont de la tune ou de la treso, à tous les autres passez votre chemin put...call Kopfschuettel


    personne ne te demande d'en prendre!!! En attendant perso j'ai récupéré 10€/T sur ma moyenne individuelle bt grâce au peut d'option que j'avais. Pourtant je ne suis pas "blinder de tune"

    +1 !
    Ce n'est quand même pas la ruine ! J'ai acheté des calls Nov 145 en mars/avril quand le marché était à 130 çà m'a coûté 2,5 €/T aujourd'hui ils valent 32/33 €/T à la revente. (j'avais vendu en face dans l'hiver à 145 équivalent MATIF)
    Celui qui avait les couilles d'acheter des calls 170 fin mars début avril quand le marché cotait 130 €/T et que ces calls 170 çà valait 0,10 €/T les valorisent ce soir à 15 €/T.Pour 1000 euros investis t'en gagne aujourd'hui 150 000.
    Il ne faut même pas y penser çà fait trop mal! C'est un métier la finance... on apprend en faisant !

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    Message par tf76 Jeu 22 Juil 2010 - 20:36

    j'avais pas pris de call sur 4 lots de blé vendu a 145 euros janvier 2011, si vous avez une solution put...call 660508 put...call 701374 put...call 97158

    en même temps et 3 - 4 jours après, j'avais 2 fois donné un ordre pour prendre les call, ils sont pas passé malgré que j'étais moins cher que ce qui c'est fait dans la journée put...call 97158

    Alors aujourd'hui je suis dans la merde de ?? euros
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    Message par dugers Jeu 22 Juil 2010 - 20:57

    tf76 a écrit:j'avais pas pris de call sur 4 lots de blé vendu a 145 euros janvier 2011, si vous avez une solution put...call 660508 put...call 701374 put...call 97158

    en même temps et 3 - 4 jours après, j'avais 2 fois donné un ordre pour prendre les call, ils sont pas passé malgré que j'étais moins cher que ce qui c'est fait dans la journée put...call 97158

    Alors aujourd'hui je suis dans la merde de ?? euros
    *

    attendre de meilleure base (chez toi comme chez moi elles sont généralement pas trop mal)car le problème a l'heure actuelle est là pour deboucler ces positions sur le terme et ensuite rien ne dit que le gâteau ne vas pas retombé d'ici janvier 2011.
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    Message par fergie62 Ven 26 Avr 2013 - 17:05

    utilisez vous les putt et call?
    ici dans le 59/62 on serait les mauvais eleves car le systeme est très peu connu
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    Message par Piet450 Ven 26 Avr 2013 - 19:01

    fergie62 a écrit:utilisez vous les putt et call?
    ici dans le 59/62 on serait les mauvais eleves car le systeme est très peu connu

    En belgique, c est quasi nulle.
    Acheter un put= jouer la sécurité pour garantir un prix minimum et quand je propose cela , l agriculteur n accroche pas.

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    Message par fergie62 Ven 26 Avr 2013 - 19:04

    oui bizarre pas beaucoup d accroche par ici aussi
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    Message par tf76 Ven 26 Avr 2013 - 22:02

    Perso, plus de 50 % de ma récolte 2013 est sécurisé avec des Put ou vente physique ou euronext + call
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    Message par scoubidou Sam 18 Déc 2021 - 22:15

    moulinos a écrit:11 Calls Nov 2010 strike 166.00 prime: 14.00 €/t
    4 Calls Nov 2010 strike 172.00 prime: 12.40 €/t
    51 Calls Nov 2010 strike 173.00 prime: 11.10 €/t
    100 Calls Nov 2010 strike 175.00 prime: 11.50 €/t
    19 Calls Nov 2010 strike 176.00 prime: 9.70 et 12.50 €/t
    10 Calls Nov 2010 strike 177.00 prime: 9.60 et 12.00 €/t
    15 Calls Nov 2010 strike 178.00 prime: 12.00 et 12.10 €/t
    18 Calls Nov 2010 strike 179.00 prime: 10.90 €/t
    265 Calls Nov 2010 strike 180.00 prime: 8.00 et 10.50 €/t
    2002 Calls Nov 2010 strike 185.00 prime: 6.70 et 9.10 €/t
    509 Calls Nov 2010 strike 190.00 prime: 6.80 et 9.00 €/t
    400 Calls Nov 2010 strike 192.00 prime: 5.40 €/t
    102 Calls Nov 2010 strike 200.00 prime: 5.30 et 5.50 €/t
    6 Calls Jan 2011 strike 139.00 prime: 40.50 €/t
    2 Calls Jan 2011 strike 141.00 prime: 32.50 et 37.90 €/t
    3 Calls Jan 2011 strike 142.00 prime: 31.70 €/t
    12 Calls Jan 2011 strike 143.00 prime: 36.00 €/t
    1 Call Jan 2011 strike 145.00 prime: 29.50 €/t
    6 Calls Jan 2011 strike 150.00 prime: 25.00 €/t
    4 Calls Jan 2011 strike 175.00 prime: 14.90 €/t
    200 Calls Jan 2011 strike 176.00 prime: 13.00 €/t
    50 Calls Jan 2011 strike 177.00 prime: 15.80 €/t
    1 Call Jan 2011 strike 178.00 prime: 15.40 €/t
    1 Call Jan 2011 strike 179.00 prime: 15.30 €/t
    15 Calls Jan 2011 strike 180.00 prime: 14.30 et 15.00 €/t
    50 Calls Jan 2011 strike 190.00 prime: 9.50 €/t
    40 Calls Jan 2011 strike 198.00 prime: 7.80 €/t
    4 Calls Jan 2011 strike 200.00 prime: 6.70 €/t
    10 Calls Mars 2011 strike 175.00 prime: 18.40 €/t
    30 Calls Mars 2011 strike 178.00 prime: 13.80 €/t
    3 Calls Mars 2011 strike 180.00 prime: 17.80 €/t
    2 Calls Mars 2011 strike 182.00 prime: 17.00 €/t
    10 Calls Mars 2011 strike 190.00 prime: 12.40 €/t
    30 Calls Mars 2011 strike 191.00 prime: 8.30 €/t
    27 Calls Mai 2011 strike 150.00 prime: 31.00 et 34.40 €/t
    40 Calls Mai 2011 strike 165.00 prime: 23.50 €/t
    80 Calls Mai 2011 strike 167.00 prime: 23.00 €/t
    10 Calls Mai 2011 strike 181.00 prime: 15.10 et 15.20 €/t
    120 Calls Mai 2011 strike 185.00 prime: 13.30 et 13.90 €/t
    10 Calls Mai 2011 strike 211.00 prime: 5.70 et 5.90 €/

    voilà une partie des calls que tu pouvais investir ce jour ((regarde le strike ,,c 'est la base
    ou peut on trouver les offres call et put  avec leur valeure de strike en temps réel?

    scoubidou
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