Blé dur 20/21

par **bic86** Dim 25 Oct 2020, 21:58

Semis en attente d'un temps plus sec .
Vous en êtes où ?

par **B1 bis** Lun 26 Oct 2020, 07:15

rien de semé chez moi mais certains ont fini l avenir nous le diras !
je compte faire une parcelle toute les semaines .

par **popo** Lun 26 Oct 2020, 07:31

Je n'ai pas encore vu un semoir dans le secteur et il reste un peu de tournesol et mais debout et pas mal de prépa pas encore faite. Fin de semaine je pense avec le retour du beau temps..

par **Manutimael** Lun 26 Oct 2020, 09:18

J’attaquerai surement semaine prochaine le blé dur en marais. J’en ai une partie deja labouré et il me reste du maïs a battre avant de labourer le reste.
En plaine reste juste à labourer.

par **cricky16** Lun 26 Oct 2020, 09:52

Je sème mes blés durs sortie hiver ( à partir du 15 février ), donc je vais d'abord prendre 3 mois de vacances au soleil, ... le blé dur est comme moi, il déteste passer l'hiver les pieds dans l'eau...

par **tcs 09** Lun 26 Oct 2020, 10:14

fini ce week end

par **Manutimael** Lun 26 Oct 2020, 10:18

cricky16 a écrit:Je sème mes blés durs sortie hiver ( à partir du 15 février ), donc je vais d'abord prendre 3 mois de vacances au soleil, ... le blé dur est comme moi, il déteste passer l'hiver les pieds dans l'eau...

Et tu t’en sors comment en rendement?

par **cricky16** Lun 26 Oct 2020, 12:12

70 qx, grade 1, 14 de proteines.
semis à 150 kg, tout en azote liquide, 1 antidicot, 1/3 de fongi derniere feuille, 1/2 fongi fusa.
3 ans que je fais ainsi, jamais de gamelle. ( entre 68 et 73 qx )

Avant je semais en novembre, decembre, je me faisais chier, 3 fongi, 2 desherbages... pour des rendements qui oscillait entre 85...et 18 qx en 2016... 2017, 40 qx...
Ici, il est courant de prendre une petite gelée vers le 1er mai, les semis d'entrée d'hiver sont stérilisés!

par **bic86** Lun 26 Oct 2020, 13:28

cricky16 a écrit:Je sème mes blés durs sortie hiver ( à partir du 15 février ), donc je vais d'abord prendre 3 mois de vacances au soleil, ... le blé dur est comme moi, il déteste passer l'hiver les pieds dans l'eau...

C'est peut être pas con j'ai jamais osé semé si tard,
Il est vrai qu' à la base le blé dur se rapproche beaucoup d'un blé de printemps.

par **cricky16** Lun 26 Oct 2020, 15:02

Essayez une parcelle et on en reparle. : victoire

par **Manutimael** Lun 26 Oct 2020, 16:07

Quel type de sol cricky?

par **cricky16** Lun 26 Oct 2020, 17:28

Argilo calcaire, des terres de champagne...

par **bic86** Lun 26 Oct 2020, 21:58

cricky16 a écrit:Essayez une parcelle et on en reparle.

J'en ai qu'une de 25 ha , ça m'embêté de la couper en deux Laughing

par **cricky16** Lun 26 Oct 2020, 22:03

je comprend!

par **PatogaZ** Lun 26 Oct 2020, 22:05

bic86 a écrit:
cricky16 a écrit:Je sème mes blés durs sortie hiver ( à partir du 15 février ), donc je vais d'abord prendre 3 mois de vacances au soleil, ... le blé dur est comme moi, il déteste passer l'hiver les pieds dans l'eau...
C'est peut être pas con j'ai jamais osé semé si tard,
Il est vrai qu' à la base le blé dur se rapproche beaucoup d'un blé de printemps.

vu le climat du 16 ou du 86 , à part l' hydromorphie vous risquez pas grand chose :réfléchi

j' ai toujours rêvé d' aller passer les longs mois d' hiver du nord sur la façade atlantique : victoire

par **Deutzman** Lun 26 Oct 2020, 22:07

Mon meilleur blé dur c'est celui de printemps cette année. Bon il a fallu presque 2 tours d'eau.

par **bic86** Lun 26 Oct 2020, 22:16

PatogaZ a écrit:
bic86 a écrit:
cricky16 a écrit:Je sème mes blés durs sortie hiver ( à partir du 15 février ), donc je vais d'abord prendre 3 mois de vacances au soleil, ... le blé dur est comme moi, il déteste passer l'hiver les pieds dans l'eau...
C'est peut être pas con j'ai jamais osé semé si tard,
Il est vrai qu' à la base le blé dur se rapproche beaucoup d'un blé de printemps.

vu le climat du 16 ou du 86 , à part l' hydromorphie vous risquez pas grand chose

Le risque c'est la finition trop rapide du mois de mai et juin, ce que ne connaissent pas les gars du Noooooooord.

j' ai toujours rêvé d' aller passer les longs mois d' hiver du nord sur la façade atlantique

Ici ça nous viendrai pas à l'idée de passer l'hiver dans le nord

par **PatogaZ** Lun 26 Oct 2020, 22:23

faut être "water resist " et pas craindre le froid : ha

surtout en maritime , il fait 10 ° et tu es gélé transpercé

par **escrito17** Lun 26 Oct 2020, 23:20

cricky16 a écrit:70 qx, grade 1, 14 de proteines.
semis à 150 kg, tout en azote liquide, 1 antidicot, 1/3 de fongi derniere feuille, 1/2 fongi fusa.
3 ans que je fais ainsi, jamais de gamelle. ( entre 68 et 73 qx )

Avant je semais en novembre, decembre, je me faisais chier, 3 fongi, 2 desherbages... pour des rendements qui oscillait entre 85...et 18 qx en 2016... 2017, 40 qx...
Ici, il est courant de prendre une petite gelée vers le 1er mai, les semis d'entrée d'hiver sont stérilisés!

j'ai connu ça aussi jusqu'à arréter le blé dur il ya 2ans... depuis que j'ai vu les semis de janv de cette année, je crois que je vais tenter une 20aine d'ha en irrigué... selon toi on peut semer jusqu'à quelle date chez nous?

par **Manutimael** Lun 26 Oct 2020, 23:30

PatogaZ a écrit:
bic86 a écrit:
cricky16 a écrit:Je sème mes blés durs sortie hiver ( à partir du 15 février ), donc je vais d'abord prendre 3 mois de vacances au soleil, ... le blé dur est comme moi, il déteste passer l'hiver les pieds dans l'eau...
C'est peut être pas con j'ai jamais osé semé si tard,
Il est vrai qu' à la base le blé dur se rapproche beaucoup d'un blé de printemps.

vu le climat du 16 ou du 86 , à part l' hydromorphie vous risquez pas grand chose

j' ai toujours rêvé d' aller passer les longs mois d' hiver du nord sur la façade atlantique

Vient en vendée tu seras pas déçu.

par **escrito17** Lun 26 Oct 2020, 23:51

PatogaZ a écrit:
bic86 a écrit:
cricky16 a écrit:Je sème mes blés durs sortie hiver ( à partir du 15 février ), donc je vais d'abord prendre 3 mois de vacances au soleil, ... le blé dur est comme moi, il déteste passer l'hiver les pieds dans l'eau...
C'est peut être pas con j'ai jamais osé semé si tard,
Il est vrai qu' à la base le blé dur se rapproche beaucoup d'un blé de printemps.

vu le climat du 16 ou du 86 , à part l' hydromorphie vous risquez pas grand chose

j' ai toujours rêvé d' aller passer les longs mois d' hiver du nord sur la façade atlantique

à choisir, je préfèrerai les caraïbes, crois moi tu risques de te faire ch...l'hiver c'est mort... l'année dernière au mois de février lors d'un superbe week-end durant les vacances scolaires, 1h30 de queue sur le port de la cotinière pour manger dans le seul resto ouvert...à la rochelle encore ça peut aller...

par **cricky16** Mar 27 Oct 2020, 09:09

escrito17 a écrit:
cricky16 a écrit:70 qx, grade 1, 14 de proteines.
semis à 150 kg, tout en azote liquide, 1 antidicot, 1/3 de fongi derniere feuille, 1/2 fongi fusa.
3 ans que je fais ainsi, jamais de gamelle. ( entre 68 et 73 qx )

Avant je semais en novembre, decembre, je me faisais chier, 3 fongi, 2 desherbages... pour des rendements qui oscillait entre 85...et 18 qx en 2016... 2017, 40 qx...
Ici, il est courant de prendre une petite gelée vers le 1er mai, les semis d'entrée d'hiver sont stérilisés!
j'ai connu ça aussi jusqu'à arréter le blé dur il ya 2ans... depuis que j'ai vu les semis de janv de cette année, je crois que je vais tenter une 20aine d'ha en irrigué... selon toi on peut semer jusqu'à quelle date chez nous?

En 2018, j'ai semé au 1er mars... voilà mon recul chez moi...ça passe avec mes terres argileuses à forte RU.

Autre époque ( 1969 )... mon père avait eu un grave accident et est resté sur un lit d'hôpital 6 mois... aucun semis d'automne, il avait fini de semer du blé dur au 4 avril...la meilleure récolte de blé dur de sa vie!!!
Tous les voisins qui ont semé comme ça, car impossibilité de semer avant, ont toujours été agréablement surpris. Bizarrement, la peur les empêche de renouveler l'expérience.

Si tu as la possibilité d'irriguée, je ne vois pas où sera le facteur limitant.
Par chez toi, il s'en est fait tard, dans les marais certainement, les gars ont sortis des bonnes marges apparemment.

par **fusa 32** Mar 27 Oct 2020, 09:53

attention peu être au choix des variétés certaine sont plus typé hiver

par **Manutimael** Mar 27 Oct 2020, 11:01

Quelle variété vous utilisez d’ailleur?
Moi c’est anvergur sur 100% de la surface

par **bic86** Mar 27 Oct 2020, 11:10

Je mélange Anvergur et Voilur

par **bic86** Mar 27 Oct 2020, 11:13

cricky16 a écrit:Je sème mes blés durs sortie hiver ( à partir du 15 février ), donc je vais d'abord prendre 3 mois de vacances au soleil, ... le blé dur est comme moi, il déteste passer l'hiver les pieds dans l'eau...

Avec l'irrigation je comprends mieux tes semis tardif,
ici pas d'irrigation !!!

par **cricky16** Mar 27 Oct 2020, 11:38

je n'irrigue pas.

variété: Scultur, la plus typée printemps.

L'Anvergur ne m'a jamais donné satisfaction.

par Invité Mar 27 Oct 2020, 11:41

cricky16 a écrit:
escrito17 a écrit:
cricky16 a écrit:70 qx, grade 1, 14 de proteines.
semis à 150 kg, tout en azote liquide, 1 antidicot, 1/3 de fongi derniere feuille, 1/2 fongi fusa.
3 ans que je fais ainsi, jamais de gamelle. ( entre 68 et 73 qx )

Avant je semais en novembre, decembre, je me faisais chier, 3 fongi, 2 desherbages... pour des rendements qui oscillait entre 85...et 18 qx en 2016... 2017, 40 qx...
Ici, il est courant de prendre une petite gelée vers le 1er mai, les semis d'entrée d'hiver sont stérilisés!
j'ai connu ça aussi jusqu'à arréter le blé dur il ya 2ans... depuis que j'ai vu les semis de janv de cette année, je crois que je vais tenter une 20aine d'ha en irrigué... selon toi on peut semer jusqu'à quelle date chez nous?
En 2018, j'ai semé au 1er mars... voilà mon recul chez moi...ça passe avec mes terres argileuses à forte RU.

Autre époque ( 1969 )... mon père avait eu un grave accident et est resté sur un lit d'hôpital 6 mois... aucun semis d'automne, il avait fini de semer du blé dur au 4 avril...la meilleure récolte de blé dur de sa vie!!!
Tous les voisins qui ont semé comme ça, car impossibilité de semer avant, ont toujours été agréablement surpris. Bizarrement, la peur les empêche de renouveler l'expérience.

Si tu as la possibilité d'irriguée, je ne vois pas où sera le facteur limitant.
Par chez toi, il s'en est fait tard, dans les marais certainement, les gars ont sortis des bonnes marges apparemment.

oui , dans les marais de rochefort , cultivent les rois du blé dur ! des centaines et des centaines d' ha ; marais drainés , gypsés à fond , trés bien travaillés , uniquement avec des chenilles ! en principe , ils sément à l automne ... sauf l' an passé à cause de l' excés de pluie ........ on entend parler de plus de 350 u d azote pour des rendements de dingues ! cette année , beaucoup de verse ; donc andainage avant la récolte et roule ma poule ... ce ne sont pas les idoles des écolos , mais il faut reconnaitre que leurs récoltes sont toujours magnifiques !

par Invité Mar 27 Oct 2020, 11:42

cricky16 a écrit:je n'irrigue pas.

variété: Scultur, la plus typée printemps.

L'Anvergur ne m'a jamais donné satisfaction.

pas d' irrigation , mais terres profondes , certainement ?

par **escrito17** Mar 27 Oct 2020, 11:46

cricky16 a écrit:
escrito17 a écrit:
cricky16 a écrit:70 qx, grade 1, 14 de proteines.
semis à 150 kg, tout en azote liquide, 1 antidicot, 1/3 de fongi derniere feuille, 1/2 fongi fusa.
3 ans que je fais ainsi, jamais de gamelle. ( entre 68 et 73 qx )

Avant je semais en novembre, decembre, je me faisais chier, 3 fongi, 2 desherbages... pour des rendements qui oscillait entre 85...et 18 qx en 2016... 2017, 40 qx...
Ici, il est courant de prendre une petite gelée vers le 1er mai, les semis d'entrée d'hiver sont stérilisés!
j'ai connu ça aussi jusqu'à arréter le blé dur il ya 2ans... depuis que j'ai vu les semis de janv de cette année, je crois que je vais tenter une 20aine d'ha en irrigué... selon toi on peut semer jusqu'à quelle date chez nous?
En 2018, j'ai semé au 1er mars... voilà mon recul chez moi...ça passe avec mes terres argileuses à forte RU.

Autre époque ( 1969 )... mon père avait eu un grave accident et est resté sur un lit d'hôpital 6 mois... aucun semis d'automne, il avait fini de semer du blé dur au 4 avril...la meilleure récolte de blé dur de sa vie!!!
Tous les voisins qui ont semé comme ça, car impossibilité de semer avant, ont toujours été agréablement surpris. Bizarrement, la peur les empêche de renouveler l'expérience.

Si tu as la possibilité d'irriguée, je ne vois pas où sera le facteur limitant.
Par chez toi, il s'en est fait tard, dans les marais certainement, les gars ont sortis des bonnes marges apparemment.

effectivement, le blé dur a été bon en marais drainé mais aussi dans les terres à moindre RU type limons-sablonneux (groies un peu trop juste avec le sec d'avril) dans les 70-80qx avec des semis de février... en non drainé, il aurait souffert de l'hydromorphie jusque mi- mai avec les 150mm qu'on a eu en début de mois + les niveaux d'eau élevés qu'on avait suite à un hiver exceptionnellement pluvieux...si j'en refait je le réserve aux limons irrigués et bien moins hydromorphes que mes argiles...

par **escrito17** Mar 27 Oct 2020, 11:56

cricky16 a écrit:je n'irrigue pas.

variété: Scultur, la plus typée printemps.

L'Anvergur ne m'a jamais donné satisfaction.

tu arrives à faire des protéïnes avec le scultur? je l'ai déjà essayé, ce n'est pas un foudre de guerre ....par contre en rdt, il est bon...

par **cricky16** Mar 27 Oct 2020, 12:16

bin 14 de proteines quand il est semé au printemps. 280 U d'N
ça me suffit.

par **Manutimael** Mar 27 Oct 2020, 12:24

cricky16 a écrit:bin 14 de proteines quand il est semé au printemps. 280 U d'N
ça me suffit.

280u!!!
Moi j’arrete à 230. Peut etre que c’est ça qui bride le rendement.

par **B1 bis** Mar 27 Oct 2020, 12:46

cricky16 a écrit:je n'irrigue pas.

variété: Scultur, la plus typée printemps.

L'Anvergur ne m'a jamais donné satisfaction.

en beauce : sculptur en printemps ,anvergur les bonnes terre irriguées ont arrêté pour cause de verse , passée au voilur et pour les mosaïques et la fusa relief
beaucoup de précédents maïs en labour et sur les petites terres de la vallée de la conie semavator et sd .

par **cricky16** Mar 27 Oct 2020, 12:54

Manutimael a écrit:
cricky16 a écrit:bin 14 de proteines quand il est semé au printemps. 280 U d'N
ça me suffit.
280u!!!
Moi j’arrete à 230. Peut etre que c’est ça qui bride le rendement.

blé dur, c'est 4,5U d'N au quintal...

par **Deutzman** Mar 27 Oct 2020, 13:04

Manutimael a écrit:
cricky16 a écrit:bin 14 de proteines quand il est semé au printemps. 280 U d'N
ça me suffit.
280u!!!
Moi j’arrete à 230. Peut etre que c’est ça qui bride le rendement.

280 derrière maïs c'est courant, 230 c'est plutôt derrière un colza.
A 230 je pense que oui tu bride ton rendement selon tes précédents.

par **Manutimael** Mar 27 Oct 2020, 13:27

Deutzman a écrit:
Manutimael a écrit:
cricky16 a écrit:bin 14 de proteines quand il est semé au printemps. 280 U d'N
ça me suffit.
280u!!!
Moi j’arrete à 230. Peut etre que c’est ça qui bride le rendement.
280 derrière maïs c'est courant, 230 c'est plutôt derrière un colza.
A 230 je pense que oui tu bride ton rendement selon tes précédents.

Vous les fractionnez comment?
Je seme en novembre moi. Précédent maïs grain partout.
50% en marais et 50% en irrigué

par **escrito17** Mar 27 Oct 2020, 13:33

B1 bis a écrit:
cricky16 a écrit:je n'irrigue pas.

variété: Scultur, la plus typée printemps.

L'Anvergur ne m'a jamais donné satisfaction.

en beauce : sculptur en printemps ,anvergur les bonnes terre irriguées ont arrêté pour cause de verse , passée au voilur et pour les mosaïques et la fusa relief
beaucoup de précédents maïs en labour et sur les petites terres de la vallée de la conie semavator et sd .

voilur, j'ai bien aimé pour sa taille assez courte et son aspect...de plus, il vrmsp...

par **bic86** Mar 27 Oct 2020, 19:25

cricky16 a écrit:je n'irrigue pas.

variété: Scultur, la plus typée printemps.

L'Anvergur ne m'a jamais donné satisfaction.

Moi c'est l'inverse avec le scultur pb de qualité et surtout la fusa

par **bic86** Mar 27 Oct 2020, 19:27

cricky16 a écrit:
Manutimael a écrit:
cricky16 a écrit:bin 14 de proteines quand il est semé au printemps. 280 U d'N
ça me suffit.
280u!!!
Moi j’arrete à 230. Peut etre que c’est ça qui bride le rendement.

blé dur, c'est 4,5U d'N au quintal...

j'était resté sur 4 u / q

par **Deutzman** Mar 27 Oct 2020, 19:30

Manutimael a écrit:
Deutzman a écrit:
Manutimael a écrit:
cricky16 a écrit:bin 14 de proteines quand il est semé au printemps. 280 U d'N
ça me suffit.
280u!!!
Moi j’arrete à 230. Peut etre que c’est ça qui bride le rendement.
280 derrière maïs c'est courant, 230 c'est plutôt derrière un colza.
A 230 je pense que oui tu bride ton rendement selon tes précédents.
Vous les fractionnez comment?
Je seme en novembre moi. Précédent maïs grain partout.
50% en marais et 50% en irrigué

Sur gros apport d'N c'est 60 UN au début avec le P et du SO3, ensuite 2* 70UN selon la météo / irrigation puis 80 UN début épiaison.
Si bons précédents dernier apport beaucoup plus soft 30-40 UN et diminution des deux apports intermédiaires ( voir en faire un seul )

par **cricky16** Mar 27 Oct 2020, 19:48

En semis tardif... tu mets un peu plus au début...c'est surtout la pluviométrie qui guide!
Fin avril, il est capable de passer de épis 1 cm à 2 noeuds en 10 jours... et pour faire du rendement, faut toujours trop tôt que trop tard!

par **Manutimael** Mar 27 Oct 2020, 23:36

Deutzman a écrit:
Manutimael a écrit:
Deutzman a écrit:
Manutimael a écrit:
cricky16 a écrit:bin 14 de proteines quand il est semé au printemps. 280 U d'N
ça me suffit.
280u!!!
Moi j’arrete à 230. Peut etre que c’est ça qui bride le rendement.
280 derrière maïs c'est courant, 230 c'est plutôt derrière un colza.
A 230 je pense que oui tu bride ton rendement selon tes précédents.
Vous les fractionnez comment?
Je seme en novembre moi. Précédent maïs grain partout.
50% en marais et 50% en irrigué
Sur gros apport d'N c'est 60 UN au début avec le P et du SO3, ensuite 2* 70UN selon la météo / irrigation puis 80 UN début épiaison.
Si bons précédents dernier apport beaucoup plus soft 30-40 UN et diminution des deux apports intermédiaires ( voir en faire un seul )

60u a epis 1cm?
Ensuite 2Noeuds et DFP?
Et épiaison pour le dernier

par **cricky16** Mer 28 Oct 2020, 09:38

lol...le mien est rendu à 200 avant épis 1 cm.

par **Manutimael** Mer 28 Oct 2020, 10:48

Logique pour un semis de printemps.
Je parle d’un semis de novembre pour moi

par **Deutzman** Mer 28 Oct 2020, 13:43

Manutimael a écrit:
Deutzman a écrit:
Manutimael a écrit:
Deutzman a écrit:
Manutimael a écrit:
cricky16 a écrit:bin 14 de proteines quand il est semé au printemps. 280 U d'N
ça me suffit.
280u!!!
Moi j’arrete à 230. Peut etre que c’est ça qui bride le rendement.
280 derrière maïs c'est courant, 230 c'est plutôt derrière un colza.
A 230 je pense que oui tu bride ton rendement selon tes précédents.
Vous les fractionnez comment?
Je seme en novembre moi. Précédent maïs grain partout.
50% en marais et 50% en irrigué
Sur gros apport d'N c'est 60 UN au début avec le P et du SO3, ensuite 2* 70UN selon la météo / irrigation puis 80 UN début épiaison.
Si bons précédents dernier apport beaucoup plus soft 30-40 UN et diminution des deux apports intermédiaires ( voir en faire un seul )
60u a epis 1cm?
Ensuite 2Noeuds et DFP?
Et épiaison pour le dernier

C'est à peu près ce que je vise mais attention à la météo et ne pas hésiter à avancer les apports. Trop tard ca peu faire de la casse !

par **Manutimael** Mer 28 Oct 2020, 16:14

Jamais d’apport a tallage?
Généralement je mets 50u a tallage 80u a epis 1cm 70u à 2Noeuds et 30u a épiaison

par **escrito17** Mer 28 Oct 2020, 18:28

ça talle pas un blé dur surtout semé tardivement... semé en début d'année à 4feuilles en mars, on peut déjà lui en mettre 100u avec du souffre je pense ....ensuite en général je lâche l'azote à dfp 50 u puis épiaison 50u et enfin fin floraison 50u... je ne change pas le réglage du semoir c'est plus pratique... : rr

par **Manutimael** Mer 28 Oct 2020, 18:57

Je parle toujours d’un semis de novembre.

par **cricky16** Mer 28 Oct 2020, 19:00

escrito17 a écrit:ça talle pas un blé dur surtout semé tardivement... semé en début d'année à 4feuilles en mars, on peut déjà lui en mettre 100u avec du souffre je pense ....ensuite en général je lâche l'azote à dfp 50 u puis épiaison 50u et enfin fin floraison 50u... je ne change pas le réglage du semoir c'est plus pratique...

Détrompes toi!
C'est que vous avez toujours écouté les technicos qui vous disent que ça talle pas! et vous semez à 450 gr/m2
Sèmes à 80 kg mi février, tu lui mets 150 U, t'auras 15 talles par pied.

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