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    Message par François02 Mar 12 Nov 2019, 21:40

    Rappel du premier message :

    bon, kerb or not kerb...?

    j'ai déjà du mal à me déplacer à pieds dans les champs alors avec le pulvé je n'y pense même pas...
    soucis quand on pourra passer ça va geler assez fort (si ça gèle, et je l'espère) et ça fait pas bon ménage avec le pulvé
    sinon si on a un février sec...
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    Positionner le Kerb... - Page 7 Empty Re: Positionner le Kerb...

    Message par alceste Sam 07 Jan 2023, 18:21

    PatogaZ a écrit:
    M 201 a écrit:verboten ................ Very Happy
    voir si amm différente
    meme si amm  est different : verboten
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    Positionner le Kerb... - Page 7 Empty Re: Positionner le Kerb...

    Message par M 201 Sam 07 Jan 2023, 19:32

    +1 

    même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi  Very Happy )

    M 201
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    Positionner le Kerb... - Page 7 Empty Re: Positionner le Kerb...

    Message par Krokus Dim 08 Jan 2023, 10:37

    6 semaines  pour voir les premiers effet du kerb :réfléchi 

    ds 1 premier temps il bloque la croissance du vulpin (visible avec  1 témoin non traité ), j'espère qu'ils ne vont pas ressusciter  en sortie d'hiver
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    Positionner le Kerb... - Page 7 Empty Re: Positionner le Kerb...

    Message par MICHMUCH Dim 08 Jan 2023, 10:44

    avec le kerb tu peut partir en vacances      : rr
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    Message par tof Dim 08 Jan 2023, 12:08

    M 201 a écrit:+1 

    même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi  Very Happy )

    A voir :99:Pour la campagne prochaine oui

    tof
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    Message par gyrophare18 Dim 08 Jan 2023, 12:59

    Effectivement c'est une idée qu'on entend de plus en plus circuler. Même eu des oui dire qui viendraient de conseillers. Mais je suis très septique. Ou alors peut-être avec 2 produits différents mais sans dépasser la dose maxi de propyzamide annuelle ou alors un en décembre et un en janvier par ex
    :réfléchi .

    En attendant voir le tableau page 2:
    2022_Propyzamide_Metazachlore_alternatives_et_solutions_pour_meilleur_usage.pdf (chambres-agriculture.fr)

    Et puis si tout le monde se mettait à jouer à çà, ils vont finir par en retrouver davantage dans les analyses d'eau ce qui fera un pretexte pour sucrer tout bonnement la molécule. Et là : bénéfice=perte Positionner le Kerb... - Page 7 556920499

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    Message par tof Lun 09 Jan 2023, 16:22

    tof a écrit:
    M 201 a écrit:+1 

    même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi  Very Happy )

    A voir :99:Pour la campagne prochaine oui
    Alors après enquête :
    1 kerb et un iélo (ou biwix) : OK ça doit passer aide
    1 kerb et un banalisé : pas glop même si AMM différente
    Tout ça changera encore à l'occasion des renouvellements d'agréments

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    Message par PatogaZ Lun 09 Jan 2023, 16:50

    alors après recherche il y a un "trou juridique" sur un propy qui n' a pas de classement , vous avez trois heures (pensez à un gars du showbiz qui s' appelait eddy) 77 77 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par alceste Lun 09 Jan 2023, 21:02

    tof a écrit:
    tof a écrit:
    M 201 a écrit:+1 

    même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi  Very Happy )

    A voir :99:Pour la campagne prochaine oui
    Alors après enquête :
    1 kerb et un iélo (ou biwix) : OK ça doit passer aide
    1 kerb et un banalisé : pas glop même si AMM différente
    Tout ça changera encore à l'occasion des renouvellements d'agréments
    oui kerb + biwix ya un flou juridique , suivant la libre appréciation de l'applicateur mais surtout du controleur
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    Message par PatogaZ Lun 09 Jan 2023, 21:14

    alceste a écrit:
    tof a écrit:
    tof a écrit:
    M 201 a écrit:+1 

    même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi  Very Happy )

    A voir :99:Pour la campagne prochaine oui
    Alors après enquête :
    1 kerb et un iélo (ou biwix) : OK ça doit passer aide
    1 kerb et un banalisé : pas glop même si AMM différente
    Tout ça changera encore à l'occasion des renouvellements d'agréments
    oui kerb + biwix ya un flou juridique , suivant la libre appréciation de l'applicateur mais surtout du controleur

    va voir barclay propiz


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par alceste Lun 09 Jan 2023, 21:25

    PatogaZ a écrit:
    alceste a écrit:
    tof a écrit:
    tof a écrit:
    M 201 a écrit:+1 

    même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi  Very Happy )

    A voir :99:Pour la campagne prochaine oui
    Alors après enquête :
    1 kerb et un iélo (ou biwix) : OK ça doit passer aide
    1 kerb et un banalisé : pas glop même si AMM différente
    Tout ça changera encore à l'occasion des renouvellements d'agréments
    oui kerb + biwix ya un flou juridique , suivant la libre appréciation de l'applicateur mais surtout du controleur

    va voir barclay propiz
    oui et ?
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    Message par tof Lun 09 Jan 2023, 21:26

    PatogaZ a écrit:
    alceste a écrit:
    tof a écrit:
    tof a écrit:
    M 201 a écrit:+1 

    même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi  Very Happy )

    A voir :99:Pour la campagne prochaine oui
    Alors après enquête :
    1 kerb et un iélo (ou biwix) : OK ça doit passer aide
    1 kerb et un banalisé : pas glop même si AMM différente
    Tout ça changera encore à l'occasion des renouvellements d'agréments
    oui kerb + biwix ya un flou juridique , suivant la libre appréciation de l'applicateur mais surtout du controleur

    va voir barclay propiz
    Moi qui cherchais du côté de Mitchell (Eddy) 77

    tof
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    Message par PatogaZ Lun 09 Jan 2023, 21:27

    tof a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    alceste a écrit:
    tof a écrit:
    tof a écrit:
    M 201 a écrit:+1 

    même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi  Very Happy )

    A voir :99:Pour la campagne prochaine oui
    Alors après enquête :
    1 kerb et un iélo (ou biwix) : OK ça doit passer aide
    1 kerb et un banalisé : pas glop même si AMM différente
    Tout ça changera encore à l'occasion des renouvellements d'agréments
    oui kerb + biwix ya un flou juridique , suivant la libre appréciation de l'applicateur mais surtout du controleur

    va voir barclay propiz
    Moi qui cherchais du côté de Mitchell (Eddy) 77
    y' a neuf ans qui nous séparent !!!! 77 77 77 77


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    Message par la cigogne Lun 09 Jan 2023, 21:44

    alceste a écrit:
    tof a écrit:
    tof a écrit:
    M 201 a écrit:+1 

    même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi  Very Happy )

    A voir :99:Pour la campagne prochaine oui
    Alors après enquête :
    1 kerb et un iélo (ou biwix) : OK ça doit passer aide
    1 kerb et un banalisé : pas glop même si AMM différente
    Tout ça changera encore à l'occasion des renouvellements d'agréments
    oui kerb + biwix ya un flou juridique , suivant la libre appréciation de l'applicateur mais surtout du controleur
    Une belle preuve que toute cette législation est de la coui..e en barre !  63 :tb

    Tout cela avec la complicité des syndicats  dont la fd qui se dit majoritaire et qui n'a jamais fait descendre ses troupes . : grr
    De la cogestion 3escrolos business ". :tb :tb :tb
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    Message par gyrophare18 Mar 10 Jan 2023, 11:33

    Ben moi j'ai cherché le flou mais je l'ai toujours pas trouvé :réfléchi  . La réponse est sur ephy?

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    Message par François02 Mar 10 Jan 2023, 11:55

    alceste a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    va voir barclay propiz
    oui et ?

    il y a une limite de stade et non de date (8feuilles étalées)

    quant aux doses maxi, passer 2 fois outre le risque de résidus dans les eaux (et donc pas bon, mais aussi ça met la molécule en sursis...) c'est surtout qu'il y a un soucis de conduite sur l'exploitation, il faut alors plutôt réfléchir à ses pratiques culturales
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    Message par céréale81 Jeu 12 Jan 2023, 18:47

    PatogaZ a écrit:
    alceste a écrit:
    tof a écrit:
    tof a écrit:
    M 201 a écrit:+1 

    même si nom commercial et AMM différent : verboten (là je suis sûr de moi  Very Happy )

    A voir :99:Pour la campagne prochaine oui
    Alors après enquête :
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    1 kerb et un banalisé : pas glop même si AMM différente
    Tout ça changera encore à l'occasion des renouvellements d'agréments
    oui kerb + biwix ya un flou juridique , suivant la libre appréciation de l'applicateur mais surtout du controleur

    va voir barclay propiz
    C’est 750 gr/ha/an quelque que soit le produit donc ça doit coincer un yago puis un kerb

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    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023, 18:53

    c'est çà et plus homologué sur tournesol ............. Crying or Very sad
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    Message par tof Lun 06 Mar 2023, 21:01

    Les pluies annoncées vont pouvoir faire marcher mon kerb fait...fin janvier...
    y en a d'autres qui sont comme moi ? Embarassed

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    Message par lauva Lun 06 Mar 2023, 21:04

    J en ai une partie aussi sur colza et pois d hiver ......
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    Message par alceste Lun 06 Mar 2023, 21:05

    mouhai , va falloir qu'il pleuve significativement et que le sol reste froid

    les appli de decembre ont fonctionné mais ce fut tres tres long...
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    Message par tof Lun 06 Mar 2023, 21:08

    J'ai voulu attendre les conditions top moumoute et pis voilà !!!!! : rale : rale
    Il y avait trop de feuilles et j'avais peur d'être trop court en rémanence

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    Message par lauva Lun 06 Mar 2023, 21:09

    L appli du 25 janvier sur du rg dans le colza ça commence à le travailler mais faudrait de l eau et que ça le finisse .
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    Message par chipolata Lun 06 Mar 2023, 21:11

    tof a écrit:J'ai voulu attendre les conditions top moumoute et pis voilà !!!!! : rale : rale
    Il y avait trop de feuilles et j'avais peur d'être trop court en rémanence
    faut mieux le faire trop tot que trop tard, 
    faut le faire debut decembre avant une pluie


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    Message par François02 Lun 06 Mar 2023, 21:31

    tip top au pulvé c'est ce que je faisais dans 95% des cas
    quand on a le matériel adapté à son exploitation, la possibilité d'être réactif sur les créneaux les plus favorables, et la volonté de bien faire... ça va tout seul
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    Message par pathfinder Mar 07 Mar 2023, 08:17

    tof a écrit:Les pluies annoncées vont pouvoir faire marcher mon kerb fait...fin janvier...
    y en a d'autres qui sont comme moi ? Embarassed
    le RG commence à palir chez moi,idem pour les sanves avec le callimo !
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    Message par lagrossepierre Mar 07 Mar 2023, 08:48

    tof a écrit:J'ai voulu attendre les conditions top moumoute et pis voilà !!!!! : rale : rale
    Il y avait trop de feuilles et j'avais peur d'être trop court en rémanence
    Si tu t'es posé toutes ces questions, c'est que tu n'as pas de gros problème de graminées. Un colza noyé dans du vulpin ou RG sans Kerb fait au 01/01 aujourd'hui, n'existe plus.

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    Message par chris76 Mar 07 Mar 2023, 10:55

    Fait fin novembre, ça a été long, mais ça a fonctionné
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    Message par Gtama Mar 07 Mar 2023, 11:03

    Un kerb ça a toujours été très long à agir, c'est pas d'hier qu'on le sait .

    Fait début décembre suivi d'une semaine de gel et + de 100 mm en janvier l'effet complet ne s'est vu que fin février .

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    Message par tof Mar 07 Mar 2023, 21:14

    lagrossepierre a écrit:
    tof a écrit:J'ai voulu attendre les conditions top moumoute et pis voilà !!!!! : rale : rale
    Il y avait trop de feuilles et j'avais peur d'être trop court en rémanence
    Si tu t'es posé toutes ces questions, c'est que tu n'as pas de gros problème de graminées. Un colza noyé dans du vulpin ou RG sans Kerb fait au 01/01 aujourd'hui, n'existe plus.
    Ici on fait souvent 2 gros AGF pour soulager le kerb
    L'an dernier kerb de début décembre très bien fonctionné puis levée de printemps
    résultat : une prairie sous le colza
    Je fais quoi ?

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    Message par vulpin Mar 07 Mar 2023, 21:17

    tof a écrit:
    lagrossepierre a écrit:
    tof a écrit:J'ai voulu attendre les conditions top moumoute et pis voilà !!!!! : rale : rale
    Il y avait trop de feuilles et j'avais peur d'être trop court en rémanence
    Si tu t'es posé toutes ces questions, c'est que tu n'as pas de gros problème de graminées. Un colza noyé dans du vulpin ou RG sans Kerb fait au 01/01 aujourd'hui, n'existe plus.
    Ici on fait souvent 2 gros AGF pour soulager le kerb
    L'an dernier kerb de début décembre très bien fonctionné puis levée de printemps
    résultat : une prairie sous le colza
    Je fais quoi ?
    T'arrête le colza  : rr 56 copain : res
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    Message par SAB 77 Mar 07 Mar 2023, 21:49

    J’ai tt le 5/01, résultat plutôt encourageant. Tout est cramé : victoire
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    Message par François02 Mar 07 Mar 2023, 22:13

    tof a écrit:Ici on fait souvent 2 gros AGF pour soulager le kerb
    L'an dernier kerb de début décembre très bien fonctionné puis levée de printemps
    résultat : une prairie sous le colza
    Je fais quoi ?

    vulpin a mis un smiley, mais il faut se rendre à l'évidence que la chimie a été trop longtemps considérée comme la solution à tout et qu'on en a oublié les fondamentaux
    je sais aussi que le colza est une culture assez régulière en terme de marges et que sans elle dans beaucoup de régions ça va être très très craignos...
    mais il faut essayer de voir long terme, le kerb fonctionne encore mais quand il sera cuit il sera trop tard
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    Message par Popeye 62 Mar 07 Mar 2023, 22:23

    SAB 77 a écrit:J’ai tt le 5/01, résultat plutôt encourageant. Tout est cramé : victoire
    Ici fait le 25/01 , conditions impec , un petit 15 mm le lendemain  : victoire
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    Message par François02 Mar 07 Mar 2023, 22:33

    yvan Boykouk a écrit:
    François02 a écrit:
    tof a écrit:Ici on fait souvent 2 gros AGF pour soulager le kerb
    L'an dernier kerb de début décembre très bien fonctionné puis levée de printemps
    résultat : une prairie sous le colza
    Je fais quoi ?

    vulpin a mis un smiley, mais il faut se rendre à l'évidence que la chimie a été trop longtemps considérée comme la solution à tout et qu'on en a oublié les fondamentaux
    je sais aussi que le colza est une culture assez régulière en terme de marges et que sans elle dans beaucoup de régions ça va être très très craignos...
    mais il faut essayer de voir long terme, le kerb fonctionne encore mais quand il sera cuit il sera trop tard
    le souci avec le  colza c'est qu 'il y a pas  que le  vulpin comme prob

    oui, en plus...

    par contre je n'ai pas la solution miracle au problème
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    Message par lauva Mer 08 Mar 2023, 07:08

    yvan Boykouk a écrit:
    François02 a écrit:
    yvan Boykouk a écrit:
    François02 a écrit:
    tof a écrit:Ici on fait souvent 2 gros AGF pour soulager le kerb
    L'an dernier kerb de début décembre très bien fonctionné puis levée de printemps
    résultat : une prairie sous le colza
    Je fais quoi ?

    vulpin a mis un smiley, mais il faut se rendre à l'évidence que la chimie a été trop longtemps considérée comme la solution à tout et qu'on en a oublié les fondamentaux
    je sais aussi que le colza est une culture assez régulière en terme de marges et que sans elle dans beaucoup de régions ça va être très très craignos...
    mais il faut essayer de voir long terme, le kerb fonctionne encore mais quand il sera cuit il sera trop tard
    le souci avec le  colza c'est qu 'il y a pas  que le  vulpin comme prob

    oui, en plus...

    par contre je n'ai pas la solution miracle au problème
    le vulpin on arrive a encore a le dégommer meme si c'est plus compliqué
    les altises sont un souci plus severe , on trouve tjrs un peu de larves malgré minecto gold et Cie 
    le faire lever sans eau a la bonne date en est un autre 

    Mais c'est une drogue cette culture la ... : rr
    C est bien résumé ..... Laughing
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    Message par vulpin Mer 08 Mar 2023, 08:15

    François02 a écrit:
    tof a écrit:Ici on fait souvent 2 gros AGF pour soulager le kerb
    L'an dernier kerb de début décembre très bien fonctionné puis levée de printemps
    résultat : une prairie sous le colza
    Je fais quoi ?

    vulpin a mis un smiley, mais il faut se rendre à l'évidence que la chimie a été trop longtemps considérée comme la solution à tout et qu'on en a oublié les fondamentaux
    je sais aussi que le colza est une culture assez régulière en terme de marges et que sans elle dans beaucoup de régions ça va être très très craignos...
    mais il faut essayer de voir long terme, le kerb fonctionne encore mais quand il sera cuit il sera trop tard
    Oui c'était de l'humour bien sur . 

    Chez moi le vulpin résistant est arrivé avec le colza , pendant des années je ne faisait pas de kerb parce que les anti graminées faisait le boulot . Aujourd'hui sans kerb je ne ferait plus de colza .

    Ce qui m'interpelle dans le message de tof , c'est qu'il a des levées au printemps et ça tu peux rien y faire .
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    Message par la cigogne Mer 08 Mar 2023, 09:24

    lauva a écrit:
    yvan Boykouk a écrit:
    François02 a écrit:
    yvan Boykouk a écrit:
    François02 a écrit:
    tof a écrit:Ici on fait souvent 2 gros AGF pour soulager le kerb
    L'an dernier kerb de début décembre très bien fonctionné puis levée de printemps
    résultat : une prairie sous le colza
    Je fais quoi ?

    vulpin a mis un smiley, mais il faut se rendre à l'évidence que la chimie a été trop longtemps considérée comme la solution à tout et qu'on en a oublié les fondamentaux
    je sais aussi que le colza est une culture assez régulière en terme de marges et que sans elle dans beaucoup de régions ça va être très très craignos...
    mais il faut essayer de voir long terme, le kerb fonctionne encore mais quand il sera cuit il sera trop tard
    le souci avec le  colza c'est qu 'il y a pas  que le  vulpin comme prob

    oui, en plus...

    par contre je n'ai pas la solution miracle au problème
    le vulpin on arrive a encore a le dégommer meme si c'est plus compliqué
    les altises sont un souci plus severe , on trouve tjrs un peu de larves malgré minecto gold et Cie 
    le faire lever sans eau a la bonne date en est un autre 

    Mais c'est une drogue cette culture la ... : rr
    C est bien résumé ..... Laughing
    C'est surtout le fond de commerce des vendeurs de phytos ! 63
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    Message par looser59 Mer 08 Mar 2023, 10:04

    j ai des graniums ds mon colza. on peut encore faire quelque chose?

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    Message par chipolata Mer 08 Mar 2023, 10:26

    moi pour l'insatnt
    semis 40 pieds/m2
    1 insectice a l'automne
    1 yago 
    185 u de n39

    prevu 2 fongi
    et normalement ca fera 45 qx
    je precise  que ca fait 6 ans qu'il n'ya pas eu de colza sur la parcelle,
    c'est pas du tout pareil i on fait du colza tout les 3 ans

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    Message par vulpin Mer 08 Mar 2023, 11:13

    looser59 a écrit:j ai des graniums ds mon colza. on peut encore faire quelque chose?
    non , j'ai le même problème.
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    Message par tof Mer 08 Mar 2023, 14:06

    chipolata a écrit:moi pour l'insatnt
    semis 40 pieds/m2
    1 insectice a l'automne
    1 yago 
    185 u de n39

    prevu 2 fongi
    et normalement ca fera 45 qx
    je precise  que ca fait 6 ans qu'il n'ya pas eu de colza sur la parcelle,
    c'est pas du tout pareil i on fait du colza tout les 3 ans
    Oui,ça devient un pb,mais on ne peut rien faire d'autres dans les cailloux sans irrigation
    On descend doucement vers les 30 qx de moyenne

    tof
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    Message par Krokus Mer 08 Mar 2023, 15:10

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    kerb le 10 décembre : victoire
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    Message par tof Mer 08 Mar 2023, 18:01

    Sur des micro herbes comme ça c'est du gâteau

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    Message par Robust Mer 08 Mar 2023, 18:43

    Kerb le 26/11 sur sol humide puis 21mm le 29/11.
    Conditions idéales.
    Résultat décevant.

    L'année prochaine je passe à la dose British.
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