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    default vaccin covid

    Message par bruce 17 Ven 19 Fév 2021, 09:00

    Rappel du premier message :

    toujours pas de vacciné sur le forum...c'est prevu le 5/03 pour moi  :réfléchi

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    default Re: vaccin covid

    Message par VERT 42 Lun 08 Mar 2021, 22:17

    bill45 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    bill45 a écrit:
    BE68 a écrit:Astra Zeneca samedi. Frangin, parents et moi. 
    Ma mère a fait de la température dimanche. ( 39) 
    Frangin, mon père et moi, juste des courbatures dans le bras. 
    Aujourd'hui RAS.
    RAS :réfléchi :réfléchi :réfléchi  va faire ton enquête dans les EhPAD ......ils finissent tout jaunes...... :réfléchi je  ne peux en dire plus :réfléchi

    Tu fais ce que tu veux, c'est ton pb.
    Laisse faire aussi les autres qui pensent différemment
    En cas d'effet secondaire on fait comment ? zeneca t indemnise ???te rachète une vie?? 77 77
    Sur quoi tu te bases ? Sachant qu'en EHPAD c'est le Pfizer qui a été utilisé ! Alors forcément, dans un EHPAD il y a des morts ! Un centenaire décédé quelques jours après la deuxième injection vers chez moi , forcément c'est le vaccin..... Tu fais un arrêt cardiaque après avoir bu un verre d'eau, forcément c'est le verre d'eau.....

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    default Re: vaccin covid

    Message par VERT 42 Lun 08 Mar 2021, 22:20

    Honoré de Barzac a écrit:
    LE CAM a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:et pendant ce temps..

    https://www.lessymboles.com/lancien-vice-president-de-pfizer-dit-que-vaccin-nest-pas-necessaire/

    C'est le celui qui a témoigné dans "hold up", et qui depuis est systématiquement contre la ligne officielle.
    Il a quitté Pfizer il y a 10 ans.... peut être viré?
    donc ne soyons pas surpris de ses prises de positions.
    les faits lui donnent raison:

    https://www.liberation.fr/international/covid-19-les-contaminations-dans-le-monde-divisees-par-deux-depuis-janvier-20210219_4X5J27AJ5RESNOGHQH6NQG2ML4/

    bientot on va mettre sur le dos du vaccin cette baisse.

    une entourloupe monstrueuse dénoncée aussi par le docteur Tubiana:

    https://www.youtube.com/watch?v=krk8Bj9NOv0&list=LL&index=2&ab_channel=BasLesMasques
    Alors surtout ne te vaccine jamais contre le covid! ta bonne étoile te protègera mieux que ce vaccin! bon courage si tu viens à être malade! Demande à ceux qui sont passer par l'hosto aujourd'hui ce qu'ils en pensent!!! Et le pire pour eux rien ne dit qu'il sont protégé contre certain variant malgré leur contamination! La chose que l'on peu espéré c'est qu'il face une forme moins grave comme ceux qui auront été vacciné avec AstraZeneca  qui est efficace contre les formes classiques du coronavirus, mais on admet un "décrochage" de l'efficacité des vaccins en général contre les formes symptomatiques dues au variant sud-africain.
    https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/video-covid-19-les-resultats-du-vaccin-astrazeneca-sont-tres-bons-contre-le-variant-britannique-souligne-la-professeure-anne-claude-cremieux_4324717.html
    que ceux qui veulent se faire vacciner se vaccinent, no problem. Mais dans la mesure ou ils devront quand même se proteger avec masque, gestes barrieres et tout le toutim........mais par contre ils n'ont pas interet à le rendre obligatoire. Si il est efficace  à 90% comme ils disent ( ce qui est totalement faux) ils seront protégé donc pas besoin d'emmerder ceux qui ne le sont pas.
    cet aprem j'étais un couple de vieux de 89 et 92 ans l'ayant choppé et hospitalisés . Fatigué certes mais bien debout. l'effet "moisson " décrit par Tubiana ne les a pas pris.
    Tant mieux pour eux, mais il y en a 3 millions dans le monde qui ne peuvent plus en dire autant

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    default Re: vaccin covid

    Message par Honoré de Barzac Lun 08 Mar 2021, 22:52

    VERT 42 a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:
    LE CAM a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:et pendant ce temps..

    https://www.lessymboles.com/lancien-vice-president-de-pfizer-dit-que-vaccin-nest-pas-necessaire/

    C'est le celui qui a témoigné dans "hold up", et qui depuis est systématiquement contre la ligne officielle.
    Il a quitté Pfizer il y a 10 ans.... peut être viré?
    donc ne soyons pas surpris de ses prises de positions.
    les faits lui donnent raison:

    https://www.liberation.fr/international/covid-19-les-contaminations-dans-le-monde-divisees-par-deux-depuis-janvier-20210219_4X5J27AJ5RESNOGHQH6NQG2ML4/

    bientot on va mettre sur le dos du vaccin cette baisse.

    une entourloupe monstrueuse dénoncée aussi par le docteur Tubiana:

    https://www.youtube.com/watch?v=krk8Bj9NOv0&list=LL&index=2&ab_channel=BasLesMasques
    Alors surtout ne te vaccine jamais contre le covid! ta bonne étoile te protègera mieux que ce vaccin! bon courage si tu viens à être malade! Demande à ceux qui sont passer par l'hosto aujourd'hui ce qu'ils en pensent!!! Et le pire pour eux rien ne dit qu'il sont protégé contre certain variant malgré leur contamination! La chose que l'on peu espéré c'est qu'il face une forme moins grave comme ceux qui auront été vacciné avec AstraZeneca  qui est efficace contre les formes classiques du coronavirus, mais on admet un "décrochage" de l'efficacité des vaccins en général contre les formes symptomatiques dues au variant sud-africain.
    https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/video-covid-19-les-resultats-du-vaccin-astrazeneca-sont-tres-bons-contre-le-variant-britannique-souligne-la-professeure-anne-claude-cremieux_4324717.html
    que ceux qui veulent se faire vacciner se vaccinent, no problem. Mais dans la mesure ou ils devront quand même se proteger avec masque, gestes barrieres et tout le toutim........mais par contre ils n'ont pas interet à le rendre obligatoire. Si il est efficace  à 90% comme ils disent ( ce qui est totalement faux) ils seront protégé donc pas besoin d'emmerder ceux qui ne le sont pas.
    cet aprem j'étais un couple de vieux de 89 et 92 ans l'ayant choppé et hospitalisés . Fatigué certes mais bien debout. l'effet "moisson " décrit par Tubiana ne les a pas pris.
    Tant mieux pour eux, mais il y en a 3 millions dans le monde qui ne peuvent plus en dire autant
    comment ça ? Tu veux dire que des gens meurent dans le monde ? on nous cache tout alors ?

    sérieusement , regardez la vidéo de Tubiana sur les calculs tronqués de la mortalité. les parametres de calcul sont erronés. c'est comme si le maïs avait fortement baissé en 2019   et qu'on annonce triomphalement  dans les médias qu'il a augmente de 14% en prenant comme parametre de départ l'année ou il avait fortement baissé........tu ne serais pas dupe( enfin j'espere) mais les gens retiendraient qu'il a augmenté

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    default Re: vaccin covid

    Message par dgé Lun 08 Mar 2021, 23:10

    ils volent en troupeau les collabos du gouvernement pour colporter les conneries dites de bfm merde
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    default Re: vaccin covid

    Message par LE CAM Lun 08 Mar 2021, 23:19

    dgé a écrit:ils volent en troupeau les collabos du gouvernement pour colporter les conneries dites de bfm merde
    fais ce que tu veux! c'est ton droit!!!! donc profit pour ne pas te vacciner!!
      je vois qu'ici ça ne change pas! je j’étais pas venu sur des posts covid depuis un certain temps, mais rien ne change donc je vais continuer  mon petit bonhomme de chemin!!

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    default Re: vaccin covid

    Message par poitou.fabrice Mar 09 Mar 2021, 01:57

    pas de grippe pour 2020 2021 tous meurt du covid 
    il faut arreter de prendre nous prendre pour des co..

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    Message par B1 bis Mar 09 Mar 2021, 06:37

    poitou.fabrice a écrit:pas de grippe pour 2020 2021 tous meurt du covid 
    il faut arreter de prendre nous prendre pour des co..

    si tu as la grippe tu est classé de complotiste 77
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    Message par VERT 42 Mar 09 Mar 2021, 07:15

    poitou.fabrice a écrit:pas de grippe pour 2020 2021 tous meurt du covid 
    il faut arreter de prendre nous prendre pour des co..
    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/02/07/grippe-gastro-bronchite-les-mesures-anti-covid-19-ont-permis-d-eviter-les-epidemies-saisonnieres_6069066_4355770.html&ved=2ahUKEwiqhvqXx6LvAhXtz4UKHbLeAPgQFjACegQIBBAC&usg=AOvVaw0snIQwhPQD8P-xC2i5yTkf&cshid=1615270447940
    C'est pourtant logique

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    default Re: vaccin covid

    Message par BE68 Mar 09 Mar 2021, 07:29

    Les anti vaccins ont peur que les vaccinés auront des droits supplémentaires dans un proche avenir. 
    C'est pas écrit, mais il y a de la logique. 
    Après chacun fait ce qu'il veut. 
    Il y a un an, Mulhouse était une zone en guerre. 
    Il y a des faits qui restent. Mais les avis changent. Les plus grands bobos que je connais ne sont plus aussi sûrs de leurs certitudes.
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    Message par dgé Mar 09 Mar 2021, 07:50

    BE68 a écrit:Les anti vaccins ont peur que les vaccinés auront des droits supplémentaires dans un proche avenir.
    ça s'appelle de la discrimination
    dgé
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    default Re: vaccin covid

    Message par ghismx Mar 09 Mar 2021, 08:05

    l'efficacité du vaccins est juste selon lors méthode de calcul... moque : ha

    Quand tu te renseigne un peu comment ont été fait les protocoles de test ça fait peur...
    ils ont pris 2 échantillon de 20000 personnes. un échantillon ont été vaccinés avec le vaccin et l'autre avec un placébo. les gens ont été lâchés dans la nature. Me souviens plus des nombres exact mais de mémoire c'était environ 120 personnes ont attrapé le Covid dans le groupe placébo, et dans les 10 personnes dans le groupe vacciné. Conclusion 98% d’efficacité.... : ha : ha 

    Perso ce que je calcule c'est qu'il y a 0.05% de chance d'attraper le covid si tu es vacciné contre 0.6% de chance si tu n'est pas vacciné...

    Bilan les chiffres tu leurs fait dire ce que tu veux... : rr : rr
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    default Re: vaccin covid

    Message par VERT 42 Mar 09 Mar 2021, 08:24

    dgé a écrit:
    BE68 a écrit:Les anti vaccins ont peur que les vaccinés auront des droits supplémentaires dans un proche avenir.
    ça s'appelle de la discrimination
    Tu ne veux pas te faire vacciner, c'est ton choix et ton droit. Mais derrière il faut en assumer les conséquences ! J'espère fortement que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner auront des accès limité à certains endroits. C'est déjà le cas pour les enfants, si pas vacciné, pas de crèche ou d'école ! 
    A un moment, il faut quand même arrêter d'être con et ne penser qu'à sa petite gueule ! Dans le cas contraire, assume de vivre en ermite et de rejeter la faute sur les autres  !

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    default Re: vaccin covid

    Message par poitou.fabrice Mar 09 Mar 2021, 09:14

    VERT 42 a écrit:
    poitou.fabrice a écrit:pas de grippe pour 2020 2021 tous meurt du covid 
    il faut arreter de prendre nous prendre pour des co..
    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/02/07/grippe-gastro-bronchite-les-mesures-anti-covid-19-ont-permis-d-eviter-les-epidemies-saisonnieres_6069066_4355770.html&ved=2ahUKEwiqhvqXx6LvAhXtz4UKHbLeAPgQFjACegQIBBAC&usg=AOvVaw0snIQwhPQD8P-xC2i5yTkf&cshid=1615270447940
    C'est pourtant logique
    vue le nombres de personnes vacciner  tous le monde n est pas proteger pour la grippe

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    default Re: vaccin covid

    Message par Honoré de Barzac Mar 09 Mar 2021, 09:39

    VERT 42 a écrit:
    dgé a écrit:
    BE68 a écrit:Les anti vaccins ont peur que les vaccinés auront des droits supplémentaires dans un proche avenir.
    ça s'appelle de la discrimination
    Tu ne veux pas te faire vacciner, c'est ton choix et ton droit. Mais derrière il faut en assumer les conséquences ! J'espère fortement que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner auront des accès limité à certains endroits. C'est déjà le cas pour les enfants, si pas vacciné, pas de crèche ou d'école ! 
    A un moment, il faut quand même arrêter d'être con et ne penser qu'à sa petite gueule ! Dans le cas contraire, assume de vivre en ermite et de rejeter la faute sur les autres  !
    cela s'appelle le fascisme ,vert.

    étonnant que ceux montraient l'exemple des ghettos et de l'étoile jaune pour dénoncer le nazisme  et la persécution des juifs citoyens de seconde zone reprennent les mêmes méthodes.Bon c'est vrai que  que le NDSPA d'adolf  était les initiales de" National-Sozialiste deutsche Arbeiter Partei ".


    https://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2021/03/08/covid-19-projet-de-vaccination-obligatoire-des-soignants-let-313515.html#more



    https://planetes360.fr/complotisme-ministeriel-les-services-de-veran-doutent-de-lefficacite-des-vaccins/

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    Message par ghismx Mar 09 Mar 2021, 10:11

    Tant que l'efficacité vaccinale n'aura pas été faite en transparence et que le rapport bénéfice-risque à long terme n'aura pas été démontré par rapport a cette nouvelle technologie de vaccin. je ne vois pas pourquoi un vaccin qui n'empêche pas le portage du virus dévrait être rendu obligatoire…C'est hallucinant de penser ça. 
    Et pourtant je suis pro-vaccin mes gosses sont vaccinés et tout. mais a un moment donner il faut pas prendre les gens pour des cons...on te raconte que subitement la cloroquine est le pire poison du monde alors qu'il s'est bouffé des milliards de comprimés les 60 dernière années pour te vendre pour des millards de redemsivir...et c'est le même chose avec ces vaccins....il y aura 50% de la population vaccinés que le virus circulera toujours autant… et ils auront quoi comme excuse a ce moment la ?ils sont tous en train de prier le seigneur pour que l'épidémie fléchisse cet été… pour que l'on puisse louer le saint vaccin... on va rire en septembre octobre. Crying or Very sad
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    Message par evergreen Mar 09 Mar 2021, 10:17

    VERT 42 a écrit:

    Tu ne veux pas te faire vacciner, c'est ton choix et ton droit. Mais derrière il faut en assumer les conséquences ! J'espère fortement que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner auront des accès limité à certains endroits. C'est déjà le cas pour les enfants, si pas vacciné, pas de crèche ou d'école ! 
    A un moment, il faut quand même arrêter d'être con et ne penser qu'à sa petite gueule ! Dans le cas contraire, assume de vivre en ermite et de rejeter la faute sur les autres  !

    Je ne sais pas pourquoi mais je reste dubitatif...
    Avoir un raisonnement aussi tranché tout en en sachant si peu...  Rolling Eyes

    Ton raisonnement tiendrait la route si le vaccin empêchait la propagation du virus
    mais ça, on n'en sait rien (en tout cas pour le moment).
    (on ne sait vraiment pas grand chose sur le vaccin).
    Et sinon, si tu as des docs qui expliquent le contraire, ça m'intéresse.

    De vacciner les personnes "à risque" je le comprends tout à fait,
    j'y suis favorable et il faut y mettre le paquet,
    mais à l'inverse de vacciner des personnes "pas à risque" (comme son nom l'indique...) là je ne comprends plus,
    surtout avec le peu de recul que l'on a sur ces vaccins. Faut m'expliquer!
    Et le rapport bénéfices/risques!???  :réfléchi

    On n'a jamais généralisé le vaccin contre la grippe saisonnière, non!???
    pourtant on a un certain recul!
    Pourquoi?

    Pour les crèches et écoles, ce sont de maladies qui ne se transmettent plus une fois "vacciné" dont tu parles!?
    Voir pour lesquelles, un seul vaccin suffit pour la vie.

    On ne connait même pas la durée d'efficacité du vaccin "covid", c'est pas peu dire!
    Généraliser ça sur la population mondiale, sans recul...!?  :réfléchi
    Et le principe de précaution!???  63

    en plus, vu le risque minime sur les moins de 50 ans (en bonne santé, etc...),
    j'aurai tendance à laisser favoriser l'immunité naturelle pour avoir un effet sur la durée et se prémunir des mutations
    mais  bon, nos scientifiques ont certainement pris en compte tout ça, enfin j'espère,
    on ne sait plus qui croire, c'est une partie du problème.

    Si le message avait était clair depuis le début...
    et non pas de nous expliquer une chose puis son contraire à quelques semaines d'intervalle;
    la confiance, c'est un truc qui se mérite...  rame
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    Message par VERT 42 Mar 09 Mar 2021, 10:28

    evergreen a écrit:
    VERT 42 a écrit:

    Tu ne veux pas te faire vacciner, c'est ton choix et ton droit. Mais derrière il faut en assumer les conséquences ! J'espère fortement que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner auront des accès limité à certains endroits. C'est déjà le cas pour les enfants, si pas vacciné, pas de crèche ou d'école ! 
    A un moment, il faut quand même arrêter d'être con et ne penser qu'à sa petite gueule ! Dans le cas contraire, assume de vivre en ermite et de rejeter la faute sur les autres  !

    Je ne sais pas pourquoi mais je reste dubitatif...
    Avoir un raisonnement aussi tranché tout en en sachant si peu...  Rolling Eyes

    Ton raisonnement tiendrait la route si le vaccin empêchait la propagation du virus
    mais ça, on n'en sait rien (en tout cas pour le moment).
    (on ne sait vraiment pas grand chose sur le vaccin).
    Et sinon, si tu as des docs qui expliquent le contraire, ça m'intéresse.

    De vacciner les personnes "à risque" je le comprends tout à fait,
    j'y suis favorable et il faut y mettre le paquet,
    mais à l'inverse de vacciner des personnes "pas à risque" (comme son nom l'indique...) là je ne comprends plus,
    surtout avec le peu de recul que l'on a sur ces vaccins. Faut m'expliquer!
    Et le rapport bénéfices/risques!???  :réfléchi

    On n'a jamais généralisé le vaccin contre la grippe saisonnière, non!???
    pourtant on a un certain recul!
    Pourquoi?

    Pour les crèches et écoles, ce sont de maladies qui ne se transmettent plus une fois "vacciné" dont tu parles!?
    Voir pour lesquelles, un seul vaccin suffit pour la vie.

    On ne connait même pas la durée d'efficacité du vaccin "covid", c'est pas peu dire!
    Généraliser ça sur la population mondiale, sans recul...!?  :réfléchi
    Et le principe de précaution!???  63

    en plus, vu le risque minime sur les moins de 50 ans (en bonne santé, etc...),
    j'aurai tendance à laisser favoriser l'immunité naturelle pour avoir un effet sur la durée et se prémunir des mutations
    mais  bon, nos scientifiques ont certainement pris en compte tout ça, enfin j'espère,
    on ne sait plus qui croire, c'est une partie du problème.

    Si le message avait était clair depuis le début...
    et non pas de nous expliquer une chose puis son contraire à quelques semaines d'intervalle;
    la confiance, c'est un truc qui se mérite...  rame
    Il a du t'échapper que la grippe est beaucoup moins contagieuse que ce virus et par conséquent moins mortelle. 
    De plus, plus on laisse circuler la covid, plus il se développe des variants et a un moment, il y en a forcément un qui sera beaucoup plus dangereux pour les plus jeunes... Déjà que contrairement à l'idée reçue il n'est pas toujours inoffensif pour les jeunes bien portants....
    Ensuite, pour la confiance au vaccin... Que répondre ? Si tu veux avoir un recul de 20 ans pour être sûr..... On n'aurait pas développé beaucoup de vaccins dans ce cas ! 
    Les vaccins très dangereux a l'ng terme ne sont quand-même pas légion..... Mais effectivement, ça peut arriver..... Comme tu peux développer un cancer demain, faire un infarctus, te casser une jambe.... Bref, il ne faut pas vivre....

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    Message par VERT 42 Mar 09 Mar 2021, 10:32

    evergreen a écrit:
    VERT 42 a écrit:

    Tu ne veux pas te faire vacciner, c'est ton choix et ton droit. Mais derrière il faut en assumer les conséquences ! J'espère fortement que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner auront des accès limité à certains endroits. C'est déjà le cas pour les enfants, si pas vacciné, pas de crèche ou d'école ! 
    A un moment, il faut quand même arrêter d'être con et ne penser qu'à sa petite gueule ! Dans le cas contraire, assume de vivre en ermite et de rejeter la faute sur les autres  !

    Je ne sais pas pourquoi mais je reste dubitatif...
    Avoir un raisonnement aussi tranché tout en en sachant si peu...  Rolling Eyes

    Ton raisonnement tiendrait la route si le vaccin empêchait la propagation du virus
    mais ça, on n'en sait rien (en tout cas pour le moment).
    (on ne sait vraiment pas grand chose sur le vaccin).
    Et sinon, si tu as des docs qui expliquent le contraire, ça m'intéresse.

    De vacciner les personnes "à risque" je le comprends tout à fait,
    j'y suis favorable et il faut y mettre le paquet,
    mais à l'inverse de vacciner des personnes "pas à risque" (comme son nom l'indique...) là je ne comprends plus,
    surtout avec le peu de recul que l'on a sur ces vaccins. Faut m'expliquer!
    Et le rapport bénéfices/risques!???  :réfléchi

    On n'a jamais généralisé le vaccin contre la grippe saisonnière, non!???
    pourtant on a un certain recul!
    Pourquoi?

    Pour les crèches et écoles, ce sont de maladies qui ne se transmettent plus une fois "vacciné" dont tu parles!?
    Voir pour lesquelles, un seul vaccin suffit pour la vie.

    On ne connait même pas la durée d'efficacité du vaccin "covid", c'est pas peu dire!
    Généraliser ça sur la population mondiale, sans recul...!?  :réfléchi
    Et le principe de précaution!???  63

    en plus, vu le risque minime sur les moins de 50 ans (en bonne santé, etc...),
    j'aurai tendance à laisser favoriser l'immunité naturelle pour avoir un effet sur la durée et se prémunir des mutations
    mais  bon, nos scientifiques ont certainement pris en compte tout ça, enfin j'espère,
    on ne sait plus qui croire, c'est une partie du problème.

    Si le message avait était clair depuis le début...
    et non pas de nous expliquer une chose puis son contraire à quelques semaines d'intervalle;
    la confiance, c'est un truc qui se mérite...  rame
    Et pour ce qui est de la propagation une fois vacciné, je n'en sais rien mais toi non plus
    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.sciencesetavenir.fr/sante/est-ce-que-les-vaccins-empechent-la-propagation-du-covid-19_151869.amp&ved=2ahUKEwiW8LST86LvAhUOnhQKHcF9BOgQFjAAegQIARAC&usg=AOvVaw1F4rgPT55JnbrvPmpQr4hp&ampcf=1
    Mais il y a des signes
    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.pourlascience.fr/sd/epidemiologie/des-premiers-indices-suggerent-que-les-vaccins-contre-le-covid-19-bloquent-la-transmission-du-virus-21461.php&ved=2ahUKEwiW8LST86LvAhUOnhQKHcF9BOgQFjABegQIDxAC&usg=AOvVaw2K1bmnAXxjhtlsC77gGp62

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    Message par ghismx Mar 09 Mar 2021, 10:37

    VERT 42 a écrit:
    evergreen a écrit:
    VERT 42 a écrit:

    Tu ne veux pas te faire vacciner, c'est ton choix et ton droit. Mais derrière il faut en assumer les conséquences ! J'espère fortement que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner auront des accès limité à certains endroits. C'est déjà le cas pour les enfants, si pas vacciné, pas de crèche ou d'école ! 
    A un moment, il faut quand même arrêter d'être con et ne penser qu'à sa petite gueule ! Dans le cas contraire, assume de vivre en ermite et de rejeter la faute sur les autres  !

    Je ne sais pas pourquoi mais je reste dubitatif...
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    Ton raisonnement tiendrait la route si le vaccin empêchait la propagation du virus
    mais ça, on n'en sait rien (en tout cas pour le moment).
    (on ne sait vraiment pas grand chose sur le vaccin).
    Et sinon, si tu as des docs qui expliquent le contraire, ça m'intéresse.

    De vacciner les personnes "à risque" je le comprends tout à fait,
    j'y suis favorable et il faut y mettre le paquet,
    mais à l'inverse de vacciner des personnes "pas à risque" (comme son nom l'indique...) là je ne comprends plus,
    surtout avec le peu de recul que l'on a sur ces vaccins. Faut m'expliquer!
    Et le rapport bénéfices/risques!???  :réfléchi

    On n'a jamais généralisé le vaccin contre la grippe saisonnière, non!???
    pourtant on a un certain recul!
    Pourquoi?

    Pour les crèches et écoles, ce sont de maladies qui ne se transmettent plus une fois "vacciné" dont tu parles!?
    Voir pour lesquelles, un seul vaccin suffit pour la vie.

    On ne connait même pas la durée d'efficacité du vaccin "covid", c'est pas peu dire!
    Généraliser ça sur la population mondiale, sans recul...!?  :réfléchi
    Et le principe de précaution!???  63

    en plus, vu le risque minime sur les moins de 50 ans (en bonne santé, etc...),
    j'aurai tendance à laisser favoriser l'immunité naturelle pour avoir un effet sur la durée et se prémunir des mutations
    mais  bon, nos scientifiques ont certainement pris en compte tout ça, enfin j'espère,
    on ne sait plus qui croire, c'est une partie du problème.

    Si le message avait était clair depuis le début...
    et non pas de nous expliquer une chose puis son contraire à quelques semaines d'intervalle;
    la confiance, c'est un truc qui se mérite...  rame
    Il a du t'échapper que la grippe est beaucoup moins contagieuse que ce virus et par conséquent moins mortelle. 
    De plus, plus on laisse circuler la covid, plus il se développe des variants et a un moment, il y en a forcément un qui sera beaucoup plus dangereux pour les plus jeunes... Déjà que contrairement à l'idée reçue il n'est pas toujours inoffensif pour les jeunes bien portants....
    Ensuite, pour la confiance au vaccin... Que répondre ? Si tu veux avoir un recul de 20 ans pour être sûr..... On n'aurait pas développé beaucoup de vaccins dans ce cas ! 
    Les vaccins très dangereux a l'ng terme ne sont quand-même pas légion..... Mais effectivement, ça peut arriver..... Comme tu peux développer un cancer demain, faire un infarctus, te casser une jambe.... Bref, il ne faut pas vivre....
    Tu as des enfants vert42? je fais partie des jeunes qui ont été vacciné pour l'hépatite B...aujourd'hui je connais plusieurs personnes de ma génération qui ont développés des sclérose en plaques pourtant sans antécédant dans les familles...

    Mes gosses ont 4 et 7 ans, ils sont un peu jeunes pour servir de cobaye et ont une vie a vivre ensuite… Michel et paulette qui ont 75 ans... elle est déjà en grande partie passée le rapport bénéfice risque n'est pas le même...

    La grippe plus contagieuse que le virus ? Dans le fond on est sait pas vraiment quelque chose. j'ai plusieurs exemple de personne vivant ensemble dont une personne a été infectées et l'autre non pourtant pas de masque au sein du foyer ( qui le fait ?) il y a bien des choses qui ne s'explique pas.
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    Message par pig Mar 09 Mar 2021, 10:45

    oui je suis assez d'accord avec evergreen
    j'ai toujours du mal à avoir un avis tranché sur quoi que ce soit 
    comme on a deux pieds un droit un gauche 
    on ne sait pas toujours sur quel pied danser 
    maintenant je ne m'étonne pas forcément de la rapidité de la mise en place  de ces vaccins
    on le voit dans tous les domaines grâce à la technologie tout va plus vite 
    et je mets au défi quiconque d'avoir envie de revenir en arrière sur plein de choses malgré cette mode de la nostalgie du temps passé qu'on a pas connu donc qu'on n'apprécie qu'au travers du  prisme de notre vision  actuelle 
    hier une cousine trouvait l'époque difficile que les générations passées avaient eu la vie moins dure 
    j'ai essayé de lui faire comprendre qu'il y a un siècle ses deux fils arriveraient de la guerre peut être en morceaux.... ou pas du tout 
    et qu'à cette époque rien n'était rose non plus 
    même vision pour la seconde guerre ou d'Algérie 
    non nous vivons une époque formidable mais comme depuis toujours  dirigée par des gens fort minables pour paraphraser un texte de chanson 
    et qui ne pensent qu'à leur propre intérêt bien avant le notre 
    et que ce que nous vivons n'est ni pire ni meilleur 
    que ce que les générations passées ont vécu et que de toute façon on n'a pas le choix 
    pour en revenir au  vaccin comme on est dans une région assez peu sous pression et qu'on est pas à risque on va se laisser un peu de recul mais j'ai comme l'impression que bien qu'on ne souhaite pas rendre le vaccin obligatoire un jour on sera devant un problème c'est que certaines activités ne seront possibles que si on est vacciné 
    et la pour ma cure de cet été je sens venir ça gros comme une maison
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    Message par jardi85 Mar 09 Mar 2021, 10:47

    VERT 42 a écrit:
    evergreen a écrit:
    VERT 42 a écrit:

    Tu ne veux pas te faire vacciner, c'est ton choix et ton droit. Mais derrière il faut en assumer les conséquences ! J'espère fortement que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner auront des accès limité à certains endroits. C'est déjà le cas pour les enfants, si pas vacciné, pas de crèche ou d'école ! 
    A un moment, il faut quand même arrêter d'être con et ne penser qu'à sa petite gueule ! Dans le cas contraire, assume de vivre en ermite et de rejeter la faute sur les autres  !

    Je ne sais pas pourquoi mais je reste dubitatif...
    Avoir un raisonnement aussi tranché tout en en sachant si peu...  Rolling Eyes

    Ton raisonnement tiendrait la route si le vaccin empêchait la propagation du virus
    mais ça, on n'en sait rien (en tout cas pour le moment).
    (on ne sait vraiment pas grand chose sur le vaccin).
    Et sinon, si tu as des docs qui expliquent le contraire, ça m'intéresse.

    De vacciner les personnes "à risque" je le comprends tout à fait,
    j'y suis favorable et il faut y mettre le paquet,
    mais à l'inverse de vacciner des personnes "pas à risque" (comme son nom l'indique...) là je ne comprends plus,
    surtout avec le peu de recul que l'on a sur ces vaccins. Faut m'expliquer!
    Et le rapport bénéfices/risques!???  :réfléchi

    On n'a jamais généralisé le vaccin contre la grippe saisonnière, non!???
    pourtant on a un certain recul!
    Pourquoi?

    Pour les crèches et écoles, ce sont de maladies qui ne se transmettent plus une fois "vacciné" dont tu parles!?
    Voir pour lesquelles, un seul vaccin suffit pour la vie.

    On ne connait même pas la durée d'efficacité du vaccin "covid", c'est pas peu dire!
    Généraliser ça sur la population mondiale, sans recul...!?  :réfléchi
    Et le principe de précaution!???  63

    en plus, vu le risque minime sur les moins de 50 ans (en bonne santé, etc...),
    j'aurai tendance à laisser favoriser l'immunité naturelle pour avoir un effet sur la durée et se prémunir des mutations
    mais  bon, nos scientifiques ont certainement pris en compte tout ça, enfin j'espère,
    on ne sait plus qui croire, c'est une partie du problème.

    Si le message avait était clair depuis le début...
    et non pas de nous expliquer une chose puis son contraire à quelques semaines d'intervalle;
    la confiance, c'est un truc qui se mérite...  rame
    Et pour ce qui est de la propagation une fois vacciné, je n'en sais rien mais toi non plus
    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.sciencesetavenir.fr/sante/est-ce-que-les-vaccins-empechent-la-propagation-du-covid-19_151869.amp&ved=2ahUKEwiW8LST86LvAhUOnhQKHcF9BOgQFjAAegQIARAC&usg=AOvVaw1F4rgPT55JnbrvPmpQr4hp&ampcf=1
    Mais il y a des signes
    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.pourlascience.fr/sd/epidemiologie/des-premiers-indices-suggerent-que-les-vaccins-contre-le-covid-19-bloquent-la-transmission-du-virus-21461.php&ved=2ahUKEwiW8LST86LvAhUOnhQKHcF9BOgQFjABegQIDxAC&usg=AOvVaw2K1bmnAXxjhtlsC77gGp62



    C'est surtout l'immunité naturel qui est lancé a se mettre en place ..... réfléchissez un peut ,ça fait plus d'un ans que ça circule .....donc maintenait une grande part de la population y a été confronté .....(les variant ça fait plus de 3 mois qu'il circulent )
    Je ne dit pas qu'il ne faut pas se faire vacciné ;mai attribué tout au vaccin alors que la part de la population réellement vacciné est infime (primo+rappel ) il y a une grande marche .....   :réfléchi
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    Message par evergreen Mar 09 Mar 2021, 10:58

    Donc, prenons l'hypothèse que le vaccin est complètement efficace et "stérilise" totalement le patient,
    alors pourquoi vacciner même les "pas à risques" puisque les "à risques" seraient complètement protégés???
    Où seraient les risques?
    je ne demande qu'à être convaincu mais faut m'expliquer  Laughing

    Pour le développement des variants,
    j'avais compris le contraire: que dans l'histoire, les virus s'éteignaient généralement par une mutation moins virulente. Je dois me tromper.

    "Comme tu peux développer un cancer demain, faire un infarctus, te casser une jambe.... Bref, il ne faut pas vivre...."

    et de chopper le covid sans séquelle???
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    Message par evergreen Mar 09 Mar 2021, 11:01

    "Et pour ce qui est de la propagation une fois vacciné, je n'en sais rien mais toi non plus"
    on est d'accord là dessus, c'est déjà un début...  : rr
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    Message par Honoré de Barzac Mar 09 Mar 2021, 11:13

    ghismx a écrit:Tant que l'efficacité vaccinale n'aura pas été faite en transparence et que le rapport bénéfice-risque à long terme n'aura pas été démontré par rapport a cette nouvelle technologie de vaccin. je ne vois pas pourquoi un vaccin qui n'empêche pas le portage du virus dévrait être rendu obligatoire…C'est hallucinant de penser ça. 
    Et pourtant je suis pro-vaccin mes gosses sont vaccinés et tout. mais a un moment donner il faut pas prendre les gens pour des cons...on te raconte que subitement la cloroquine est le pire poison du monde alors qu'il s'est bouffé des milliards de comprimés les 60 dernière années pour te vendre pour des millards de redemsivir...et c'est le même chose avec ces vaccins....il y aura 50% de la population vaccinés que le virus circulera toujours autant… et ils auront quoi comme excuse a ce moment la ?ils sont tous en train de prier le seigneur pour que l'épidémie fléchisse cet été… pour que l'on puisse louer le saint vaccin... on va rire en septembre octobre. Crying or Very sad
     même chose maintenant avec l'ivermectine. alors que le remdesivir préconisé a été arreté vu les effets secondaires passés sous silence par les médias curieusement. 

    https://www.lalibre.be/planete/sante/pourquoi-l-oms-s-oppose-a-l-utilisation-du-medicament-remdesivir-pour-soigner-le-covid-19-5fb75fced8ad586f51e2bc86

    en fait ils ne veulent plus soigner que ce soit en curatif ou en préventif. la pandémie est leur représentant vaccinal. La pression du covid baisse partout  donc c'est la course folle vers la vaccination avant qu'elle soit jugée comme inutile. Profits gigantesques...

    en 1969 il y eu 30.000 morts de la grippe de Hong Kong  en France avec une population moindre et bien plus jeune..

    il faut écouter cette vidéo de cet ancien haut magistrat qui a été proche du pouvoir et vivant dans le monde rural:

    https://www.youtube.com/watch?v=u46PnqZDa6k&list=LL&index=2&t=4s&ab_channel=Campagnoltvl

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    Message par bruce 17 Mar 09 Mar 2021, 12:42

    ah les infos c'est bien ...mais...faut trier.....les poltrons y en a beaucoup...franchement faut pas chercher midi a 14h...mais si vous voulez pas changer de vie ..c'est pitoyables je veux revoyager et vraiement vivre....triste la vie actuellement  .........

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    Message par nick 80 Mar 09 Mar 2021, 12:50

    en autriche, ils vont jeter un lot de astrazeneka par precaution
    il y a un mort dans le personnelle soignant et une autre en réa
    ils vont faire une enquete pour voir si le vaccin est en cause
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    Message par GRUMPY Mar 09 Mar 2021, 13:23

    Honoré de Barzac a écrit:

     en fait ils ne veulent plus soigner que ce soit en curatif ou en préventif. la pandémie est leur représentant vaccinal. La pression du covid baisse partout  donc c'est la course folle vers la vaccination avant qu'elle soit jugée comme inutile. Profits gigantesques...

    en 1969 il y eu 30.000 morts de la grippe de Hong Kong  en France avec une population moindre et bien plus jeune..

    Exact, pour la grippe de Hong Kong, et en qq mois seulement.
    Le gros avantage, c'est qu'en 1969, il n'y avait pas 100 chaines de télé pour blablater à longueurs de journées, et que l'information était beaucoup plus contrôlée (limitée).
    Il n'y avait pas non plus de réseaux sociaux pour colporter tout et n'importe quoi et son contraire.
    Les Sylvano Trotta prêchaient seulement au café du commerce devant un verre de blanc et trois fidèles.

    Mais en 1969, les citoyens n'accusaient pas le gvnt de ne pas faire le nécessaire pour soigner la population, ne pleurnichaient pas sur leur sort.

    Le jour ou nous cesserons d'être une nation de pleurnichards, contestataires, assistés, nous aurons franchi un grand pas.

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    Message par BE68 Mar 09 Mar 2021, 13:27

    Immunité naturelle? 
    J'ai été plusieurs fois cas contact, avec la personne qui a eu des symptômes le lendemain. 
    Vu mon passé de santé, j'ai été obligé de faire un test anticorps avant le vaccin. 
    Ben négatif. 
    Et à nouveau test avant la deuxième injection.
    On verra.
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    Message par jardi85 Mar 09 Mar 2021, 13:33

    bruce 17 a écrit:ah les infos c'est bien ...mais...faut trier.....les poltrons y en a beaucoup...franchement faut pas chercher midi a 14h...mais si vous voulez pas changer de vie ..c'est pitoyables je veux revoyager et vraiement vivre....triste la vie actuellement  .........
    Justement , c'est pas parce que tu sera vacciner que tu pourra revoyager ..... faut bien avoir ça en tête ; il faut que toutes les mesures continue d'être appliquer jusqu'à ce que les différentes formes de virus s'attenu .... et d'ailleurs personne ne parle de ce que sera les rappels pour les vaccins .....

    En élevage pour ce qui est des coronavirus de types Sars ,on est sur des rappels annuels ..... et d'autre part ,cette année sur mon coin autant de soucis avec certaines formes de ces virus entre vacciné et non vacciné ..... cf : propos d'une éleveuse qui elle même sort juste et bien secouer par la CV19 type Britannique .......... qui ce pose des questions ,car cata sur ses veaux dans le début de l'hiver et pourtant vacciné ..... Et la on en ai pas au début de la vaccination , ca remonte a pas mal de dizaines d'années .....

    Donc pour le Cov19 , rdz vous dans un ans ,en mars 2022 pour véritablement voir ou on en ai ..... car ce sera seulement en fin d'été 2021 que l'on aura dans le meilleurs des cas un % de population vacciné suffisamment important ..... et ensuite le verdict de l'hiver qui déterminera si oui ou non on a le dessus .....

    Ou je me pose de grandes questions ,comment ces différents variants on traversés les océans en même pas quelques semaines ,voir quelques jours ...........  :réfléchi
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    Message par ghismx Mar 09 Mar 2021, 13:43

    bruce 17 a écrit:ah les infos c'est bien ...mais...faut trier.....les poltrons y en a beaucoup...franchement faut pas chercher midi a 14h...mais si vous voulez pas changer de vie ..c'est pitoyables je veux revoyager et vraiement vivre....triste la vie actuellement  .........
    Parce que tu crois que ça plaisir a du monde cette histoire ? oui on a une vie de merde, niveau social c'est pourri...mais de la a croire que le vaccin à l'efficacité douteuse est la baguette magique qui va résoudre tout nos problèmes...il faut pas être crédule non plus.
    Oui C'est soulant, mais admettons tu te fais vacciné dans la précipitation et tu développe une ALD pour le reste de ta vie...
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    Message par GRUMPY Mar 09 Mar 2021, 14:18

    ghismx a écrit:
    bruce 17 a écrit:ah les infos c'est bien ...mais...faut trier.....les poltrons y en a beaucoup...franchement faut pas chercher midi a 14h...mais si vous voulez pas changer de vie ..c'est pitoyables je veux revoyager et vraiement vivre....triste la vie actuellement  .........
    Parce que tu crois que ça plaisir a du monde cette histoire ? oui on a une vie de merde, niveau social c'est pourri...mais de la a croire que le vaccin à l'efficacité douteuse est la baguette magique qui va résoudre tout nos problèmes...il faut pas être crédule non plus.
    Oui C'est soulant, mais admettons tu te fais vacciné dans la précipitation et tu développe une ALD pour le reste de ta vie...
    Tu fais ton choix et tu assumes. (et rien ne t'empêche de faire ton stock d'ivermectine, de vitamine D, de Zinc etc.... et d'en prendre matin, midi et soir en préventif si tu penses que c'est bon pour toi)
    Et tu laisses bruce 17 faire son choix et assumer aussi.

    c'est trop compliqué pour vous?

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    Message par Honoré de Barzac Mar 09 Mar 2021, 14:51

    GRUMPY a écrit:
    ghismx a écrit:
    bruce 17 a écrit:ah les infos c'est bien ...mais...faut trier.....les poltrons y en a beaucoup...franchement faut pas chercher midi a 14h...mais si vous voulez pas changer de vie ..c'est pitoyables je veux revoyager et vraiement vivre....triste la vie actuellement  .........
    Parce que tu crois que ça plaisir a du monde cette histoire ? oui on a une vie de merde, niveau social c'est pourri...mais de la a croire que le vaccin à l'efficacité douteuse est la baguette magique qui va résoudre tout nos problèmes...il faut pas être crédule non plus.
    Oui C'est soulant, mais admettons tu te fais vacciné dans la précipitation et tu développe une ALD pour le reste de ta vie...
    Tu fais ton choix et tu assumes. (et rien ne t'empêche de faire ton stock d'ivermectine, de vitamine D, de Zinc etc.... et d'en prendre matin, midi et soir en préventif si tu penses que c'est bon pour toi)
    Et tu laisses bruce 17 faire son choix et assumer aussi.

    c'est trop compliqué pour vous?
    oui exact mais pas question d'obliger les gens à se faire vacciner. Et il ne s'agit pas de dire que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner sont des "anti vaccins" et les empécher de vivre. D'ailleurs cela n'a jamais été un vaccin. Pour ce qui est de voyager c'est déjà le cas pour certains pays de devoir présenter un carnet de vaccination.

    a propos de carnet de vaccination, on leur demande aux migrants ? alors qu'ils sont perclus de tuberculose..
    tiens on ne parle pas de leur taux d'incidence à eux :

    En 2001 le taux d'incidence tuberculose atteignait 33,4/100 000 chez les migrants nés en Afrique du Nord et 128,9/100 000 chez les personnes nées en Afrique subsaharienne.

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    Message par GRUMPY Mar 09 Mar 2021, 15:34

    Honoré de Barzac a écrit:
    a propos de carnet de vaccination, on leur demande aux migrants ? alors qu'ils sont perclus de tuberculose..
    tiens on ne parle pas de leur taux d'incidence à eux :

    En 2001 le taux d'incidence tuberculose atteignait 33,4/100 000 chez les migrants nés en Afrique du Nord et 128,9/100 000 chez les personnes nées en Afrique subsaharienne.

    Si tu veux me dire que ce serait 1000 fois mieux qu'ils restent dans leur pays d'origine, ou qu'il faudrait qu'on les remette dans un bateau retour sitôt qu'ils sont arrivés chez nous, tu prêches un convaincu.

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    Message par ghismx Mar 09 Mar 2021, 16:09

    GRUMPY a écrit:
    ghismx a écrit:
    bruce 17 a écrit:ah les infos c'est bien ...mais...faut trier.....les poltrons y en a beaucoup...franchement faut pas chercher midi a 14h...mais si vous voulez pas changer de vie ..c'est pitoyables je veux revoyager et vraiement vivre....triste la vie actuellement  .........
    Parce que tu crois que ça plaisir a du monde cette histoire ? oui on a une vie de merde, niveau social c'est pourri...mais de la a croire que le vaccin à l'efficacité douteuse est la baguette magique qui va résoudre tout nos problèmes...il faut pas être crédule non plus.
    Oui C'est soulant, mais admettons tu te fais vacciné dans la précipitation et tu développe une ALD pour le reste de ta vie...
    Tu fais ton choix et tu assumes. (et rien ne t'empêche de faire ton stock d'ivermectine, de vitamine D, de Zinc etc.... et d'en prendre matin, midi et soir en préventif si tu penses que c'est bon pour toi)
    Et tu laisses bruce 17 faire son choix et assumer aussi.

    c'est trop compliqué pour vous?
    Attend Grumpy ne retourne pas le bâton!je dis pas a bruce qu'il doit pas se faire vacciné… c'est lui qui nous dis que il faut que tout le monde soit vacciné… je lui réponds pas de soucis pour le vaccin mais je me ferais vacciné. Je dis seulement qu'il faut qu'ils arrêtent de jouer de la flûte comme si on était en maternelle… et du nous annoncer le sauveur du monde alors que c'est pas le cas… et d'user de tous les stratagème possible pour nous faire croire que c'est le cas… il nous dirait le vaccins réduit vos chances d'avoir le covid de X% ça serait plus honnête.
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    Message par B1 bis Mar 09 Mar 2021, 17:32

    VERT 42 a écrit:
    dgé a écrit:
    BE68 a écrit:Les anti vaccins ont peur que les vaccinés auront des droits supplémentaires dans un proche avenir.
    ça s'appelle de la discrimination
    Tu ne veux pas te faire vacciner, c'est ton choix et ton droit. Mais derrière il faut en assumer les conséquences ! J'espère fortement que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner auront des accès limité à certains endroits. C'est déjà le cas pour les enfants, si pas vacciné, pas de crèche ou d'école ! 
    A un moment, il faut quand même arrêter d'être con et ne penser qu'à sa petite gueule ! Dans le cas contraire, assume de vivre en ermite et de rejeter la faute sur les autres  !

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    Message par B1 bis Mar 09 Mar 2021, 17:37

    GRUMPY a écrit:
    ghismx a écrit:
    bruce 17 a écrit:ah les infos c'est bien ...mais...faut trier.....les poltrons y en a beaucoup...franchement faut pas chercher midi a 14h...mais si vous voulez pas changer de vie ..c'est pitoyables je veux revoyager et vraiement vivre....triste la vie actuellement  .........
    Parce que tu crois que ça plaisir a du monde cette histoire ? oui on a une vie de merde, niveau social c'est pourri...mais de la a croire que le vaccin à l'efficacité douteuse est la baguette magique qui va résoudre tout nos problèmes...il faut pas être crédule non plus.
    Oui C'est soulant, mais admettons tu te fais vacciné dans la précipitation et tu développe une ALD pour le reste de ta vie...
    Tu fais ton choix et tu assumes. (et rien ne t'empêche de faire ton stock d'ivermectine, de vitamine D, de Zinc etc.... et d'en prendre matin, midi et soir en préventif si tu penses que c'est bon pour toi)
    Et tu laisses bruce 17 faire son choix et assumer aussi.

    c'est trop compliqué pour vous?

    grumpy on n empéche personne de se faire vacciner , d ailleurs j ai inscrit ma mére qui le voulait .
    aprés chacun est libre , mais mettre de côté les non vaccinés on crée encore une chapelle pour un virus qui disparaiteras de lui même .
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    Message par Honoré de Barzac Mar 09 Mar 2021, 17:40

    GRUMPY a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:
    a propos de carnet de vaccination, on leur demande aux migrants ? alors qu'ils sont perclus de tuberculose..
    tiens on ne parle pas de leur taux d'incidence à eux :

    En 2001 le taux d'incidence tuberculose atteignait 33,4/100 000 chez les migrants nés en Afrique du Nord et 128,9/100 000 chez les personnes nées en Afrique subsaharienne.

    Si tu veux me dire que ce serait 1000 fois mieux qu'ils restent dans leur pays d'origine, ou qu'il faudrait qu'on les remette dans un bateau retour sitôt qu'ils sont arrivés chez nous, tu prêches un convaincu.
    je veux surtout montrer l'hypocrisie et le paradoxe  du systeme santé. On se plaint de  manque d'argent, de lits et on déverse du pognon en soignant gratuitement avec l' AME les nouveaux arrivants.

    a ce propos l'hopital de notre sous prefecture vient d'être paralysé par une attaque informatique avec rançon.

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    Message par GRUMPY Mar 09 Mar 2021, 18:16

    B1 bis a écrit:

    grumpy on n empéche personne de se faire vacciner , d ailleurs j ai inscrit ma mére qui le voulait .
    aprés chacun est libre , mais mettre de côté les non vaccinés on crée encore une chapelle pour un virus qui disparaiteras de lui même .

    Sauf que quand j'entends des mecs de 30 ans donner leur avis avec insistance (que ce soit pro ou anti vaccin), ça me donne des boutons.
    Ils ne sont pas concernés ou si peu:
    - Pas concernés par la maladie (ou si peu).
    - pas concernés par le vaccin avant 3 ou 4 mois.
    donc ils ont juste à espérer que la situation s'améliore le plus vite possible, par quelques moyens que ce soit, pour qu'ils puissent retrouver une vie "normale".

    Perso, je me fous qu'il y ait un jour (plus tard) un passeport vaccinal, et que certains se sentent lésés.
    Je ne suis pas communiste, je ne suis pas pour l'égalité.... juste pour l'équité, à savoir que chacun doit avoir en fonction de ses choix, ses efforts et ses mérites.

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    Message par nico106306 Mar 09 Mar 2021, 18:27

    En fait les pros vaccin sont pire que les antis, de vrais dictateurs, même avec votre collier d'immunité, vous ne voulez pas laisser les autres vivre normalement, c'est quand même grave de penser ainsi.
    nico106306
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    Message par evergreen Mar 09 Mar 2021, 18:39

    nico106306 a écrit:En fait les pros vaccin sont pire que les antis, de vrais dictateurs, même avec votre collier d'immunité, vous ne voulez pas laisser les autres vivre normalement, c'est quand même grave de penser ainsi.
    Et hélas pas de vaccin pour ça....
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    Message par Honoré de Barzac Mar 09 Mar 2021, 19:31

    Résolution 2361 du Conseil de l'europe du 17 janvier 2021:

    ""article 7.3.2. : « de veiller à ce que personne ne soit victime de discrimination pour ne pas avoir été vacciné, en raison de risques potentiels pour la santé ou pour ne pas vouloir se faire vacciner ». 

    Honoré de Barzac
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    Message par bill45 Mar 09 Mar 2021, 19:38

    evergreen a écrit:
    nico106306 a écrit:En fait les pros vaccin sont pire que les antis, de vrais dictateurs, même avec votre collier d'immunité, vous ne voulez pas laisser les autres vivre normalement, c'est quand même grave de penser ainsi.
    Et hélas pas de vaccin pour ça....
    plus on me pousse a faire une chose et moins je le fais .... 71
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    Message par GRUMPY Mar 09 Mar 2021, 19:48

    Honoré de Barzac a écrit:Résolution 2361 du Conseil de l'europe du 17 janvier 2021:

    ""article 7.3.2. : « de veiller à ce que personne ne soit victime de discrimination pour ne pas avoir été vacciné, en raison de risques potentiels pour la santé ou pour ne pas vouloir se faire vacciner ». 

    honoré, grand défenseur de l'Europe!!!!.    : rr

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    Message par Honoré de Barzac Mar 09 Mar 2021, 20:31

    GRUMPY a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:Résolution 2361 du Conseil de l'europe du 17 janvier 2021:

    ""article 7.3.2. : « de veiller à ce que personne ne soit victime de discrimination pour ne pas avoir été vacciné, en raison de risques potentiels pour la santé ou pour ne pas vouloir se faire vacciner ». 

    honoré, grand défenseur de l'Europe!!!!.    : rr
    pour une fois que cela sert ! : ha

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    Message par le chouan Mar 09 Mar 2021, 21:16

    Honoré de Barzac a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    ghismx a écrit:
    bruce 17 a écrit:ah les infos c'est bien ...mais...faut trier.....les poltrons y en a beaucoup...franchement faut pas chercher midi a 14h...mais si vous voulez pas changer de vie ..c'est pitoyables je veux revoyager et vraiement vivre....triste la vie actuellement  .........
    Parce que tu crois que ça plaisir a du monde cette histoire ? oui on a une vie de merde, niveau social c'est pourri...mais de la a croire que le vaccin à l'efficacité douteuse est la baguette magique qui va résoudre tout nos problèmes...il faut pas être crédule non plus.
    Oui C'est soulant, mais admettons tu te fais vacciné dans la précipitation et tu développe une ALD pour le reste de ta vie...
    Tu fais ton choix et tu assumes. (et rien ne t'empêche de faire ton stock d'ivermectine, de vitamine D, de Zinc etc.... et d'en prendre matin, midi et soir en préventif si tu penses que c'est bon pour toi)
    Et tu laisses bruce 17 faire son choix et assumer aussi.

    c'est trop compliqué pour vous?
    oui exact mais pas question d'obliger les gens à se faire vacciner.

    Pas de danger que ça devienne obligatoire.
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    Message par bic86 Mar 09 Mar 2021, 21:52

    sauf qu'a moyen  terme il y a des chances que le vaccin soit obligatoire pour accédé à certains loisirs  :réfléchi
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    Message par morbihannais Mar 09 Mar 2021, 22:42

    bic86 a écrit:sauf qu'a moyen  terme il y a des chances que le vaccin soit obligatoire pour accédé à certains loisirs  :réfléchi
    je ne dirais pas obligatoire, mais "accepté".

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    Message par pig Mar 09 Mar 2021, 22:51

    pas obligatoire mais sous conditions 
    certaines activités ne seront praticables qu'à condition d'être vacciné 
    le VOF
     volontaire obligatoire facultatif 
    comme disait Coluche c'est nouveau ça vient de sortir
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    Message par VERT 42 Mer 10 Mar 2021, 07:27

    B1 bis a écrit:
    VERT 42 a écrit:
    dgé a écrit:
    BE68 a écrit:Les anti vaccins ont peur que les vaccinés auront des droits supplémentaires dans un proche avenir.
    ça s'appelle de la discrimination
    Tu ne veux pas te faire vacciner, c'est ton choix et ton droit. Mais derrière il faut en assumer les conséquences ! J'espère fortement que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner auront des accès limité à certains endroits. C'est déjà le cas pour les enfants, si pas vacciné, pas de crèche ou d'école ! 
    A un moment, il faut quand même arrêter d'être con et ne penser qu'à sa petite gueule ! Dans le cas contraire, assume de vivre en ermite et de rejeter la faute sur les autres  !

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    Message par dgé Mer 10 Mar 2021, 07:43

    bill45 a écrit:
    evergreen a écrit:
    nico106306 a écrit:En fait les pros vaccin sont pire que les antis, de vrais dictateurs, même avec votre collier d'immunité, vous ne voulez pas laisser les autres vivre normalement, c'est quand même grave de penser ainsi.
    Et hélas pas de vaccin pour ça....
    plus on me pousse a faire une chose et moins je le fais .... 71
    tout pareil, ça me donne des boutons d'entendre ces collabos qui sont overdosé de bfmmerde, ils ne se rendent même pas compte que ce covid sera la comme la grippe, et que leurs vaccin, faudra le faire tous les ans : ha

    je veux qu'on demande l'avis des suicidés passés et à venir de ce qu'ils en pensent Laughing
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