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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par lubrano 23/3/2021, 20:04

    Rappel du premier message :

    Sur le DP TRONIC, chaque fois que je l'allume, il y a marqué : batterie <1.5V et ça sonne.
    A quoi cela est-il dû?

    De plus quand j'utilise le pulvé et que je ne m'en suis pas servi depuis quelques jours, j'ai l'électrovanne qui reste bloquée. Je suis obligé de tapoter dessus.
    Que faire dans ce cas là?

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par case ih 81 14/11/2021, 20:14

    fergie62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    fergie62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    fergie62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:C'est pas cette marque qui s'appelle bertmerde 
    Par contre pato a te lire on voit le mec censé qu'es tu aller faire dans cette mouise ?

    j' ai suivi la marque du concess de proximité avec qui j' ai de bons rapports
    Du même avis que biketman, quelle idée en sachant le roman de d.d,
    Groupe excel fossoyeurs des constructeurs français......comme un inspecteur technique amazone m a dit en juin, on a embauché un technicien de chez tecnoma......le mec était encore avec des fiches cartonnées pour le suivi client 77

    c' est pas les fiches cartonnées qui m' ennuient si le gars est motivé , réactif et suit ses clients

    là on a un inspecteur qui est aux abonnés absents et qui manifestement a autre chose à faire que son boulot rame rame rame
    L inspecteur technique va pas solutionner les pieds de repos et tout les défauts de conceptions......bref bon courage mais le groupe excel et maintenant France pulvé....c est sans moi Laughing
    Quand tu vois qu un ancien du groupe tereos est aux commandes du groupe....sauve qui peut

    c' est certain qu' il va pas refaire un chassis pour les pieds , mais si personne ne fait remonter l' info ça évoluera pas , comme la vanne d' incorporateur où il faut se mettre à genoux pour la tourner !!!! 77 77 77
    Y a pas a faire remonter l information.....c est de la daube dès la conception........ Pas la peine de faire évoluer le baraquin......
    non ,la daube c'est toi et tes commentaires a 2 balles

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par RP61 14/11/2021, 20:21

    enfin d'après ce que me dit Pato il y a des problèmes d'ergonomie à l'utilisation
    Je sais pas comment est placé son pulvé dans la gamme,
    mais si il faut lever la rampe pour dételer,
    descendre pour tourner les vannes pour diluer
    ou des soucis de positionnement des vannes au remplissage,

    soit le commercial vous a bien caché les défauts
    soit il vous a pas proposé les options pour passer en tarif
    soit c'est les standards des années 90

    ou vous vous etes pas assez renseigné sur le produit

    mettre autant d'argent dans un pulvé neuf pour descendre du tacot pour rincer et diluer, ça fait chier
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    fergie62 aime ce message

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par pathfinder 14/11/2021, 20:38

    fergie62 a écrit:
    pathfinder a écrit:c'est vrai que chez amazone c'est mieux,un soucis avec un matériel et l'inspecteur technique s'empresse de proposer une reprise pour caser le dernier modèle sorti ! Laughing
    Et ça en fait une généralité ? En moins de 20ans être numéro 1 en France en nombre de pulvé ça doit être sûrement a force d en remplacer par soucis technique...ou plutôt que nos constructeurs français sont mort sans bouger.....
    Ils sont où les seguip, caruelle, et les autres ? La décrépitude de nos constructeurs n est qu une histoire politique.......
    evrard fait partie du groupe excel et les inspecteurs commerciaux sont réactifs et suivent leurs produits donc ne fait pas une généralité du groupe excel ! Laughing
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par case ih 81 14/11/2021, 20:41

    le elyte est chouette,mais c'est quand meme une serie en fin de vie
    son remplacant le hermes dark vient de sortir,et apporterai surement des ameliorations niveau vannes avec le volant qui gere toute les fonctions
    mais pas au meme prix que l'elyte surement,comme toute les nouvelles gammes

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par fergie62 14/11/2021, 22:21

    case ih 81 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    fergie62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    fergie62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:C'est pas cette marque qui s'appelle bertmerde 
    Par contre pato a te lire on voit le mec censé qu'es tu aller faire dans cette mouise ?

    j' ai suivi la marque du concess de proximité avec qui j' ai de bons rapports
    Du même avis que biketman, quelle idée en sachant le roman de d.d,
    Groupe excel fossoyeurs des constructeurs français......comme un inspecteur technique amazone m a dit en juin, on a embauché un technicien de chez tecnoma......le mec était encore avec des fiches cartonnées pour le suivi client 77

    c' est pas les fiches cartonnées qui m' ennuient si le gars est motivé , réactif et suit ses clients

    là on a un inspecteur qui est aux abonnés absents et qui manifestement a autre chose à faire que son boulot rame rame rame
    L inspecteur technique va pas solutionner les pieds de repos et tout les défauts de conceptions......bref bon courage mais le groupe excel et maintenant France pulvé....c est sans moi Laughing
    Quand tu vois qu un ancien du groupe tereos est aux commandes du groupe....sauve qui peut

    c' est certain qu' il va pas refaire un chassis pour les pieds , mais si personne ne fait remonter l' info ça évoluera pas , comme la vanne d' incorporateur où il faut se mettre à genoux pour la tourner !!!! 77 77 77
    Y a pas a faire remonter l information.....c est de la daube dès la conception........ Pas la peine de faire évoluer le baraquin......
    non ,la daube c'est toi et tes commentaires a 2 balles
    T as raison mon con, les photos parlent d elle même, une jauge illisible et la béquille a chaque fois a mettre pour pas tordre la rampe et la vanne mal placé et si tu crois que la nouvelle série sera mieux 77
    Ici mot d ordre du concessionnaire amazone a ses commerciaux....bertould, pas de reprise ou alors il faut que les commerciaux aient le client en face
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par fergie62 14/11/2021, 22:23

    pathfinder a écrit:
    fergie62 a écrit:
    pathfinder a écrit:c'est vrai que chez amazone c'est mieux,un soucis avec un matériel et l'inspecteur technique s'empresse de proposer une reprise pour caser le dernier modèle sorti ! Laughing
    Et ça en fait une généralité ? En moins de 20ans être numéro 1 en France en nombre de pulvé ça doit être sûrement a force d en remplacer par soucis technique...ou plutôt que nos constructeurs français sont mort sans bouger.....
    Ils sont où les seguip, caruelle, et les autres ? La décrépitude de nos constructeurs n est qu une histoire politique.......
    evrard fait partie du groupe excel et les inspecteurs commerciaux sont réactifs et suivent leurs produits donc ne fait pas une généralité du groupe excel ! Laughing
    Encore deux client Évrard partie chez amazone, service après merdique, plus possible d aller à beaurainville, et composant bas de gamme, pas moi qui le dit, c est directement sorti de la bouche d un d'eux qui m a appelé :réfléchi
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par Magick 14/11/2021, 22:53

    fergie62 a écrit:
    pathfinder a écrit:
    fergie62 a écrit:
    pathfinder a écrit:c'est vrai que chez amazone c'est mieux,un soucis avec un matériel et l'inspecteur technique s'empresse de proposer une reprise pour caser le dernier modèle sorti ! Laughing
    Et ça en fait une généralité ? En moins de 20ans être numéro 1 en France en nombre de pulvé ça doit être sûrement a force d en remplacer par soucis technique...ou plutôt que nos constructeurs français sont mort sans bouger.....
    Ils sont où les seguip, caruelle, et les autres ? La décrépitude de nos constructeurs n est qu une histoire politique.......
    evrard fait partie du groupe excel et les inspecteurs commerciaux sont réactifs et suivent leurs produits donc ne fait pas une généralité du groupe excel ! Laughing
    Encore deux client Évrard partie chez amazone, service après merdique, plus possible d aller à beaurainville, et composant bas de gamme, pas moi qui le dit, c est directement sorti de la bouche d un d'eux qui m a appelé :réfléchi
    Je ne sais pas se que tu as contre berthoud mais je ne connais que ça et je n’ai jamais eu aucun souci 😉

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par fergie62 14/11/2021, 23:04

    Magick a écrit:
    fergie62 a écrit:
    pathfinder a écrit:
    fergie62 a écrit:
    pathfinder a écrit:c'est vrai que chez amazone c'est mieux,un soucis avec un matériel et l'inspecteur technique s'empresse de proposer une reprise pour caser le dernier modèle sorti ! Laughing
    Et ça en fait une généralité ? En moins de 20ans être numéro 1 en France en nombre de pulvé ça doit être sûrement a force d en remplacer par soucis technique...ou plutôt que nos constructeurs français sont mort sans bouger.....
    Ils sont où les seguip, caruelle, et les autres ? La décrépitude de nos constructeurs n est qu une histoire politique.......
    evrard fait partie du groupe excel et les inspecteurs commerciaux sont réactifs et suivent leurs produits donc ne fait pas une généralité du groupe excel ! Laughing
    Encore deux client Évrard partie chez amazone, service après merdique, plus possible d aller à beaurainville, et composant bas de gamme, pas moi qui le dit, c est directement sorti de la bouche d un d'eux qui m a appelé :réfléchi
    Je ne sais pas se que tu as contre berthoud mais je ne connais que ça et je n’ai jamais eu aucun souci 😉
    j ai assez d exemple pour juger que c est de la daube...... d.d si il passe ici nous relatera ses déboires, y a assez de constructeur de pulvé porté pour surtout éviter bertould, nos amis belges ont deux constructeurs qui tiennent la route aussi
    De toute façon ici très peu de berthoud, le peu d utilisateur qu il y eu ou qu il y a encore ont encore mal au cul surtout quand vient l heure de la reprise 77 un copain a repris un 4500l 36m alu de 3 campagnes 19000euro, le mec a manqué de faire un AVC.......et encore il a faillit pas lui reprendre...... 77
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par Magick 14/11/2021, 23:07

    fergie62 a écrit:
    Magick a écrit:
    fergie62 a écrit:
    pathfinder a écrit:
    fergie62 a écrit:
    pathfinder a écrit:c'est vrai que chez amazone c'est mieux,un soucis avec un matériel et l'inspecteur technique s'empresse de proposer une reprise pour caser le dernier modèle sorti ! Laughing
    Et ça en fait une généralité ? En moins de 20ans être numéro 1 en France en nombre de pulvé ça doit être sûrement a force d en remplacer par soucis technique...ou plutôt que nos constructeurs français sont mort sans bouger.....
    Ils sont où les seguip, caruelle, et les autres ? La décrépitude de nos constructeurs n est qu une histoire politique.......
    evrard fait partie du groupe excel et les inspecteurs commerciaux sont réactifs et suivent leurs produits donc ne fait pas une généralité du groupe excel ! Laughing
    Encore deux client Évrard partie chez amazone, service après merdique, plus possible d aller à beaurainville, et composant bas de gamme, pas moi qui le dit, c est directement sorti de la bouche d un d'eux qui m a appelé :réfléchi
    Je ne sais pas se que tu as contre berthoud mais je ne connais que ça et je n’ai jamais eu aucun souci 😉
    j ai assez d exemple pour juger que c est de la daube...... d.d si il passe ici nous relatera ses déboires, y a assez de constructeur de pulvé porté pour surtout éviter bertould, nos amis belges ont deux  constructeurs qui tiennent la route aussi
    De toute façon ici très peu de berthoud, le peu d utilisateur qu il y eu ou qu il y a encore ont encore mal au cul surtout quand  vient l heure de la reprise 77 un copain a repris un 4500l 36m alu de 3 campagnes 19000euro, le mec a manqué de faire un AVC.......et encore il a faillit pas lui reprendre...... 77
    je connais des mécontents de l’amazone ; porté comme trainé. Après je n’ai pas d’actions chez berthoud mais je suis toujours étonné de leur mauvaise réputation

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par case ih 81 15/11/2021, 00:04

    oui enfin la mauvaise reputation c'est sur le forum,car un forumeur a eu des soucis et a pourri la marque

    ici si t'as pas un pulve amazone,benne  littorale et dechaumeur horsch....

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par nonord 15/11/2021, 07:08

    case ih 81 a écrit:oui enfin la mauvaise reputation c'est sur le forum,car un forumeur a eu des soucis et a pourri la marque

    ici si t'as pas un pulve amazone,benne  littorale et dechaumeur horsch....
    arff!! chui mal,je n'ai que les bennes jaunes..... et des nouilles...j'vais mal finir sur ace  Embarassed
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par le belge 15/11/2021, 07:17

    lapidé 77

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par fergie62 15/11/2021, 07:21

    nonord a écrit:
    case ih 81 a écrit:oui enfin la mauvaise reputation c'est sur le forum,car un forumeur a eu des soucis et a pourri la marque

    ici si t'as pas un pulve amazone,benne  littorale et dechaumeur horsch....
    arff!! chui mal,je n'ai que les bennes jaunes..... et des nouilles...j'vais mal finir sur ace  Embarassed
    Merde chui aussi mal j ai les deux premiers, et j ai peur de m embourgeoiser avec du horsch
    Le mec n a pas compris que le choix d une marque dépend des exigences qu on s impose, perso j ai pris un pulvé amazone pour le distance contrôle........ Les seuls qui le proposaient monté d usine.....et cette année j ai découvert que ça se revendait super bien........l acheteur est venu le voir, en 15min c était plié
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par nonord 15/11/2021, 07:45

    le belge a écrit:lapidé 77
       : drapeau  71
    nonord
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par pathfinder 15/11/2021, 08:04

    jusqu'aux racer et major,c'était pas mauvais et assez fiable(par contre,la mise en oeuvre pour les différentes vannes étaient très compliqués),la qualité et la fiabilité a baisse ensuite !
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par fergie62 15/11/2021, 08:37

    pathfinder a écrit:jusqu'aux racer et major,c'était pas mauvais et assez fiable(par contre,la mise en oeuvre pour les différentes vannes étaient très compliqués),la qualité et la fiabilité a baisse ensuite !
    Bien résumé, le bon technologique fut fatale.....
    Le très gros problème de nos boîte française, c est le manque de budget en recherche et développement........
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par escrito17 15/11/2021, 23:58

    toute les vis sont en inox sur les amazone, ça aide pour démonter lors d'une réparation quand on fait de la N39 plus la qualité de peinture sur les rampes(le mien a 15ans)..les berthoud,la rouille s'installe assez vite ...sinon ça marche aussi...je regarde pour un twin uf premium 1602+ cuve avant 1000l ...prix tarif sans reprise 73000e...
    escrito17
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par Magick 16/11/2021, 08:26

    escrito17 a écrit:toute les vis sont en inox sur les amazone, ça aide pour démonter lors d'une réparation quand on fait de la N39 plus la qualité de peinture sur les rampes(le mien a 15ans)..les berthoud,la rouille s'installe assez vite ...sinon ça marche aussi...je regarde pour un twin uf premium 1602+ cuve avant 1000l ...prix tarif sans reprise 73000e...
    Effectivement, à ce prix , ils peuvent mettre des vis inox : rr

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par PatogaZ 16/11/2021, 08:44

    le belge a écrit:lapidé 77

    décapité , euh non c' est comme les anguilles faut taper sur la queue !!!! 77 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par fergie62 16/11/2021, 09:07

    PatogaZ a écrit:
    le belge a écrit:lapidé 77

    décapité , euh non c' est comme les anguilles faut taper sur la queue !!!! 77 77 77 77
    Faut déjà la trouver : rr
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par vinc@nt 16/11/2021, 19:23

    Magick a écrit:
    escrito17 a écrit:toute les vis sont en inox sur les amazone, ça aide pour démonter lors d'une réparation quand on fait de la N39 plus la qualité de peinture sur les rampes(le mien a 15ans)..les berthoud,la rouille s'installe assez vite ...sinon ça marche aussi...je regarde pour un twin uf premium 1602+ cuve avant 1000l ...prix tarif sans reprise 73000e...
    Effectivement, à ce prix , ils peuvent mettre des vis inox : rr

    le berthoud serait beaucoup moins cher

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par PatogaZ 16/11/2021, 19:37

    vinc@nt a écrit:
    Magick a écrit:
    escrito17 a écrit:toute les vis sont en inox sur les amazone, ça aide pour démonter lors d'une réparation quand on fait de la N39 plus la qualité de peinture sur les rampes(le mien a 15ans)..les berthoud,la rouille s'installe assez vite ...sinon ça marche aussi...je regarde pour un twin uf premium 1602+ cuve avant 1000l ...prix tarif sans reprise 73000e...
    Effectivement, à ce prix , ils peuvent mettre des vis inox : rr

    le berthoud serait beaucoup moins cher

    le berthoud je m' en sers tous les jours , il n' y aurait pas de gros efforts à faire pour que ça soit un très bon pulvé : revoir l' ergonomie , améliorer la qualité de qq composants , et surtout améliorer de grosses carences surtout au niveau du SAV
    je trouve qu'il est chouette pour le bas volume , surtout au niveau de la régulation par capteur de pression , les débimètres ne suivent plus quand il faut passer sous les 10l/minute , donc plus on coupe de tronçons et plus on est à côté du litrage
    avec le capteur de pression , tu n' as pas ce souci

    avec une rampe de 24m à 10 km tu es à 20 l/min pour 50l / ha fais le compte avec 1/4 de rampe tu es à 5l/min les débimètres qui peuvent suivre à ce niveau seront incapables de prendre un épandage d' azote à 200l/ha ou plus il faudra être dans la plage des 80l/min :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    Dernière édition par PatogaZ le 16/11/2021, 19:42, édité 1 fois


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par escrito17 16/11/2021, 19:38

    vinc@nt a écrit:
    Magick a écrit:
    escrito17 a écrit:toute les vis sont en inox sur les amazone, ça aide pour démonter lors d'une réparation quand on fait de la N39 plus la qualité de peinture sur les rampes(le mien a 15ans)..les berthoud,la rouille s'installe assez vite ...sinon ça marche aussi...je regarde pour un twin uf premium 1602+ cuve avant 1000l ...prix tarif sans reprise 73000e...
    Effectivement, à ce prix , ils peuvent mettre des vis inox : rr

    le berthoud serait beaucoup moins cher
    rampe 28m,circulation continue,poignée multifonctions, amatron 4,caméra de recul, coupure de tronçons avec antenne dgps,filtres au rampes+buses, éclairage de rampe, dpae isobus,dilution /rinçage depuis la cabine... il a tout ça le berthoud?il faut comparer à équipements égaux...
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par fergie62 16/11/2021, 19:54

    escrito17 a écrit:
    vinc@nt a écrit:
    Magick a écrit:
    escrito17 a écrit:toute les vis sont en inox sur les amazone, ça aide pour démonter lors d'une réparation quand on fait de la N39 plus la qualité de peinture sur les rampes(le mien a 15ans)..les berthoud,la rouille s'installe assez vite ...sinon ça marche aussi...je regarde pour un twin uf premium 1602+ cuve avant 1000l ...prix tarif sans reprise 73000e...
    Effectivement, à ce prix , ils peuvent mettre des vis inox : rr

    le berthoud serait beaucoup moins cher
    rampe 28m,circulation continue,poignée multifonctions, amatron 4,caméra de recul, coupure de tronçons avec antenne dgps,filtres au rampes+buses, éclairage de rampe, dpae isobus,dilution /rinçage depuis la cabine... il a tout ça le berthoud?il faut comparer à équipements égaux...
    : ha déjà que les composants de base ne marchent pas tu vas pas rajouter des problèmes au problème 77
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par Tallou 17/11/2021, 07:44

    escrito17 a écrit:
    vinc@nt a écrit:
    Magick a écrit:
    escrito17 a écrit:toute les vis sont en inox sur les amazone, ça aide pour démonter lors d'une réparation quand on fait de la N39 plus la qualité de peinture sur les rampes(le mien a 15ans)..les berthoud,la rouille s'installe assez vite ...sinon ça marche aussi...je regarde pour un twin uf premium 1602+ cuve avant 1000l ...prix tarif sans reprise 73000e...
    Effectivement, à ce prix , ils peuvent mettre des vis inox : rr

    le berthoud serait beaucoup moins cher
    rampe 28m,circulation continue,poignée multifonctions, amatron 4,caméra de recul, coupure de tronçons avec antenne dgps,filtres au rampes+buses, éclairage de rampe, dpae isobus,dilution /rinçage depuis la cabine... il a tout ça le berthoud?il faut comparer à équipements égaux...
    Oui j'ai tout ça sur le Berthoud sauf l'isobus, on est très loin de ce prix là (il y a 2 ans). Rampe en 22 m pour moi par contre.
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par escrito17 17/11/2021, 08:00

    la différence de prix est de combien? avec ou sans reprise?
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par vinc@nt 17/11/2021, 13:56

    diférence 30000 il y a 1 an sans isobus ni cuve avant rampes 30m
    (reprise intégrée)

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par escrito17 19/11/2021, 22:38

    une précision, la cuve avant du twin n'est pas indépendante de l'arrière, elles se remplissent et se vident en même temps grâce à une 2ème pompe by-pass couplée à la 1ère,  soit on s'en sert avec la cuve principale soit on l'enlève et les 2pompes sont en circuit fermé...du coup,je pense prendre une simple cuve indépendante eau claire(moins chère) que la pompe de la cuve principale puisse aspirer selon mes besoins à l'aide d'une vanne ...mais ça restera env 10-15000e plus cher qu'un berthoud avec une cuve avant...néanmoins,on peut voir qu'il ya des différences sur la qualité des matériaux entre les 2...
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par fergie62 19/11/2021, 23:01

    Surtout qu a la revente t es sur de vendre ton amazone......tu connaissais le slogan dépuis l achat de ton Fendt.......
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par escrito17 19/11/2021, 23:53

    mon concess vend les 2marques de pulvé, il m'a bien prévenu qu'un berthoud d'occas ça se revendait comme un cercueil à 2 places... Laughing
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par Rom89 20/11/2021, 07:06

    Celui que j'ai acheté d'occasion qui avait 5 ans avait décoté de plus de 50% par rapportau prix d'achat... 
    Mais c'est pas un chateau....
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par Tallou 20/11/2021, 07:19

    J'ai aussi un peu plus de 30000 € de différence avec ton prix Escrito, ça fait quand même énorme !
    J'ai une cuve avant "bouillie" avec la pompe supplémentaire et le rinçage autonome en tracteur de cette cuve.
    Dans ton prix tu as peut-être aussi le distance control que je n'ai pas sur le berthoud.
    Après je suis d'accord avec vous, le berthoud n'a pas la valeur de reprise d'un amazone, mais avec autant de différence au départ ça me dérange pas plus que ça.
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par Biketman du 47 20/11/2021, 07:37

    Il faut voir le cout d'utilisation si on inclue la valeur de revente l'écart n'est peut être plus que de 10000 sur 7 ans ça fait 1500 balles si comme moi tu fais 3000 ha en développé (je mets l'engrais en solide) ça fait un demie euro l'hectare de surcout pour quand même avoir autre chose  : victoire

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par escrito17 20/11/2021, 07:38

    certes,j'ai le distance control mais aussi l'installation sur 2 tracteurs différents...il est clair qu'avec le berthoud, on peut considérer que le montant de la reprise se gagne au moment de l'achat par rapport à l'amazone..."un vaut mieux que 2 tu l'auras"...en revanche,niveau stabilité de la rampe en 28m, je pense que l'amazone est mieux ...perso 800 ha/an prévu... soit env 11e/ha sur la durée du prêt sans la reprise au bout, sur 10ans (l'heure la retraite prévue) je tombe à un peu plus de 8e...le précédent uf 1800 d'occas payé 27000e m'est revenu à un peu plus de 3e/ha sans la reprise mais j'ai eu pas mal de frais d'entretien...


    Dernière édition par escrito17 le 20/11/2021, 07:54, édité 2 fois
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par Tallou 20/11/2021, 07:48

    Biketman du 47 a écrit:Il faut voir le cout d'utilisation si on inclue la valeur de revente l'écart n'est peut être plus que de 10000 sur 7 ans ça fait 1500 balles si comme moi tu fais 3000 ha en développé (je mets l'engrais en solide) ça fait un demie euro l'hectare de surcout pour quand même avoir autre chose  : victoire
    On ne parle pas de  10 000 mais de 30 000 là.
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par Tallou 20/11/2021, 07:54

    escrito17 a écrit:certes,j'ai le distance control mais aussi l'installation sur 2 tracteurs différents...il est clair qu'avec le berthoud, on peut considérer que le montant de la reprise se gagne au moment de l'achat par rapport à l'amazone..."un vaut mieux que 2 tu l'auras"...en revanche,niveau stabilité de la rampe en 28m, je pense que l'amazone est mieux...perso 800 ha/an prévu... soit env 11e/ha sur la durée du prêt sans la reprise au bout...le précédent uf 1800 d'occas payé 27000e m'est revenu à un peu plus de 3e/ha sans la reprise mais j'ai eu pas mal de frais d'entretien...
    Franchement la stabilité de la rampe du berthoud (rampe élypse) équivaut a celle de l'amazone.
    Par contre, pour être vraiment objectif, berthoud utilise vraiment une peinture merdique qui fait que le pulvé ne vieillit pas toujours bien.
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par vinc@nt 20/11/2021, 08:03

    escrito17 a écrit:une précision, la cuve avant du twin n'est pas indépendante de l'arrière, elles se remplissent et se vident en même temps grâce à une 2ème pompe by-pass couplée à la 1ère,  soit on s'en sert avec la cuve principale soit on l'enlève et les 2pompes sont en circuit fermé...du coup,je pense prendre une simple cuve indépendante eau claire(moins chère) que la pompe de la cuve principale puisse aspirer selon mes besoins à l'aide d'une vanne ...mais ça restera env 10-15000e plus cher qu'un berthoud avec une cuve avant...néanmoins,on peut voir qu'il ya des différences sur la qualité des matériaux entre les 2...
    j'ai une cuve avant pour la solution azotée, reliées par vases communicants elle ne m'a pas couté 15-20000€ : victoire

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par Biketman du 47 20/11/2021, 14:33

    Tallou a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:Il faut voir le cout d'utilisation si on inclue la valeur de revente l'écart n'est peut être plus que de 10000 sur 7 ans ça fait 1500 balles si comme moi tu fais 3000 ha en développé (je mets l'engrais en solide) ça fait un demie euro l'hectare de surcout pour quand même avoir autre chose  : victoire
    On ne parle pas de  10 000 mais de 30 000 là.
    Oui mais a la revente l'amazone vaudra 20000 de plus que le Berthoud d'ou les 10000 cela reste bien sur théorique 
    Autan en trainé ils sont leadeurs sans écraser la concurrence (23%de part de marché)autant en porté il y a eux et les autres ça fait un petit moment que ça dure ce n'est donc pas un effet mode 
    Pour ce qui est de la cuve avant malgrès le prix le fait que les 2 cuves se gèrent comme une est un avantage indéniable

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par case ih 81 20/11/2021, 15:00

    amazone a quand meme fait de la merde pendant 50 ans,et leurs produits sont valable depuis seulement une quinzaine d'annees avec la sortie de la serie uf
    donc je serai plus tempere sur le statut de leader d'amazone
    berthoud on fait d'exellents produits depuis l'apres guerre
    le seul truc qu'on pourrai leur reprocher,c'est d'avoir trop traine a renouveller la gamme elyte pour se placer plus face a amazone

    pour moi berthoud,meme si a l'heure actuelle,c'est vrai ils se sont faits devancer par amazone,mais ils restent largement devant les autres marques du marche

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par escrito17 20/11/2021, 17:59

    vinc@nt a écrit:
    escrito17 a écrit:une précision, la cuve avant du twin n'est pas indépendante de l'arrière, elles se remplissent et se vident en même temps grâce à une 2ème pompe by-pass couplée à la 1ère,  soit on s'en sert avec la cuve principale soit on l'enlève et les 2pompes sont en circuit fermé...du coup,je pense prendre une simple cuve indépendante eau claire(moins chère) que la pompe de la cuve principale puisse aspirer selon mes besoins à l'aide d'une vanne ...mais ça restera env 10-15000e plus cher qu'un berthoud avec une cuve avant...néanmoins,on peut voir qu'il ya des différences sur la qualité des matériaux entre les 2...
    j'ai une cuve avant pour la solution azotée, reliées par vases communicants elle ne m'a pas couté 15-20000€ : victoire
    la cuve twin reliée au pulvé coûte 9000e, la classique amazone reliée mais indépendante 5000e...
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par vinc@nt 20/11/2021, 19:06

    vous voulez augmenter le nombre d'ha par pulvé pour utiliser la cuve avant ?
    avec 1600L AR je peux faire 32ha à 50L/ha c'est déja beaucoup
    ma cuve avant ne sert qu'a l'azote 1600AR+1500AV

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par escrito17 20/11/2021, 19:27

    tu fais tout à 50l? avec quel type de buses? perso je suis en jaune et je ne me vois pas passer en vertes à cause des risques de bouchages...je descend à 80l/ha maxi...
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par vinc@nt 20/11/2021, 19:36

    non adi vertes  a 50L/ha au printemps sauf fongi colza ou j'augmente le volume à 80L car je vais moins vite
    adx antidérives vertes à l'automne (prosulfocarbe) à 60-70L

    en circulation continue quasiment pas de bouchages

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par sevi 20/11/2021, 19:47

    vinc@nt a écrit:j'ai une cuve avant pour la solution azotée, reliées par vases communicants  : victoire
    quel diametre le tuyau ?
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par vinc@nt 20/11/2021, 20:15

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par fergie62 20/11/2021, 22:02

    case ih 81 a écrit:amazone a quand meme fait de la merde pendant 50 ans,et leurs produits sont valable depuis seulement une quinzaine d'annees avec la sortie de la serie uf
    donc je serai plus tempere sur le statut de leader d'amazone
    berthoud on fait d'exellents produits depuis l'apres guerre
    le seul truc qu'on pourrai leur reprocher,c'est d'avoir trop traine a renouveller la gamme elyte pour se placer plus face a amazone

    pour moi berthoud,meme si a l'heure actuelle,c'est vrai ils se sont faits devancer par amazone,mais ils restent largement devant les autres marques du marche
    77 ah ouais tu continues à croire en une marque sur le déclin 77
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par PatogaZ 20/11/2021, 22:10

    le pb de berthoud n' est pas sur la technique de base mais sur les évolutions modernes et l' ergonomie , il y a des efforts à faire qui au final ne coûtent pas cher


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par Magick 20/11/2021, 22:33

    fergie62 a écrit:
    case ih 81 a écrit:amazone a quand meme fait de la merde pendant 50 ans,et leurs produits sont valable depuis seulement une quinzaine d'annees avec la sortie de la serie uf
    donc je serai plus tempere sur le statut de leader d'amazone
    berthoud on fait d'exellents produits depuis l'apres guerre
    le seul truc qu'on pourrai leur reprocher,c'est d'avoir trop traine a renouveller la gamme elyte pour se placer plus face a amazone

    pour moi berthoud,meme si a l'heure actuelle,c'est vrai ils se sont faits devancer par amazone,mais ils restent largement devant les autres marques du marche
    77 ah ouais tu continues à croire en une marque sur le déclin 77
    Quand on roule en massey, on a pas de leçons à donner  : ha BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 3434830833

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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par fergie62 20/11/2021, 22:37

    Magick a écrit:
    fergie62 a écrit:
    case ih 81 a écrit:amazone a quand meme fait de la merde pendant 50 ans,et leurs produits sont valable depuis seulement une quinzaine d'annees avec la sortie de la serie uf
    donc je serai plus tempere sur le statut de leader d'amazone
    berthoud on fait d'exellents produits depuis l'apres guerre
    le seul truc qu'on pourrai leur reprocher,c'est d'avoir trop traine a renouveller la gamme elyte pour se placer plus face a amazone

    pour moi berthoud,meme si a l'heure actuelle,c'est vrai ils se sont faits devancer par amazone,mais ils restent largement devant les autres marques du marche
    77 ah ouais tu continues à croire en une marque sur le déclin 77
    Quand on roule en massey, on a pas de leçons à donner  : ha BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 3434830833
    : ha comparé un pulvé a un tracteur : ha
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    BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 Empty Re: BERTHOUD ELYTE : Problèmes

    Message par Magick 20/11/2021, 22:38

    fergie62 a écrit:
    Magick a écrit:
    fergie62 a écrit:
    case ih 81 a écrit:amazone a quand meme fait de la merde pendant 50 ans,et leurs produits sont valable depuis seulement une quinzaine d'annees avec la sortie de la serie uf
    donc je serai plus tempere sur le statut de leader d'amazone
    berthoud on fait d'exellents produits depuis l'apres guerre
    le seul truc qu'on pourrai leur reprocher,c'est d'avoir trop traine a renouveller la gamme elyte pour se placer plus face a amazone

    pour moi berthoud,meme si a l'heure actuelle,c'est vrai ils se sont faits devancer par amazone,mais ils restent largement devant les autres marques du marche
    77 ah ouais tu continues à croire en une marque sur le déclin 77
    Quand on roule en massey, on a pas de leçons à donner  : ha BERTHOUD ELYTE : Problèmes - Page 4 3434830833
    : ha comparé un pulvé a un tracteur : ha
    Non on parle de marque sur le déclin

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