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    Message par gilles Ven 29 Oct 2021 - 10:50

    Rappel du premier message :

    Encore une charge en plus pour les agris ,et meme la plupart des eleveurs
    https://www.auvergne-agricole.com/le-conseil-strategique-phytos-est-obligatoire?fbclid=IwAR1Wx7COtgYp0JtXi5jnp8tz0hqUDsQZOQ21wnnucmR2s7U10UpBPUyLdT0

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    strategique - le nouveau controle strategique phyto obligatoire - Page 3 Empty Re: le nouveau controle strategique phyto obligatoire

    Message par seb057 Mer 2 Fév 2022 - 10:44

    bidou02 a écrit:

    Le conseil specifique est obligatoire maintenant à partir de 2022?
    Les 1ers a passer a la moulinette sont ceux qui repassent leur certiphyto en 2024. Eux ils doivent avoir passe un conseil stratégique en 2022
    question? je dois repasser mon certiphyto avant octobre 2023, dois je faire faire le conseil stratégique avant? Parce que pour le moment c'est le grand flou artistique sur qui va effectuer le conseil stratégique (d'après les personnes que j'ai interrogé rien n'est encore prêt :réfléchi ), tout ce que je sais c'est qu'on va devoir encore passer a la caisse dès que l'on a un pulvé et que l'on aie 40ha ou 1000ha rame, tout des trucs qu'on payait pas avant, en ZV depuis de nombreuses années faut déjà passer a la caisse tous les ans (analyse de sol, plan prévisionnel ferti,etc)

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    strategique - le nouveau controle strategique phyto obligatoire - Page 3 Empty Re: le nouveau controle strategique phyto obligatoire

    Message par bidou02 Mer 2 Fév 2022 - 11:41

    bidou02 a écrit:strategique - le nouveau controle strategique phyto obligatoire - Page 3 Renouv10
    Non tu va le repasser juste avant tu as du bol !
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    Message par vulpin Mer 2 Fév 2022 - 12:11

    Je vous dirait comment ça ce passe , je suis inscrit pour fin février . une journée , max 8 agris , c'est fait par mon technicien  ceta , faut fournir les ift par culture sur deux ans et la liste des produits CMR du local phyto.
    Le cout est compris dans ma cotis ceta.
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    Message par bidou02 Mer 2 Fév 2022 - 12:16

    j'ai effectué le mien il y a 15j, on y a passé une matinée, heureusement que j'avais ma traca à jour et le logiciel qui va bien pour sortir les IFT (GPCETA).
    je pense que j'ai tout explosé au niveau IFT, vu que je reconstitue quasiment tout moi meme au lieu d'acheter des produits "standards"..........(Fosburi , Prosaro, Librax...)
    au moins ca fait une reference haute comme point de départ !

    Attention à tout ce qui sera saisi, ca sera gravé dans le marbre pour la suite des evenements....
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    Message par RP61 Mer 2 Fév 2022 - 12:33

    c'est effectivement l'avantage ou le pb des IFT
    c'est clairement un indicateur pourri

    je dois repasser mon certiphyto en mai 2024
    on a le droit de le repasser volontairement en 2023 ?
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    Message par sibalo Mer 2 Fév 2022 - 18:08

    Faut aller bruler les chambres il n'y a que ca comme solutions ! On va pas se laisser enmerder comme ca non stop  strategique - le nouveau controle strategique phyto obligatoire - Page 3 556920499
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    Message par Magick Mer 2 Fév 2022 - 18:19

    sibalo a écrit:Faut aller bruler les chambres il n'y a que ca comme solutions ! On va pas se laisser enmerder comme ca non stop  strategique - le nouveau controle strategique phyto obligatoire - Page 3 556920499
    : ha T’es pas radical comme mec !

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    Message par Gtama Mer 2 Fév 2022 - 18:34

    sibalo a écrit:Faut aller bruler les chambres il n'y a que ca comme solutions ! On va pas se laisser enmerder comme ca non stop  strategique - le nouveau controle strategique phyto obligatoire - Page 3 556920499

        like            Depuis le temps qu'on le répète sur ce forum, il va bien falloir un jour se décider          
                                                                                      kb:

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    Message par Magick Mer 2 Fév 2022 - 18:53

    Gtama a écrit:
    sibalo a écrit:Faut aller bruler les chambres il n'y a que ca comme solutions ! On va pas se laisser enmerder comme ca non stop  strategique - le nouveau controle strategique phyto obligatoire - Page 3 556920499

        like            Depuis le temps qu'on le répète sur ce forum, il va bien falloir un jour se décider          
                                                                                      kb:
    Quand dois tu renouveler ton certiphyto ?

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    Message par pyb2304 Mer 2 Fév 2022 - 18:56

    et que vient faire la compta la dedans??

    pour évaluer la perte que l'on peut encore encaisser dans le conseil stratégique ??

    Le premier on peut l'écrire comme on  veut, ça sera beaucoup plus compliqué pour les suivants.

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    Message par bidou02 Mer 2 Fév 2022 - 19:38

    RP61 a écrit:c'est effectivement l'avantage ou le pb des IFT
    c'est clairement un indicateur pourri

    je dois repasser mon certiphyto en mai 2024
    on a le droit de le repasser volontairement en 2023 ?
    Non ca serait trop facile sinon
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    Message par Medard86 Mer 2 Fév 2022 - 20:18

    bidou02 a écrit:
    RP61 a écrit:c'est effectivement l'avantage ou le pb des IFT
    c'est clairement un indicateur pourri

    je dois repasser mon certiphyto en mai 2024
    on a le droit de le repasser volontairement en 2023 ?
    Non ca serait trop facile sinon
    Pas sûr... :réfléchi
    Pour tous, la procédure de renouvellement du Certificat est à réaliser entre 9 et 2 mois avant la date d’échéance du certificat en cours, inscrite sur le certificat délivré. La date de validité du certificat renouvelé démarrera à J+1 de la date de péremption du primo-certificat. Il est néanmoins recommandé d’anticiper sa demande de renouvellement du certificat individuel au moins 3 mois avant son échéance car la DRAAF dispose d’un délai maximum de 2 mois pour instruire la demande.


    strategique - le nouveau controle strategique phyto obligatoire - Page 3 Csm_Schema_Certiphyto-web_04e6fc0566
    https://nouvelle-aquitaine.chambres-agriculture.fr/agro-environnement/ecophyto/certiphyto/
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    Message par sbz51 Jeu 3 Fév 2022 - 6:00

    RP61 a écrit:c'est effectivement l'avantage ou le pb des IFT
    c'est clairement un indicateur pourri

    je dois repasser mon certiphyto en mai 2024
    on a le droit de le repasser volontairement en 2023 ?
    Tu peux toujours demander le certiphyto "conseil"
    En expliquant que tu veux avoir une double activité.
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    Message par loulou28 Jeu 3 Fév 2022 - 6:13

    sbz51 a écrit:
    RP61 a écrit:c'est effectivement l'avantage ou le pb des IFT
    c'est clairement un indicateur pourri

    je dois repasser mon certiphyto en mai 2024
    on a le droit de le repasser volontairement en 2023 ?
    Tu peux toujours demander le certiphyto "conseil"
    En expliquant que tu veux avoir une double activité.
    ça ne me concernera plus 
    mais petite question es ce que l'obtention du certifiphyto ne sera pas en rapport avec le nouveau controle strategique ??? :réfléchi :réfléchi :réfléchi

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    Message par sibalo Jeu 3 Fév 2022 - 8:03

    Si tout est lié. Pour avoir le certiphyto il faut avoir le controle pulvé et pour avoir le controle pulvé faut le conseil stratégique... Ca marche dans tout les sens, dés que tu en merde un, tout le reste est bloqué et donc plus de phyto !
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    Message par seb057 Jeu 3 Fév 2022 - 8:05

    bidou02 a écrit:j'ai effectué le mien il y a 15j, on y a passé une matinée, heureusement que j'avais ma traca à jour et le logiciel qui va bien pour sortir les IFT (GPCETA).
    je pense que j'ai tout explosé au niveau IFT, vu que je reconstitue quasiment tout moi meme au lieu d'acheter des produits "standards"..........(Fosburi , Prosaro, Librax...)
    au moins ca fait une reference haute comme point de départ !

    Attention à tout ce qui sera saisi, ca sera gravé dans le marbre pour la suite des evenements....
    Je suis pas trop au courant de tout ca, donc du coup vaut mieux avoir un IFT élevé au départ, ils le prendraient comme référence pour l'exploitation lors du premier conseil stratégique :réfléchi
    Si je comprends bien moi en région a pression assez faible en maladies et potentiel moyen,j'utilise sans doute moins de produits phytos que dans d'autres régions(et des produits tout formulés), je vais vite me retrouver coincé au fur et a mesure des années Crying or Very sad , si c'est le cas faudra que je revoie mes programmes phytos avant ...

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    Message par dgé Jeu 3 Fév 2022 - 8:11

    sibalo a écrit:Si tout est lié. Pour avoir le certiphyto il faut avoir le controle pulvé et pour avoir le controle pulvé faut le conseil stratégique... Ca marche dans tout les sens, dés que tu en merde un, tout le reste est bloqué et donc plus de phyto !
    c'est comme sur la route, sans permis, pas d’assurance, sans carte grise, pas d'assurance, sans contrôle technique, pas d'assurance, même si on en a une !
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    Message par GL Jeu 3 Fév 2022 - 9:28

    Alternative interdite par facebook

    https://youtu.be/O83Nq5cxwyU?t=3960
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    Message par sibalo Jeu 3 Fév 2022 - 11:18

    dgé a écrit:
    sibalo a écrit:Si tout est lié. Pour avoir le certiphyto il faut avoir le controle pulvé et pour avoir le controle pulvé faut le conseil stratégique... Ca marche dans tout les sens, dés que tu en merde un, tout le reste est bloqué et donc plus de phyto !
    c'est comme sur la route, sans permis, pas d’assurance, sans carte grise, pas d'assurance, sans contrôle technique, pas d'assurance, même si on en a une !
    Le contrôle pulvé était la seule chose acceptable le reste ne sert à rien. C'est juste une pompe à fric et un mécanisme pour nous lessiver intellectuellement  et financièrement  strategique - le nouveau controle strategique phyto obligatoire - Page 3 556920499
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    Message par Pilou71 Jeu 3 Fév 2022 - 11:41

    Donc d'après vous il faudrait un IFT élevé lors du premier conseil stratégique mais pour se prémunir de quoi ????
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    Message par la cigogne Jeu 3 Fév 2022 - 11:53

    sibalo a écrit:
    dgé a écrit:
    sibalo a écrit:Si tout est lié. Pour avoir le certiphyto il faut avoir le controle pulvé et pour avoir le controle pulvé faut le conseil stratégique... Ca marche dans tout les sens, dés que tu en merde un, tout le reste est bloqué et donc plus de phyto !
    c'est comme sur la route, sans permis, pas d’assurance, sans carte grise, pas d'assurance, sans contrôle technique, pas d'assurance, même si on en a une !
    Le contrôle pulvé était la seule chose acceptable le reste ne sert à rien. C'est juste une pompe à fric et un mécanisme pour nous lessiver intellectuellement  et financièrement  strategique - le nouveau controle strategique phyto obligatoire - Page 3 556920499
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    Les cer emboitent le pas ! 
    Bein ,l'effectif agricole régresse à peau de chagrin ,faut bien trouver de nouvelles entrée d'argent.
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    Message par BE68 Jeu 3 Fév 2022 - 12:23

    C'est clairement une perte d'autonomie de décision de chacun sur son exploitation.
    On est de plus en plus formés, avec de l'expérience et un recul face aux choix à faire en fonction de la situation.
    Objectif, nous fatiguer à l'utilisation des phytos.
    Rendre cette utilisation tellement difficile, qu'il va falloir être motivé pour sortir un pulvé.
    2 solutions:
    - je prends un conseilleur dans le mouve et je me prends la tête, ou plutôt lui, car il va devoir argumenter pour me faire changer mes pratiques.
    Car je ne paierai pas un conseil pré-écrit.
    - je prends un conseilleur qui va dans mon sens, à la limite de la réglementation et c'est moi qui tient le stylo. J'ai mon idée sur lequel. Par contre, il va y avoir des retours de la Kommandantur et ça risque de swinguer.
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    Message par bidou02 Jeu 3 Fév 2022 - 12:45

    sbz51 a écrit:
    RP61 a écrit:c'est effectivement l'avantage ou le pb des IFT
    c'est clairement un indicateur pourri

    je dois repasser mon certiphyto en mai 2024
    on a le droit de le repasser volontairement en 2023 ?
    Tu peux toujours demander le certiphyto "conseil"
    En expliquant que tu veux avoir une double activité.
    Qd tu passes de décideur a conseil ou inversement c'est un sketch pas possible...
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    Message par bidou02 Jeu 3 Fév 2022 - 12:46

    Pilou71 a écrit:Donc d'après vous il faudrait un IFT élevé lors du premier conseil stratégique mais pour se prémunir de quoi ????
    De rien mais si on te dit dans 10 ans que ton ift doit reduire de 30% au moins tu pars de haut lol
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    Message par nonord Jeu 3 Fév 2022 - 12:50

    BE68 a écrit:C'est clairement une perte d'autonomie de décision de chacun sur son exploitation.
    On est de plus en plus formés, avec de l'expérience et un recul face aux choix à faire en fonction de la situation.
    Objectif, nous fatiguer à l'utilisation des phytos.
    Rendre cette utilisation tellement difficile, qu'il va falloir être motivé pour sortir un pulvé.
    2 solutions:
    - je prends un conseilleur dans le mouve et je me prends la tête, ou plutôt lui, car il va devoir argumenter pour me faire changer mes pratiques.
    Car je ne paierai pas un conseil pré-écrit.
    - je prends un conseilleur qui va dans mon sens, à la limite de la réglementation et c'est moi qui tient le stylo. J'ai mon idée sur lequel. Par contre, il va y avoir des retours de la Kommandantur et ça risque de swinguer.
    c'est clair!!!!!
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    Message par bzh centre Jeu 3 Fév 2022 - 12:55

    mais non c'est une volonté de créer des obstacles pour éliminer des prétendants .


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    Message par carlo s Jeu 3 Fév 2022 - 12:56

    et dire NON ils savent ??
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    Message par nonord Jeu 3 Fév 2022 - 13:01

    ben NON ,justement.....  Rolling Eyes
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    Message par RP61 Jeu 3 Fév 2022 - 13:01

    bidou02 a écrit:
    sbz51 a écrit:
    RP61 a écrit:c'est effectivement l'avantage ou le pb des IFT
    c'est clairement un indicateur pourri

    je dois repasser mon certiphyto en mai 2024
    on a le droit de le repasser volontairement en 2023 ?
    Tu peux toujours demander le certiphyto "conseil"
    En expliquant que tu veux avoir une double activité.
    Qd tu passes de décideur a conseil ou inversement c'est un sketch pas possible...

    J'ai arrêté le conseil c'est pas pour y retourner maintenant avec une usine a gaz pareille

    le soucis c'est qu'il n'y a pas tellement de prétendants a proposer cette prestation
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    Message par bzh centre Jeu 3 Fév 2022 - 13:04

    le malaise vient de certains d'entre nous ,donc inutile de se lamenter .
    la messe est dite


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    Message par MICHMUCH Jeu 3 Fév 2022 - 15:17

    bidou02 a écrit:
    Pilou71 a écrit:Donc d'après vous il faudrait un IFT élevé lors du premier conseil stratégique mais pour se prémunir de quoi ????
    De rien mais si on te dit dans 10 ans que ton ift doit reduire de 30% au moins tu pars de haut lol
    oui et quand tu est bv depuis qlq années tu fée quoi
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    Message par sibalo Jeu 3 Fév 2022 - 16:29

    RP61 a écrit:
    bidou02 a écrit:
    sbz51 a écrit:
    RP61 a écrit:c'est effectivement l'avantage ou le pb des IFT
    c'est clairement un indicateur pourri

    je dois repasser mon certiphyto en mai 2024
    on a le droit de le repasser volontairement en 2023 ?
    Tu peux toujours demander le certiphyto "conseil"
    En expliquant que tu veux avoir une double activité.
    Qd tu passes de décideur a conseil ou inversement c'est un sketch pas possible...

    J'ai arrêté le conseil c'est pas pour y retourner maintenant avec une usine a gaz pareille

    le soucis c'est qu'il n'y a pas tellement de prétendants a proposer cette prestation
    Il va y avoir des surprises. Ils vont passer 3 jours chez certains.
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    Message par RP61 Jeu 3 Fév 2022 - 18:56

    Des calculs d'IFT j'en ai fait un paquet
    CA se fait bien avec les logiciels de registre phyto quand les saisies sont a jour
    Quand il faut sortir le fichier excel c'est pas la même musique
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    Message par tof Jeu 3 Fév 2022 - 19:44

    MICHMUCH a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Pilou71 a écrit:Donc d'après vous il faudrait un IFT élevé lors du premier conseil stratégique mais pour se prémunir de quoi ????
    De rien mais si on te dit dans 10 ans que ton ift doit reduire de 30% au moins tu pars de haut lol
    oui et quand tu est bv depuis qlq années tu fée quoi
    Tu passes de BV à B..sé : rr

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    Message par MICHMUCH Jeu 3 Fév 2022 - 20:02

    tof a écrit:
    MICHMUCH a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Pilou71 a écrit:Donc d'après vous il faudrait un IFT élevé lors du premier conseil stratégique mais pour se prémunir de quoi ????
    De rien mais si on te dit dans 10 ans que ton ift doit reduire de 30% au moins tu pars de haut lol
    oui et quand tu est bv depuis qlq années tu fée quoi
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    Message par Gtama Ven 4 Fév 2022 - 17:23

    Magick a écrit:
    Gtama a écrit:
    sibalo a écrit:Faut aller bruler les chambres il n'y a que ca comme solutions ! On va pas se laisser enmerder comme ca non stop  strategique - le nouveau controle strategique phyto obligatoire - Page 3 556920499

        like            Depuis le temps qu'on le répète sur ce forum, il va bien falloir un jour se décider          
                                                                                      kb:
    Quand dois tu renouveler ton certiphyto ?
    Fin 2023 et ou est le pb , y pas que les chambres habilitées pour cela et fort heureusement sinon  optic sniper  après ça je serai en retraite et alors  strategique - le nouveau controle strategique phyto obligatoire - Page 3 2140956967  strategique - le nouveau controle strategique phyto obligatoire - Page 3 3134324366

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    Message par Le Rebelle Dim 6 Fév 2022 - 15:02

    Dès la mise en place de Macron 2 en avril, il faut se préparer à un raz de marée sur l'ensemble des contrôles avec sanctions.

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    Message par sibalo Dim 6 Fév 2022 - 15:08

    Oui il va nous saigner
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    Message par vincent 50 Lun 5 Déc 2022 - 10:58

    Salut, j'ai reçu un courrier de la DDTM pour que je fasse le conseil découplé de la vente.

    Mon certi phyto est à renouvellement en septembre 2025. 

    Je suis en tout herbe et je me serai bien fait un stock de débroussaillant ( ronces orties...) avant 2025 et basta, plus de certi phyto.

    Mais voilà, si je n'adhère pas à la grande farandole de la connerie, je risque des sanctions sur la PAC.
    Comment faire?

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    Message par moulinos Dim 11 Déc 2022 - 11:31

    vincent 50 a écrit:Salut, j'ai reçu un courrier de la DDTM pour que je fasse le conseil découplé de la vente.

    Mon certi phyto est à renouvellement en septembre 2025. 

    Je suis en tout herbe et je me serai bien fait un stock de débroussaillant ( ronces orties...) avant 2025 et basta, plus de certi phyto.

    Mais voilà, si je n'adhère pas à la grande farandole de la connerie, je risque des sanctions sur la PAC.
    Comment faire?
    il te faudras 2 csp (2 a 3 ans entre les 2)(a vérifier)
    pour renouveller ton certif et rentrer dans la """nouvelle pac"""
    moi c est fait ( comme c est le début des formations.....c est tout simple )
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    Message par GL Dim 11 Déc 2022 - 11:39

    La rebellions, ça vous dit quelque chose ou pas.
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    Message par moulinos Dim 11 Déc 2022 - 12:30

    GL a écrit:La rebellions, ça vous dit quelque chose ou pas.
    je te suis 
    qu as tu fait !!!!!!!
    que vas tu faire !!!!!!!!!!!!
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    Message par dgé Dim 11 Déc 2022 - 12:48

    un compte rendu du suivi, qu'à t'il demander en papier, en oral :réfléchi
    dgé
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    Message par cubitus Dim 11 Déc 2022 - 14:09

    moulinos a écrit:
    GL a écrit:La rebellions, ça vous dit quelque chose ou pas.
    je te suis 
    qu as tu fait !!!!!!!
    que vas tu faire !!!!!!!!!!!!
    Comme pour les agréements phytos....les plus farouches opposants etaient les ppremiers à courrir se mettre en conformité !

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    Message par moulinos Dim 11 Déc 2022 - 18:28

    dgé a écrit:un compte rendu du suivi, qu'à t'il demander en papier, en oral :réfléchi
    c est du papier a remplir(sur ordi ) avec les doses de tel ou tel produit appliqué
    le but est qu il peuve donner une prescription pour améliorer ma pratique
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    Message par tof Dim 11 Déc 2022 - 18:31

    Fait cette semaine (je suis un bon soldat Laughing )
    Le but : nous faire réfléchir (IFT) et refaire le point dans 2-3 ans

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    Message par fergie62 Dim 11 Déc 2022 - 18:37

    tof a écrit:Fait cette semaine (je suis un bon soldat Laughing )
    Le but : nous faire réfléchir (IFT) et refaire le point dans 2-3 ans
    Dans 2-3ans les vulpins seront moins résistants? 77
    fergie62
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    Message par tof Dim 11 Déc 2022 - 18:40

    fergie62 a écrit:
    tof a écrit:Fait cette semaine (je suis un bon soldat Laughing )
    Le but : nous faire réfléchir (IFT) et refaire le point dans 2-3 ans
    Dans 2-3ans les vulpins seront moins résistants? 77
    Ah ben les réponses on en a pas eu 1 seule !! moque

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    Message par M 201 Dim 11 Déc 2022 - 19:11

    tout ce cirque pour avoir un papelard pour pouvoir travailler .....  optic sniper
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    Message par fergie62 Dim 11 Déc 2022 - 19:34

    tof a écrit:
    fergie62 a écrit:
    tof a écrit:Fait cette semaine (je suis un bon soldat Laughing )
    Le but : nous faire réfléchir (IFT) et refaire le point dans 2-3 ans
    Dans 2-3ans les vulpins seront moins résistants? 77
    Ah ben les réponses on en a pas eu 1 seule !! moque
    C est pas eux qui risquent de te donner la réponse 77
    fergie62
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