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    Message par Krokus Mer 18 Jan 2023, 17:18

    le conseil stratégique obligatoire pour tous pour la fin de l'année  ,  s'est une obligation Française ou Européenne ?   idem pour le certiphyto    Français où Européen ?    j' entend pas les syndicats être contre où pour :réfléchi    bizarre bizarre c' affaire là  rame
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    Message par Chaource Mer 18 Jan 2023, 17:22

    Krokus a écrit:le conseil stratégique obligatoire pour tous pour la fin de l'année  ,  s'est une obligation Française ou Européenne ?   idem pour le certiphyto    Français où Européen ?    j' entend pas les syndicats être contre où pour :réfléchi    bizarre bizarre c' affaire là  rame
    Si la FD/JA sont pour, c'est pour donner du travail aux OPA qui organisent Certiphyto et CSP.. Je vais pas rabacher que la FD défend plus l'intéret des coop et OPA que celui des agriculteurs.

    Je ne pense pas que la CR soit favorable.

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    Message par Gtama Mer 18 Jan 2023, 17:24

    Krokus a écrit:le conseil stratégique obligatoire pour tous pour la fin de l'année  ,  s'est une obligation Française ou Européenne ?   idem pour le certiphyto    Français où Européen ?    j' entend pas les syndicats être contre où pour :réfléchi    bizarre bizarre c' affaire là  rame

    Un peu tard pour réagir, c'était lors de la séparation du conseil et de la vente qu'il fallait peut être se réveiller , mais non, ça allait être formidable, le prix des phytos allait baisser de façon spectaculaire  moque moque vu comment les coop se gavaient  : rr


    Une fumisterie Franco-Française de plus pour occuper tous les charlots d’employés Ch. d'Agri .

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    Message par Gtama Mer 18 Jan 2023, 17:27

    Chaource a écrit:
    Krokus a écrit:le conseil stratégique obligatoire pour tous pour la fin de l'année  ,  s'est une obligation Française ou Européenne ?   idem pour le certiphyto    Français où Européen ?    j' entend pas les syndicats être contre où pour :réfléchi    bizarre bizarre c' affaire là  rame
    Si la FD/JA sont pour, c'est pour donner du travail aux OPA qui organisent Certiphyto et CSP.. Je vais pas rabacher que la FD défend plus l'intéret des coop et OPA que celui des agriculteurs.

    Je ne pense pas que la CR soit favorable.

    T'as vu jouer ça où que les Coop vont réaliser les CSP , elles ont choisi à + de 99 % de conserver la vente des phytos du coup il leur est interdit de réaliser les CSP .

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    Message par Chaource Mer 18 Jan 2023, 17:41

    Gtama a écrit:
    Chaource a écrit:
    Krokus a écrit:le conseil stratégique obligatoire pour tous pour la fin de l'année  ,  s'est une obligation Française ou Européenne ?   idem pour le certiphyto    Français où Européen ?    j' entend pas les syndicats être contre où pour :réfléchi    bizarre bizarre c' affaire là  rame
    Si la FD/JA sont pour, c'est pour donner du travail aux OPA qui organisent Certiphyto et CSP.. Je vais pas rabacher que la FD défend plus l'intéret des coop et OPA que celui des agriculteurs.

    Je ne pense pas que la CR soit favorable.

    T'as vu jouer ça où que les Coop vont réaliser les CSP , elles ont choisi à + de 99 % de conserver la vente des phytos du coup il leur est interdit de réaliser les CSP .
    Je n'ai pas écrit que les coop vont faire su conseil stratégique.
    J'ai dit que la FD est favorable pour faire bosser les OPA : CER et Chambres, voir certaines FD.

    Par contre, j'ai écris que la FD défend plus les coop et les OPA que les paysans, ça ne veut pas dire que les coop feront du CSP. Il faut comprendre que la FD va aux devant de toutes contraintes réglementaire, administratives... pour faire bosser les petits copains. Et pour d'autres points hors CSP, les coop ne se sont jamais opposées aux prix bas, contrats d'intégrations, contrats abusifs proposés par les coop... alors qu'ils manifestaient devant des "privés"...

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    Message par BE68 Mer 18 Jan 2023, 18:14

    La réponse à la première question est que le csp et le certiphyto sont bien des obligations Franco françaises. 
    Mes copains allemands n'ont pas ça. 
    Ils ont des charges sociales bien moins ruineuses. 
    Par contre, Gasoil blanc au prix du blanc. 21cts / litre de retour de taxes. 
    CT tracteur : éclairage, le gars vérifie si ça freine, pneus corrects
    Permis PL avec le tracteur.
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    Message par vulpin Mer 18 Jan 2023, 20:19

    yvan Boykouk a écrit:J'ai fais mon csp il ya qq jours ... quelle connerie ... 1h30 a rien faire. 

    710 boules finalement
    Tu t'es fait avoir , je l'ai passer il y a un an , 100 € pris en charge par mon ceta.
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    Message par dgé Mer 18 Jan 2023, 20:31

    entendu d'un agri aujourd'hui, la chambre d'agri de mon département est submerger, ils pensent à faire des csp en groupe, heureusement que la connerie ne tue pas ...
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    Message par pecno08 Mer 18 Jan 2023, 20:33

    Si la FD/JA sont pour, c'est pour donner du travail aux OPA qui organisent Certiphyto et CSP.. Je vais pas rabacher que la FD défend plus l'intéret des coop et OPA que celui des agriculteurs.

    Je ne pense pas que la CR soit favorable.
    en fait la réponse est dans la question, on ne sait pas comment la cr traite la question!
    les instances européennes demandent une réduction de la consommation de phytos du plus gros consommateur.

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    Message par carlo s Mer 18 Jan 2023, 20:50

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    Message par Phil-51 Ven 27 Jan 2023, 13:36

    rdv CSP ce matin pour moi et mes clients.

    Un audit de plus après le certiphyto, le HVE 2, l'agrément prestataire.
    Vu les délais rapprochés de renouvellement et le chevauchement de chacun , je ne sais pas s'il va me rester un peu de temps pour aller dans les champs.

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    Message par PatogaZ Ven 27 Jan 2023, 14:15

    yvan Boykouk a écrit:
    Chaource a écrit:
    Krokus a écrit:le conseil stratégique obligatoire pour tous pour la fin de l'année  ,  s'est une obligation Française ou Européenne ?   idem pour le certiphyto    Français où Européen ?    j' entend pas les syndicats être contre où pour :réfléchi    bizarre bizarre c' affaire là  rame
    Si la FD/JA sont pour, c'est pour donner du travail aux OPA qui organisent Certiphyto et CSP.. Je vais pas rabacher que la FD défend plus l'intéret des coop et OPA que celui des agriculteurs.

    Je ne pense pas que la CR soit favorable.
    si la cr avait un quelconque poids , ca se saurait

    encore moins avec les derniers développements , je n' ai qu' un regret c' est d'avoir passé 30 ans à essayer d' animer ce syndicat :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    seul point positif , ça m' a permis de rencontrer des gars formidables , ceux du premier instant , les disciples de Jacques laigneau


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par napakatbra Ven 27 Jan 2023, 15:42

    Krokus a écrit:le conseil stratégique obligatoire pour tous pour la fin de l'année  ,  s'est une obligation Française ou Européenne ?   idem pour le certiphyto    Français où Européen ?    j' entend pas les syndicats être contre où pour :réfléchi    bizarre bizarre c' affaire là  rame
    phytolicence (certiphyto ?) : oui 
    csp : non !
    Dans la nouvelle PAC ,  y a juste un eco régime réduction d'intrants mais c'est facultatif 
    https://agriculture.wallonie.be/eco-regime-reduction-d-intrants

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    Message par seguim Ven 27 Jan 2023, 16:32

    mon certiphyto expire en mai 23, ai je besoin du csp d ici là :réfléchi
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    Message par Phil-51 Ven 27 Jan 2023, 17:24

    seguim a écrit:mon certiphyto expire en mai 23, ai je besoin du csp d ici là :réfléchi
    tu n'en a as besoin pour renouveler le certiphyto

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    Message par sambott Ven 27 Jan 2023, 17:35

    Phil-51 a écrit:
    seguim a écrit:mon certiphyto expire en mai 23, ai je besoin du csp d ici là :réfléchi
    tu n'en a as besoin pour renouveler le certiphyto
    alors philippe t on avis .... : ha tu devais pas le faire aujourd hui
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    Message par Phil-51 Lun 30 Jan 2023, 20:17

    Ben c'est déjà pas très compliqué.
    Après le piège, c'est quand tu ne travailles pas trop mal, la progression va être difficile.
    C'est pas le 1er qui m'inquiète, c'est les suivants.

    Mais contrairement à tout ce que l'on raconte, je n'ai pas présenté de compta ou E.B.E., simplement les I.F.T herbicides et hors herbi depuis 2020 et çà sur les 4 cultures principales de l'exploitation. l'assolement 2023. 
    Idem pour mes clients.

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    Message par PatogaZ Lun 30 Jan 2023, 21:04

    on vous met les fers aux mains , après ce sera les fers aux pieds , et puis on ajoutera des boulets , quand je pense qu' il y en a qui volent au devant avec HVE3 je me dis qu' il y a des masos : ha 77


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    Message par case ih 81 Lun 30 Jan 2023, 21:31

    dans qqes annees tu verra,ils y rajouteront objectif de resultat,obligation de reduction de doses,la on fait que commencer,on fait que enregistrer tes pratiques,ca servira de base
    souvenez vous le certiphyto ,au debut c'etait bonne enfant...

    ca a commence comme ca au debut de la guerre
    au debut il a fallu les indentifier avec la fameuse etoile jaune,apres la suite a ete moins drole...

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    Message par PatogaZ Lun 30 Jan 2023, 21:33

    pour 2030 si l' europe n' a pas explosé d'ici là il n' y aura plus de phytos ni d' engrais sur les 2/3 de la SAU Française :réfléchi :réfléchi


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    Message par Phil-51 Mar 31 Jan 2023, 09:38

    yvan Boykouk a écrit:
    Phil-51 a écrit:Ben c'est déjà pas très compliqué.
    Après le piège, c'est quand tu ne travailles pas trop mal, la progression va être difficile.
    C'est pas le 1er qui m'inquiète, c'est les suivants.

    Mais contrairement à tout ce que l'on raconte, je n'ai pas présenté de compta ou E.B.E., simplement les I.F.T herbicides et hors herbi depuis 2020 et çà sur les 4 cultures principales de l'exploitation. l'assolement 2023. 
    Idem pour mes clients.
    ou est le probleme ... y a pas obligation de résultat

    Le problème arrive tout droit.
    pas d'obligation c'est pour le CSP 0 d'ici 2 ans il y aura certainement de l'évolution.
     la référence IFT est l'année 2017

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    Message par dgé Mar 31 Jan 2023, 19:33

    chez moi ça posera un très gros problème et je ne serais pas le seul
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    Message par escrito17 Mar 31 Jan 2023, 19:50

    les pays qui ont adopté le bio ou la diminution d'intrants sont revenus en arrière, le Danemark, le Bengladesh, ça n'a pas duré longtemps...avec la diminution du cheptel bovins, le rejet du bio par les consommateurs, la diminution du nb d'exploitants...on peut vite se retrouver en pénurie dans pas mal de productions...
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    Message par gilles Mar 31 Jan 2023, 19:57

    case ih 81 a écrit:dans qqes annees tu verra,ils y rajouteront objectif de resultat,obligation de reduction de doses,la on fait que commencer,on fait que enregistrer tes pratiques,ca servira de base
    souvenez vous le certiphyto ,au debut c'etait bonne enfant...

    ca a commence comme ca au debut de la guerre
    au debut il a fallu les indentifier avec la fameuse etoile jaune,apres la suite a ete moins drole...
    je viens de renouveler le certiphyto ,c'est toujours bon enfant ,certes 1 jour perdu ,mais pas une journée chiante

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    Message par dgé Mer 01 Fév 2023, 07:19

    je vais tout gonfler un max, comme ça j'aurais le la marge dans 3 ans, pour couler, j'ai tout faux :réfléchi
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    Message par 7356 Mer 01 Fév 2023, 07:39

    yvan Boykouk a écrit:
    case ih 81 a écrit:dans qqes annees tu verra,ils y rajouteront objectif de resultat,obligation de reduction de doses,la on fait que commencer,on fait que enregistrer tes pratiques,ca servira de base
    souvenez vous le certiphyto ,au debut c'etait bonne enfant...

    ca a commence comme ca au debut de la guerre
    au debut il a fallu les indentifier avec la fameuse etoile jaune,apres la suite a ete moins drole...
    tu notera pas tout et ca ira aussi... parce que avec des hypothèse : dans qq années , tu peux deja te pendre maintenant aussi 

    je vais pas me mettre une étoile jaune parce que je suis juif...meme si c'est obligatoire 

    Vous voulez lavez plus blanc que blanc , y a un moment au lieu de faire les moutons, il faut sauter la clôture. Ca tiens qu'à vous.

    Le métier de paysan c'est d'être un peu plus malin que le berger
    C'est toi qui dit ça, alors que tu es l'un des 1ers à avoir fait le csp, je sais pas qui est le mouton

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    Message par dgé Mer 01 Fév 2023, 07:46

    on comptera les bouses dans 5 ans, quand faudra renouveler le certiphyto, je pige pas votre comportement, autant sur certains truc, je fais le rebelle, mais là, sur la condition d'achat de phyto, on ne peut pas jouer :réfléchi
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    Message par fergie62 Mer 01 Fév 2023, 07:58

    : ha le csp c est comme la pièce de deux euro que tu mets pour prendre un caddy au super marché
    Par contre le 9fevrier réunion pour les périmètre de captage, pas d évolution positive sur les nitrates......tout ça pour un captage a plus de 30km de la ferme...... Le préfet sera présent peut être pour nous de rendre les clés comme en Hollande, on va voir l ambiance
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    Message par BE68 Mer 01 Fév 2023, 08:28

    Phil-51 a écrit:Ben c'est déjà pas très compliqué.
    Après le piège, c'est quand tu ne travailles pas trop mal, la progression va être difficile.
    C'est pas le 1er qui m'inquiète, c'est les suivants.

    Mais contrairement à tout ce que l'on raconte, je n'ai pas présenté de compta ou E.B.E., simplement les I.F.T herbicides et hors herbi depuis 2020 et çà sur les 4 cultures principales de l'exploitation. l'assolement 2023. 
    Idem pour mes clients.
    Me suis renseigné. Elle veut seulement IFT 2022.
    Vu que je n'ai que 3 cultures, ça sera rapide en maïs et blé, et plus long en betteraves.
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    Message par 7356 Mer 01 Fév 2023, 08:41

    dgé a écrit:on comptera les bouses dans 5 ans, quand faudra renouveler le certiphyto, je pige pas votre comportement, autant sur certains truc, je fais le rebelle, mais là, sur la condition d'achat de phyto, on ne peut pas jouer :réfléchi
    Si aucun agri ne le fait, vous croyez qu il ne se vendrai plus de phytos
    Toujours payer ou aller à des réunions pour justifier le salaire de parasites, moi c'est ça m'a rébellion

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    Message par Bio37 Mer 01 Fév 2023, 09:10

    Personne n'en Parle, mais pour le vendeurs de phytos, c'est bien COOL.  Il n'est plus responsable de rien. 
    Les COOPS vous ont renvoyé la patate chaude.  Ils ont bien joué.  Mais, elle argumente toujours techniquement pour vendre un maximum de marge sans aucun risque.

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    Message par BE68 Mer 01 Fév 2023, 13:34

    Jusqu'à preuve du contraire, c'est pas la coop ( ou l'OS ) qui fait le programme. 
    En tout cas, c'est comme ça chez moi. 
    Et pour ceux qui n'en sont pas capables, il y a des formations possibles et subventionnées. 
    Je ne parle pas de formation bineuse/binette, mais bien de formation où l'on perfectionne nos pratiques de pulvérisation. 
    Évidemment objectif d' améliorer la performance du travail, et par là d'arriver à baisser les quantités. 
    Il y a des bases obligatoires pour arriver à cette finalité.
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    Message par fergie62 Ven 28 Avr 2023, 23:21

    Apparement il n y aura pas assez de place de formation pour que tout le monde passe en temps et en heure, l info est remonté aux DDTM et ministère concerné....pas de réponse pour l Instant pour un éventuel report pour 2024 :réfléchi
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    Message par pathfinder Sam 29 Avr 2023, 08:21

    fergie62 a écrit:Apparement il n y aura pas assez de place de formation pour que tout le monde passe en temps et en heure, l info est remonté aux DDTM et ministère concerné....pas de réponse pour l Instant pour un éventuel report pour 2024 :réfléchi
    tu as deja reservé ta place j'espère ? :réfléchi : rr
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    Message par fergie62 Sam 29 Avr 2023, 09:06

    pathfinder a écrit:
    fergie62 a écrit:Apparement il n y aura pas assez de place de formation pour que tout le monde passe en temps et en heure, l info est remonté aux DDTM et ministère concerné....pas de réponse pour l Instant pour un éventuel report pour 2024 :réfléchi
    tu as deja reservé ta place j'espère ? :réfléchi : rr
    Bah faudra bien même si ça fait chier........ Par contre je demande un bon au cas où ils me le font passer en 2024 : rr
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    Message par chevignon Sam 29 Avr 2023, 09:34

    moi en tout cas je le fait pas en 2023...
    si je peut gratter 1 annee je le fait!

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    Message par Magick Sam 29 Avr 2023, 10:31

    7356 a écrit:
    dgé a écrit:on comptera les bouses dans 5 ans, quand faudra renouveler le certiphyto, je pige pas votre comportement, autant sur certains truc, je fais le rebelle, mais là, sur la condition d'achat de phyto, on ne peut pas jouer :réfléchi
    Si aucun agri ne le fait, vous croyez qu il ne se vendrai plus de phytos
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    Message par nonord Sam 29 Avr 2023, 10:41

    Magick a écrit:
    7356 a écrit:
    dgé a écrit:on comptera les bouses dans 5 ans, quand faudra renouveler le certiphyto, je pige pas votre comportement, autant sur certains truc, je fais le rebelle, mais là, sur la condition d'achat de phyto, on ne peut pas jouer :réfléchi
    Si aucun agri ne le fait, vous croyez qu il ne se vendrai plus de phytos
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    Message par M 201 Sam 29 Avr 2023, 10:42

    des parasites ................... Twisted Evil
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    Message par BJ51 Sam 29 Avr 2023, 11:14

    C est un conseil par exploitation ?
    Ou plusieurs en fonction des productions ( agri + viti par exemple )
    Merci
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    Message par fergie62 Sam 29 Avr 2023, 11:38

    nonord a écrit:
    Magick a écrit:
    7356 a écrit:
    dgé a écrit:on comptera les bouses dans 5 ans, quand faudra renouveler le certiphyto, je pige pas votre comportement, autant sur certains truc, je fais le rebelle, mais là, sur la condition d'achat de phyto, on ne peut pas jouer :réfléchi
    Si aucun agri ne le fait, vous croyez qu il ne se vendrai plus de phytos
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    et dieu sait qu'on en fait vivre.....
    Quand t entends des jeunes cons ingénieurs formateurs dire que le CSP amène une réflection nouvelle, je lui ai poser la question de donner des exemples, il me dit les mélanges de variétés et les plantes compagnes, tout le monde a rit
    L idéologie a contaminé la jeune génération et ce qui arrivent seront de pire en pire

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    Message par nonord Sam 29 Avr 2023, 11:55

    fergie62 a écrit:
    nonord a écrit:
    Magick a écrit:
    7356 a écrit:
    dgé a écrit:on comptera les bouses dans 5 ans, quand faudra renouveler le certiphyto, je pige pas votre comportement, autant sur certains truc, je fais le rebelle, mais là, sur la condition d'achat de phyto, on ne peut pas jouer :réfléchi
    Si aucun agri ne le fait, vous croyez qu il ne se vendrai plus de phytos
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    et dieu sait qu'on en fait vivre.....
    Quand t entends des jeunes cons ingénieurs formateurs dire que le CSP amène une réflection nouvelle, je lui ai poser la question de donner des exemples, il me dit les mélanges de variétés et les plantes compagnes, tout le monde a rit
    L idéologie a contaminé la jeune génération et ce qui arrivent seront de pire en pire

    si on nous vire le glypho,le defi,le fosburi,on va clairement réfléchir verditude(gel)
    la réflexion nouvelle sera:puisque je ne peux plus bosser correctement et donc gagner ma vie comme il me semble,les parasites vont trembler aussi!!!!!pas certain qu'ils aient capté...
    quand trop de parasites vivent sur la bête,et qu'elle maigrit......(msa ,impôts,chambre,cer ,constructeurs,fournisseurs..)
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    Message par RP61 Sam 29 Avr 2023, 12:14

    facile a dire et a faire quand t'as plus d'annuités
    je pense faire pareil, jachères en rotation pour assainir ?

    par contre les sexagénaires (voir plus : ha) qui voudront vendre la boutique en ayant décapitalisé et tout mis en jachère, dans des coins a contrainte cours d'eau captages ou voisinage.. bon courage pour trouver le pigeon
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