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    Message par Honoré de Barzac Mar 2 Nov 2021 - 9:02

    la petite bête qui monte, qui monte..

    https://insolentiae.com/la-penurie-et-la-flambee-du-prix-des-engrais-commencent-a-inquieter-ledito-de-charles-sannat/

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    Message par seb057 Mar 2 Nov 2021 - 10:03

    on devrait quand meme en avoir des engrais azotés  :réfléchi meme si il va falloir passer a la caisse; sinon au pire ce sera petite recolte : rr
    de toute facon a mon humble avis la situation est en train de changer pour beaucoup de choses, ca va secouer, vraie ou fausse penurie de certains produits, mais inflation des prix oui

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    dgé, -Ch- et Honoré de Barzac aiment ce message

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    Message par chipolata Mar 2 Nov 2021 - 10:34

    celui qui commande a 600 e est sur de l'avoir,
    par contre celui qui ont acheter a 250 e, ca traine les pieds pour être livré....

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    Message par lothar Mar 2 Nov 2021 - 13:14

    il est possible  que certaines ventes ou reservations   conclues verbalement  ou contrats non signés soient remis en cause par  les vendeurs  ...ça risque de grincer  parfois .

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    Message par nonord Mar 2 Nov 2021 - 13:20

    collecte adivalor ce matin,on cause engrais,l'agent de dêpot me dit: ça va être un sacré bo.del quand il faudra remballer certains au printemps (ceux qui n'ont pas pris position)  rame
    certains vont en venir aux mains  Embarassed
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    Message par oli Mar 2 Nov 2021 - 19:13

    chipolata a écrit:celui qui commande a 600 e est sur de l'avoir,
    par contre celui qui ont acheter a 250 e, ca traine les pieds pour être livré....

    c'est mon cas, commande au 18 mai à 220€ en S390 et toujours pas livré !!! par contre un voisin qui a commandé en juillet chez le même fournisseur a été livré en août !!!  Twisted Evil
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    Message par Biketman du 47 Mer 3 Nov 2021 - 7:31

    oli a écrit:
    chipolata a écrit:celui qui commande a 600 e est sur de l'avoir,
    par contre celui qui ont acheter a 250 e, ca traine les pieds pour être livré....

    c'est mon cas, commande au 18 mai à 220€ en S390 et toujours pas livré !!! par contre un voisin qui a commandé en juillet chez le même fournisseur a été livré en août !!!  Twisted Evil
    Tu peux commencer a appeler ton avocat  triste

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    Message par B1 bis Mer 3 Nov 2021 - 8:09

    Biketman du 47 a écrit:
    oli a écrit:
    chipolata a écrit:celui qui commande a 600 e est sur de l'avoir,
    par contre celui qui ont acheter a 250 e, ca traine les pieds pour être livré....

    c'est mon cas, commande au 18 mai à 220€ en S390 et toujours pas livré !!! par contre un voisin qui a commandé en juillet chez le même fournisseur a été livré en août !!!  Twisted Evil
    Tu peux commencer a appeler ton avocat  triste

    pas sur que sa marche , le mot pandémie doit les protéger .
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    Message par MICHMUCH Mer 3 Nov 2021 - 8:20

    oli a écrit:
    chipolata a écrit:celui qui commande a 600 e est sur de l'avoir,
    par contre celui qui ont acheter a 250 e, ca traine les pieds pour être livré....

    c'est mon cas, commande au 18 mai à 220€ en S390 et toujours pas livré !!! par contre un voisin qui a commandé en juillet chez le même fournisseur a été livré en août !!!  Twisted Evil
    et tu c pourquoi ils ont pas livré ?

    et tu doit avoir un bdc
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    Message par oli Mer 3 Nov 2021 - 8:25

    B1 bis a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:
    oli a écrit:
    chipolata a écrit:celui qui commande a 600 e est sur de l'avoir,
    par contre celui qui ont acheter a 250 e, ca traine les pieds pour être livré....

    c'est mon cas, commande au 18 mai à 220€ en S390 et toujours pas livré !!! par contre un voisin qui a commandé en juillet chez le même fournisseur a été livré en août !!!  Twisted Evil
    Tu peux commencer a appeler ton avocat  triste

    pas sur que sa marche , le mot pandémie doit les protéger .

    je ne sais pas mais j'ai eu le cas pour autre chose:

    Je devais faire les mondiaux vétérans de tennis de table à Bordeaux, on avait réservé des mobil homes avec une assurance, l'évènement a été annulé à cause du covid, on a demandé à être remboursé de la réservation, le camping nous dit de voir avec l'assurance et celle-ci nous a répondu qu'elle ne rembourserait pas car le cas de pandémie n'était pas dans les clauses !!!
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    Message par oli Mer 3 Nov 2021 - 8:26

    MICHMUCH a écrit:
    oli a écrit:
    chipolata a écrit:celui qui commande a 600 e est sur de l'avoir,
    par contre celui qui ont acheter a 250 e, ca traine les pieds pour être livré....

    c'est mon cas, commande au 18 mai à 220€ en S390 et toujours pas livré !!! par contre un voisin qui a commandé en juillet chez le même fournisseur a été livré en août !!!  Twisted Evil
    et tu c pourquoi ils ont pas livré ?

    et tu doit avoir un bdc

    il parait que ça va venir.............
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    Message par seb057 Mer 3 Nov 2021 - 9:48

    nonord a écrit:collecte adivalor ce matin,on cause engrais,l'agent de dêpot me dit: ça va être un sacré bo.del quand il faudra remballer certains au printemps (ceux qui n'ont pas pris position)  rame
    certains vont en venir aux mains  Embarassed
    j'ai du mal a comprendre des gens qui ne se positionnent pas sur les engrais :réfléchi ,attendre d'avoir besoin pour acheter c'est pas forcement la meilleure idée, c'est un besoin vital pour les plantes(meme en bio faut en acheter)

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    Message par B1 bis Mer 3 Nov 2021 - 10:52

    livraison vendredi pour deux camions ammonitrate 33.5 et  30/17 .
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    Message par vulpin Mer 3 Nov 2021 - 13:14

    oli a écrit:
    chipolata a écrit:celui qui commande a 600 e est sur de l'avoir,
    par contre celui qui ont acheter a 250 e, ca traine les pieds pour être livré....

    c'est mon cas, commande au 18 mai à 220€ en S390 et toujours pas livré !!! par contre un voisin qui a commandé en juillet chez le même fournisseur a été livré en août !!!  Twisted Evil
    Bizarre , j'ai commandé deux camions fin juin a 250 €, j'ai étais livré fin aout .
     
    Mon beauf frère m'avais dit a l'époque que je faisait le con d'acheter a ce prix la , aujourd'hui il a rien commandé (il lui en faut 5 camions) , je sait pas le quel des deux est le plus con. 77
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    Message par valtra 14 Mer 3 Nov 2021 - 13:36

    Chez les céréaliers pur ,le manque d'azote est un gros problème  puisque le sol a peu de restitutions  lié  à de nombreuses  exportations  avec une MO faible, moi en élevage le maïs  peut  se passèr d'engrais avec des tonnages de 50 T de fumier, les prairies paturé auront un rendement légèrement  inférieur maïs surtout un retard de démarrage  au printemps. Il me faut surtout pour assuré  un peu d'engrais  pour les fauches  et les blé  maïs ce sont des cultures avec des reserves puiqu'avec des rotations avec maïs  de fumier. Il est est  hors de question de se ruiner pour produire du lait qui lui n'augmente  pas, une impasse est possible , même cas pour l'aliment je me donne comme objectif de mettre le même  budget que l'an passé  quitté a perdre un peu en production.
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    Message par nonord Mer 3 Nov 2021 - 13:37

    vulpin a écrit:
    oli a écrit:
    chipolata a écrit:celui qui commande a 600 e est sur de l'avoir,
    par contre celui qui ont acheter a 250 e, ca traine les pieds pour être livré....

    c'est mon cas, commande au 18 mai à 220€ en S390 et toujours pas livré !!! par contre un voisin qui a commandé en juillet chez le même fournisseur a été livré en août !!!  Twisted Evil
    Bizarre , j'ai commandé deux camions fin juin a 250 €, j'ai étais livré fin aout .
     
    Mon beauf frère m'avais dit a l'époque que je faisait le con d'acheter a ce prix la , aujourd'hui il a rien commandé (il lui en faut 5 camions) , je sait pas le quel des deux est le plus con. 77
    on est toujours + malin après...
    t'as peut-être déjà aussi été son con  :réfléchi
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    Message par Honoré de Barzac Mer 3 Nov 2021 - 14:23

    valtra 14 a écrit:Chez les céréaliers pur ,le manque d'azote est un gros problème  puisque le sol a peu de restitutions  lié  à de nombreuses  exportations  avec une MO faible, moi en élevage le maïs  peut  se passèr d'engrais avec des tonnages de 50 T de fumier, les prairies paturé auront un rendement légèrement  inférieur maïs surtout un retard de démarrage  au printemps. Il me faut surtout pour assuré  un peu d'engrais  pour les fauches  et les blé  maïs ce sont des cultures avec des reserves puiqu'avec des rotations avec maïs  de fumier. Il est est  hors de question de se ruiner pour produire du lait qui lui n'augmente  pas, une impasse est possible , même cas pour l'aliment je me donne comme objectif de mettre le même  budget que l'an passé  quitté a perdre un peu en production.

    c'est l'avantage des fermes polycultures élevages.Avec un peu de bon sens ce sont les elevages avec prairies permanentes qu'il aurait fallu plus aider.. quand je pense qu'ayant des prairies déclarées permanentes on interdisait de faire un maïs en rotation... confondant prairies naturelles et permanentes........

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    Message par vulpin Mer 3 Nov 2021 - 17:53

    nonord a écrit:
    vulpin a écrit:
    oli a écrit:
    chipolata a écrit:celui qui commande a 600 e est sur de l'avoir,
    par contre celui qui ont acheter a 250 e, ca traine les pieds pour être livré....

    c'est mon cas, commande au 18 mai à 220€ en S390 et toujours pas livré !!! par contre un voisin qui a commandé en juillet chez le même fournisseur a été livré en août !!!  Twisted Evil
    Bizarre , j'ai commandé deux camions fin juin a 250 €, j'ai étais livré fin aout .
     
    Mon beauf frère m'avais dit a l'époque que je faisait le con d'acheter a ce prix la , aujourd'hui il a rien commandé (il lui en faut 5 camions) , je sait pas le quel des deux est le plus con. 77
    on est toujours + malin après...
    t'as peut-être déjà aussi été son con  :réfléchi
    C'est  sur  : rr , on se connait depuis le lycée , les vannes et les chambrages entre nous c'est tout les jours , on est plus frère que beau frère .
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    Message par Krokus Mer 3 Nov 2021 - 18:31

    s'est à la fin de la foire que l'on compte les bouses , pour l'instant ton beau frère  ne cède pas à la panique ,cela limite la hausse  : victoire
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    Message par seguim Mer 3 Nov 2021 - 18:38

    chipolata a écrit:celui qui commande a 600 e est sur de l'avoir,
    par contre celui qui ont acheter a 250 e, ca traine les pieds pour être livré....
    camion qui devait arrivé en octobre, bah, tjs pas là rame
    pourtant deja payé ...
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    Message par nonord Mer 3 Nov 2021 - 18:53

    seguim a écrit:
    chipolata a écrit:celui qui commande a 600 e est sur de l'avoir,
    par contre celui qui ont acheter a 250 e, ca traine les pieds pour être livré....
    camion qui devait arrivé en octobre, bah, tjs pas là rame
    pourtant deja payé ...
    livraison de mes bigs reportée.....
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    Message par François02 Mer 3 Nov 2021 - 19:18

    valtra 14 a écrit:Chez les céréaliers pur ,le manque d'azote est un gros problème  puisque le sol a peu de restitutions  lié  à de nombreuses  exportations  avec une MO faible, moi en élevage le maïs  peut  se passèr d'engrais avec des tonnages de 50 T de fumier, les prairies paturé auront un rendement légèrement  inférieur maïs surtout un retard de démarrage  au printemps. Il me faut surtout pour assuré  un peu d'engrais  pour les fauches  et les blé  maïs ce sont des cultures avec des reserves puiqu'avec des rotations avec maïs  de fumier. Il est est  hors de question de se ruiner pour produire du lait qui lui n'augmente  pas, une impasse est possible , même cas pour l'aliment je me donne comme objectif de mettre le même  budget que l'an passé  quitté a perdre un peu en production.

    je suis parfois très direct (trop sans doute), mais quand je vois les cuma acheter des tonneaux à lisier pour renouvellement il y a qq années avec palette car c'est moins cher que pendillard ou autres... l'engrais n'est pas assez cher! Pourtant t'as beau leur faire le calcul de rentabilité en comptant uniquement la volatilisation (on ne compte pas les autres avantages) et un retour sur investissement en moins de 5ans...
    bref, les fermes qui ont de l'engrais "de ferme", si elles bossent bien, seront les plus résilientes face aux prix des engrais
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    Message par Bio37 Mer 3 Nov 2021 - 19:29

    En économie libérale tu payes demain tu as le produit.   Si le produit est à 100, tu payes 105 demain tu es livré.   Un commerçant restera toujours un commerçant.    Une COOP est une pute pour vous la faire à l'envers.
    Et les boites des COOP qui gère  des 10.000 ha par structure, elles ont les engrais au passage?   Ou ce sera de l'engrais contrat glissé dans la pile ?    COOL pour nos dirigeant de coop et de ces fermes?   Ya de la gratte qui va se faire sur votre dos.
    Et vu le prix du blé ces mêmes structure de + de 10.000 ha ou les dirigeants de coop son actionnaire  de ces fermes de 10.000 ha  pourquoi pas imaginer des prix moyen passer en prix ferme ?  Quand vous avez vos dirigeants qui font le même métier que vous en concurrence sans contrôle. Qui peut accepter cela?


    Dernière édition par Bio37 le Mer 3 Nov 2021 - 19:40, édité 1 fois

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    Message par max-42 Mer 3 Nov 2021 - 19:34

    ici 30 % n'ont pas commandé, surtout des éleveurs qui prennent souvent au printemps 
    ça va piquer   Embarassed

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    Message par chris76 Mer 3 Nov 2021 - 19:44

    J’ai réceptionné mes 4 camions d’ammo 27 à 278€ et 1 camion d’ammo 33,5 à 340€, le tout en big bags en août, la semaine où on moissonnait. Certains on refusé la livraison à cette période pour pas être emmerdés et ne sont toujours pas livrés…
    Bien content de ne pas savoir dire non… : ha
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    Message par Bio37 Mer 3 Nov 2021 - 19:45

    max-42 a écrit:ici 30 % n'ont pas commandé, surtout des éleveurs qui prennent souvent au printemps 
    ça va piquer   Embarassed
    En 2008    on était autour de 400 en octobre et à l'apport avril 2009  à 170 en S39.   On en reparle en avril 2022.

    Bio37
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    Message par tof Mer 3 Nov 2021 - 19:50

    valtra 14 a écrit:Chez les céréaliers pur ,le manque d'azote est un gros problème  puisque le sol a peu de restitutions  lié  à de nombreuses  exportations  avec une MO faible, moi en élevage le maïs  peut  se passèr d'engrais avec des tonnages de 50 T de fumier, les prairies paturé auront un rendement légèrement  inférieur maïs surtout un retard de démarrage  au printemps. Il me faut surtout pour assuré  un peu d'engrais  pour les fauches  et les blé  maïs ce sont des cultures avec des reserves puiqu'avec des rotations avec maïs  de fumier. Il est est  hors de question de se ruiner pour produire du lait qui lui n'augmente  pas, une impasse est possible , même cas pour l'aliment je me donne comme objectif de mettre le même  budget que l'an passé  quitté a perdre un peu en production.
    En céréales pures il me faut 50000 l d'azote liquide pour une bonne centaine d'ha... 😢Et encore je ne force pas

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    Message par nonord Mer 3 Nov 2021 - 19:51

    Bio37 a écrit:
    max-42 a écrit:ici 30 % n'ont pas commandé, surtout des éleveurs qui prennent souvent au printemps 
    ça va piquer   Embarassed
    En 2008    on était autour de 400 en octobre et à l'apport avril 2009  à 170 en S39.   On en reparle en avril 2022.
    on est pas du tout dans la même conjoncture.....des engrais pas chers au printemps:je n'y crois pas
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    Message par sevi Mer 3 Nov 2021 - 19:53

    vive les metha  : rr
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    Message par sevi Mer 3 Nov 2021 - 19:55

    On considère aujourd’hui que 40 % de la capacité de production d’ammoniac en Europe est arrêtée », a indiqué Renaud Bernardi, président de l’Union des industries de la fertilisation (Unifa), le 3 novembre 2021. Une situation qui s’explique simplement : avec l’augmentation des cours du gaz, produire l’ammoniac en Europe est devenu plus cher que de l’importer.

    « En France, on ne fait pas exception à la règle, et certaines unités n’ont pas redémarré. Mais les cinq usines qui produisent des engrais azotés simples en France tournent, soit avec de l’ammoniac produit sur le territoire français, soit avec de l’ammoniac importé, assure-t-il.
    Les unités de production sont maintenues en fonctionnement pour livrer les agriculteurs français. C’est une volonté forte de continuer à fournir la ferme France. »
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    Message par chipolata Mer 3 Nov 2021 - 21:38

    sevi a écrit:vive les metha  : rr
    avec 400 unité d'azote a l'hectere pour 2 recoltes
    il sont aussi dans la merde...

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