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    Message par beulu59 Mar 18 Jan 2022, 20:47

    Bonsoir à tous !
    Meilleurs vœux pour cette nouvelle année.
    Normalement pour moi, elle est synonyme de projet.
    J'envisage de faire un bâtiment.
    Il doit s'implanter dans une ancienne pâture, dans une cuvette dont le niveau du sol (couche végétale enlevée) est environ 50cm plus bas que la future dalle béton.

    Je pense m'arrêter sur 2 constructeurs. Le choix est difficile car à mon avis ils se valent, mais c'est surtout qu'ils ne proposent pas la même idée pour les "fondations".
    Sachant que pour les deux, la structure sera galvanisée.

    -> l'un propose de rallonger tous les poteaux d'environ 50cm et de faire une fondation standard, au niveau -50. Puis on remblaye de 50.
    -> l'autre propose de remblayer toute la surface, puis il viendra creuser (remblai +terre) et faire une fondation + profonde (+50cm que la normale) pour aller rechercher sur le dur. 

    Selon vous, qu'est ce qui est le plus judicieux ?

    Au passage si vous avez des avis sur Mah*** ou Beeuw*****, je prends :) 

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    Message par Max.c Mar 18 Jan 2022, 20:51

    beulu59 a écrit:Bonsoir à tous !
    Meilleurs vœux pour cette nouvelle année.
    Normalement pour moi, elle est synonyme de projet.
    J'envisage de faire un bâtiment.
    Il doit s'implanter dans une ancienne pâture, dans une cuvette dont le niveau du sol (couche végétale enlevée) est environ 50cm plus bas que la future dalle béton.

    Je pense m'arrêter sur 2 constructeurs. Le choix est difficile car à mon avis ils se valent, mais c'est surtout qu'ils ne proposent pas la même idée pour les "fondations".
    Sachant que pour les deux, la structure sera galvanisée.

    -> l'un propose de rallonger tous les poteaux d'environ 50cm et de faire une fondation standard, au niveau -50.
    -> l'autre propose de remblayer toute la surface, puis il viendra creuser (remblai +terre) et faire une fondation + profonde (+50cm que la normale) pour aller rechercher sur le dur. 

    Selon vous, qu'est ce qui est le plus judicieux ?

    Au passage si vous avez des avis sur Mah*** ou Beeuw*****, je prends :) 

    : victoire
    Je suis sur un dossier avec l’un d’entre eux… je te rejoints sur les fondations tout le monde n’a pas la même approche. 
    Ma*** sur son approche me paraissait sérieux par rapport a d’autres car il descendait à -0,60


    Tu fais quoi comme type de bâtiment ? 
    Il faut attendre encore un peu,  l’acier a augmenté et ils ont du mal à rentrer des bâtiments…
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    Message par porsche 133 Mar 18 Jan 2022, 20:53

    nous , on fait toujours la 2e solution , chercher le dur pour faire les dés
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    dgé, alceste, abel des flandres et Tractonic 007 aiment ce message

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    Message par beulu59 Mar 18 Jan 2022, 20:58

    36x20 Hauteur poteaux 5m.
    Je crains malheureusement ne pas pouvoir attendre très longtemps. Je n'ai rien à moi pour l'instant et ma location va bientôt se terminer.

    Porsche, le premier le fait aussi. c'est juste qu'il ne met pas de béton dans du remblai, mais le piquet galvanisé.
    La première solution permettrait de ne pas avoir à tout remblayer avant le début des travaux. car il me faut un paquet de remblai avec l'accès... 600m3

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    Message par alceste Mar 18 Jan 2022, 21:01

    c'est sûr que ça fait du remblais à trouver , mais c'est 100 fois mieux  et puis tu ne patauges pas dans la merde
    va voir les couvreurs , maçons pour leur dire de vider chez toi, meme des particuliers si tu mets une annonce sur ta cloture


    Dernière édition par alceste le Mar 18 Jan 2022, 21:08, édité 1 fois
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    Message par grabouille Mar 18 Jan 2022, 21:04

    mieux remblayer avant ,travailler au propre sont exigé par certains monteurs
    quand la plateforne est compacté nivelée tu fais des dés d 1 m3
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    Message par dgé Mar 18 Jan 2022, 21:05

    et faire un enfouissement du bon mélange ciment chaux à la terre, puis bétonner dessus sans rien décaisser, juste mis de niveau, juste avoir des Dé qui descendent au dur :réfléchi



    Dernière édition par dgé le Mar 18 Jan 2022, 21:06, édité 1 fois
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    Message par porsche 133 Mar 18 Jan 2022, 21:06

    la 1ère solution , tu seras aussi sur le dur .  mettre des poteaux galva dans du remblais humide , pas top  , le galva n'aime pas l'humidité permanente
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    Message par grabouille Mar 18 Jan 2022, 21:11

    dgé a écrit:et faire un enfouissement du bon mélange ciment chaux à la terre, puis bétonner dessus sans rien décaisser, juste mis de niveau, juste avoir des Dé qui descendent au dur :réfléchi

    le mélange a la chaux c est quand le fond est pourri pour stabiliser le terrain
    en sol sain pas necessaire
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    Message par thomas8070 Mar 18 Jan 2022, 21:13

    beulu59 a écrit:Bonsoir à tous !
    Meilleurs vœux pour cette nouvelle année.
    Normalement pour moi, elle est synonyme de projet.
    J'envisage de faire un bâtiment.
    Il doit s'implanter dans une ancienne pâture, dans une cuvette dont le niveau du sol (couche végétale enlevée) est environ 50cm plus bas que la future dalle béton.

    Je pense m'arrêter sur 2 constructeurs. Le choix est difficile car à mon avis ils se valent, mais c'est surtout qu'ils ne proposent pas la même idée pour les "fondations".
    Sachant que pour les deux, la structure sera galvanisée.

    -> l'un propose de rallonger tous les poteaux d'environ 50cm et de faire une fondation standard, au niveau -50. Puis on remblaye de 50.
    -> l'autre propose de remblayer toute la surface, puis il viendra creuser (remblai +terre) et faire une fondation + profonde (+50cm que la normale) pour aller rechercher sur le dur. 

    Selon vous, qu'est ce qui est le plus judicieux ?

    Au passage si vous avez des avis sur Mah*** ou Beeuw*****, je prends :) 

    : victoire
    Franchement Mahieu travail bien il va pas hésiter à descendre si il faut. Il connait bien le secteur avec tout les hangar qu'il à fait proche de chez toi. On est voisin  : victoire tu m'as reconnu ?
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    Message par porsche 133 Mar 18 Jan 2022, 21:17

    si t'as pas de remblais tout de suite , le mieux c'est de faire les dés de 1m3   , ancrés de 50 cm dans ton sol et les 50 cm hors sol dans des caisses en bois .  pour le remblais : tu seras surpris par le nb de gars qui voudront  vider chez toi , mets une pancarte
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    Message par case ih 81 Mar 18 Jan 2022, 21:27

    porsche 133 a écrit:la 1ère solution , tu seras aussi sur le dur .  mettre des poteaux galva dans du remblais humide , pas top  , le galva n'aime pas l'humidité permanente
    dans les 2 cas ,niveau fondation ca change rien car ils vont chercher le dur tous les 2
    la premiere solution est largement plus economique,bien sur a condition de coffrer la partie des poteaux enterree dans le beton,barrique de 200l par exemple,c'est pas ce qui va couter bien cher mais indispensable

    apres si tu as moyen de trouver du remblai en quantite a pas cher ou gratuitement,la seconde solution peut s'envisager

    perso suite a un chemin qui c'est effondre en forte pente,glissemnt de terrain,plus de 1000m3 a remblayer,j'avait mis une annonce de recherche de remblai sur leboncoin,ben  au debut j'y croyait pas,finalement,je sais plus ou le mettre,entre les particulier et des boutiques de tp du coin qui savent pas comment s'en debarrasser

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    Message par le belge Mar 18 Jan 2022, 21:35

    Pourquoi coller un hangar ds une cuvette , ce sera toujours un truc à flotte et humidité

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    Message par dgé Mar 18 Jan 2022, 22:31

    grabouille a écrit:

    le mélange a la chaux c est quand le fond est pourri pour stabiliser le terrain
    en sol sain pas necessaire
    ça évite de décaisser, mais de raffermir la terre pour se retrouver comme si on était sur du remblais compacté, 15 cm de béton la dessus, ou même rien et basta si stockage matos, pas de remblais à brasser
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    Message par bingo Mar 18 Jan 2022, 22:54

    Quel intérêt de te mettre dans le fond de la cuvette ? 
    C'est beaucoup plus simple de te mettre dans une des pentes de cette cuvette en fonction des vents 
    Surtout si tu as du dur sous ta couche meuble
    Si tu es dans la pente il te suffit de sortir la végétale 
    Puis après au bull tu tire la couche dur que tu fais compacter à mesure pour faire une dalle de niveau 
    Puis tu es au sec pour venir faire tes massif de 1m3 et poser ton bâtiment

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    Message par Invité Mar 18 Jan 2022, 23:53

    Mise à niveau du sol, et puits à la carotteuse jusqu’aux dures. Par contre moi je ne mets pas les poteaux dans le béton, platine avec encrage ou cheville chimique. La ferraille finie toujours par rouiller même en galva à la jonction du béton.

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    Message par rve Mer 19 Jan 2022, 06:03

    Montage de bâtiments industriels , dans la grande majorité des cas , d' abord remblai de la plate forme puis creusage coulage des dés .

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    Message par M 201 Mer 19 Jan 2022, 06:52

    porsche 133 a écrit:nous , on fait toujours la 2e solution , chercher le dur pour faire les dés
    pour mon hangar mon entreprise de TP m' a donné plus de 400 m3 de remblai , pour le dé le plus éloigné (1.20 de remblai ) on est a 1.5 m de béton .
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    Message par Max.c Dim 20 Fév 2022, 08:38

    alceste a écrit:c'est sûr que ça fait du remblais à trouver , mais c'est 100 fois mieux  et puis tu ne patauges pas dans la merde
    va voir les couvreurs , maçons pour leur dire de vider chez toi, meme des particuliers si tu mets une annonce sur ta cloture
    La meilleure solution c’est du GNT 0 31 5 car pour le remblai il faut savoir que si problème ils vont aller voir le matériau utilisé. Le remblai c’est sensible au gel, le GNT 0 31,5 non tu as donc bcp moins de chance de voir ta dalle bouger dans les 20 ans à venir.
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    Message par bingo Dim 20 Fév 2022, 09:12

    Le 0 31.5 c'est de la finition ça 
    Personne de sérieux ne fera du remblai avec ça !

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    Message par Max.c Dim 20 Fév 2022, 10:21

    bingo a écrit:Le 0 31.5 c'est de la finition ça 
    Personne de sérieux ne fera du remblai avec ça !
    Ça dépend combien tu paies le 0 31,5 à mon avis sur son secteur il doit toucher le 0-80 à 10€ sur son secteur il y a des carrières pas loin
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    Message par alceste Dim 20 Fév 2022, 10:35

    c'est pas une question de prix mais une question de stabilité
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    Message par bingo Dim 20 Fév 2022, 10:39

    Max.c a écrit:
    bingo a écrit:Le 0 31.5 c'est de la finition ça 
    Personne de sérieux ne fera du remblai avec ça !
    Ça dépend combien tu paies le 0 31,5 à mon avis sur son secteur il doit toucher le 0-80 à 10€ sur son secteur il y a des carrières pas loin
    Ya ya vraiment du remblai epais à faire ce qui compte c'est les couches et le compactage ... 
    Tu peux même commencer avec de la découverte... puis du 0 140 ou 0 200 même... 
    Le 0 80 c'est juste pour mettre le chantier propre ..  
    La 0 31.5 c'est la finition avant les dalles ou enrobés ça

    Ici je fais les fonds avec du 0 300 ou 400 ... 
    Que je sors de chez moi 
    Mis en place par couche à la chenille avec Bull ou pelle de 25tonnes 
    Puis compacté au rouleau de 25tonnes 
    Puis couche de 0 80 compacté aussi pour être au propre pour les fondations 
    Puis je fini les niveau au 0 31.5

    bingo
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    Message par porsche 133 Dim 20 Fév 2022, 11:32

    0 300 , c'est gros comme du ballast ?
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    Message par Max.c Dim 20 Fév 2022, 11:34

    300 c’est 30 cm
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    Message par bingo Dim 20 Fév 2022, 11:39

    porsche 133 a écrit:0 300 , c'est gros comme du ballast ?
    c'est ce que je sors de chez moi dans certaines parcelles
    en granit ca sort comme de la pierre a maconner

    pour mes chemin et fond de batiment je mets une couche de ca dans le fond on benne les remorques a se toucher ca fait 60-70cm une fois étalé

    la tu pars sur une base saine quand c'est plein d'eau et que la nappe est a ras du sol

    pour pas bien chere

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    Message par pathfinder Dim 20 Fév 2022, 11:52

    j'étais sur de la craie,30cm de gnt tassé par couche de 10cm à la fois,meme les toupies en semi n'ont rien fait bougé !
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    Message par porsche 133 Dim 20 Fév 2022, 11:59

    pathfinder a écrit:j'étais sur de la craie,30cm de gnt tassé par couche de 10cm à la fois,meme les toupies en semi n'ont rien fait bougé !
    ici aussi , sous sol calcaire , les terrassiers mettent direct du mâche fer ou calcaire assez fin .  j'aime bien mettre de la pierre de champs
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    Message par Invité Dim 20 Fév 2022, 12:02

    l hiver dernier  on a remblayé  2000 m²   avec a  peu pres 1200 m3  qu avec des déchets de  maçon , de démolition ,   de tp  de  voirie 

    la on laisse ca  tranquille  pour que ca se stabilise bien , puis apres on mettra une couche de propreté

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    Message par porsche 133 Dim 20 Fév 2022, 12:06

    marie70 a écrit:l hiver dernier  on a remblayé  2000 m²   avec a  peu pres 1200 m3  qu avec des déchets de  maçon , de démolition ,   de tp  de  voirie 

    la on laisse ca  tranquille  pour que ca se stabilise bien , puis apres on mettra une couche de propreté
    idem  : rr, le tout compacté au bomag 15 t  + rabotage de route pour la cour ,  nickel  : rr
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    Message par Max.c Dim 20 Fév 2022, 16:41

    Je regarde pour les fondations du bâtiment, certains réalisent leur fond en silex ou c’est déconseillé ? L’objectif c’est de revenir en finition avec du gnt après
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    Message par porsche 133 Dim 20 Fév 2022, 17:20

    le silex , je crois que ça se tasse mal , regarde les vidéos du hangar de gilles vk , du silex de ses champs
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