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    Élasticité de la répartition des primes PAC Empty Élasticité de la répartition des primes PAC

    Message par gawron Jeu 14 Avr 2022, 09:51

    Suite à un autre message j'ouvre ce sujet sur l'élasticité de la répartition des primes PAC...
    Je précise tout de suite qu'on garde le même montant global des aides publiques pour le secteur agricole.

    Avec des prix de céréales battant les records, qui ( parmi les cultivateurs et non éleveur) a encore besoin des primes PAC pour vivre? 

    Est ce que faire une sorte de caisse de péréquation dans le but d'aider les productions qui en ont le plus besoin chaque année comme par exemple les éleveurs de porc/volaille cette année qui prennent l'augmentation du prix de l'alimentation de plein fouet, ne serait pas plus judicieux?

    Je ne veux pas prendre les primes des céréaliers... Juste mettre un peu de solidarité... Un peu utopique j'en ai conscience...

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    Message par cricky16 Jeu 14 Avr 2022, 09:57

    de 2016 à 2020... personne n'a aidé les céréaliers...

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    Message par samb22 Jeu 14 Avr 2022, 10:02

    cricky16 a écrit:de 2016 à 2020... personne n'a aidé les céréaliers...
    Oui mais quand le cours du cochon est a 2 euros . Il faut aussi que les aides PAC soient diminuées. Et içi ce sont les plus grosses exploitations.

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    Message par cricky16 Jeu 14 Avr 2022, 10:04

    Je comprend pas votre délire!
    Pas d'aides compensatrices = prix rémunérateurs... c'est bien plus de 300€ pour le blé qu'il faut!

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    Message par samb22 Jeu 14 Avr 2022, 10:07

    cricky16 a écrit:Je comprend pas votre délire!
    Pas d'aides compensatrices = prix rémunérateurs... c'est bien plus de 300€ pour le blé qu'il faut!
    oui avec tous les coûts qui augmentent de façon vertigineuse. J'ai bien peur que l'on court après un revenu.

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    Message par bzh centre Jeu 14 Avr 2022, 10:10

    les cours trop haut n'ont jamais profités a l'agriculteur.
    il y a trop de parasites pour se gaver avant.


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par david54 Jeu 14 Avr 2022, 10:14

    la pac, c'est bien compliqué, des plans sur 5-6 ans, les bureaucrates n'y arrive déjà pas, alors si on prend la volatilité lissé, là, ca va devenir ingérable pour eux. L'idée est louable,(j'y ai déjà pensé aussi ) mais la mise en application désastreuse.
     ( il suffit de voir il y a quelques années les changements de logiciel ( présumé) , aide retardé de 6 mois... Alors là, c'est 5 ans après que tu toucheras...

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    Message par 8080 Jeu 14 Avr 2022, 10:36

    samb22 a écrit:
    cricky16 a écrit:de 2016 à 2020... personne n'a aidé les céréaliers...
    Oui mais quand le cours du cochon est a 2 euros . Il faut aussi que les aides PAC soient diminuées. Et içi ce sont les plus grosses exploitations.
    oui mais le cour a 2 euros c est rare la derniere fois c etait 13 francs si ca te donne une idee pour l annee
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    Message par spontus Jeu 14 Avr 2022, 10:40

    Moi je me méfie toujours des élastiques !   : rr
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    Message par pathfinder Jeu 14 Avr 2022, 10:40

    gawron a écrit:Suite à un autre message j'ouvre ce sujet sur l'élasticité de la répartition des primes PAC...
    Je précise tout de suite qu'on garde le même montant global des aides publiques pour le secteur agricole.

    Avec des prix de céréales battant les records, qui ( parmi les cultivateurs et non éleveur) a encore besoin des primes PAC pour vivre? 

    Est ce que faire une sorte de caisse de péréquation dans le but d'aider les productions qui en ont le plus besoin chaque année comme par exemple les éleveurs de porc/volaille cette année qui prennent l'augmentation du prix de l'alimentation de plein fouet, ne serait pas plus judicieux?

    Je ne veux pas prendre les primes des céréaliers... Juste mettre un peu de solidarité... Un peu utopique j'en ai conscience...
    donc si on suis ton raisonnement,tu as rendu l'intégralité de tes primes pac à l'europe vu le cours des céréales ? :réfléchi : rr
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    Message par Tractonic 007 Jeu 14 Avr 2022, 11:05

    https://www.ladepeche.fr/article/2014/03/06/1833426-europe-11-milliards-pour-l-ukraine.html
    https://agriculture.gouv.fr/apport-de-tresorerie-remboursable-les-agriculteurs-invites-deposer-une-demande-avant-le-20-aout
    La aussi il y avait de l'élasticité............
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    Message par nl80 Jeu 14 Avr 2022, 11:17

    gawron a écrit:Suite à un autre message j'ouvre ce sujet sur l'élasticité de la répartition des primes PAC...
    Je précise tout de suite qu'on garde le même montant global des aides publiques pour le secteur agricole.

    Avec des prix de céréales battant les records, qui ( parmi les cultivateurs et non éleveur) a encore besoin des primes PAC pour vivre? 

    Est ce que faire une sorte de caisse de péréquation dans le but d'aider les productions qui en ont le plus besoin chaque année comme par exemple les éleveurs de porc/volaille cette année qui prennent l'augmentation du prix de l'alimentation de plein fouet, ne serait pas plus judicieux?

    Je ne veux pas prendre les primes des céréaliers... Juste mettre un peu de solidarité... Un peu utopique j'en ai conscience...
    Dans ce cas,est ce qu'on fait une différence entre celui qui a vendu son blé à 190€ et celui qui a vendu à 360€ ?
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    Message par nonord Jeu 14 Avr 2022, 11:43

    SUJET DE FOUTEUR DE BRUN!!!! (rien d'étonnant..)

    pourquoi vouloir commencer une caisse de "péréquation" aujourd'hui et ne pas y avoir pensé avant(blé à 100€ en 2008 par ex..)??
    avec des cours élevés les pays de l'est n'ont plus besoin aucune aide(pac,aide à l'agroéquipement...) n'est-ce pas?????(d'ailleurs,pourquoi en ont-ils donc eu????????????????)
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    Message par Etienne Jeu 14 Avr 2022, 12:06

    Avec LePen qui veut réduire la contribution de la France au budget européen,  la modulation des primes pac se fera à la baisse pour tout le monde !
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    Message par iris Jeu 14 Avr 2022, 14:40

    nl80 a écrit:
    gawron a écrit:Suite à un autre message j'ouvre ce sujet sur l'élasticité de la répartition des primes PAC...
    Je précise tout de suite qu'on garde le même montant global des aides publiques pour le secteur agricole.

    Avec des prix de céréales battant les records, qui ( parmi les cultivateurs et non éleveur) a encore besoin des primes PAC pour vivre? 

    Est ce que faire une sorte de caisse de péréquation dans le but d'aider les productions qui en ont le plus besoin chaque année comme par exemple les éleveurs de porc/volaille cette année qui prennent l'augmentation du prix de l'alimentation de plein fouet, ne serait pas plus judicieux?

    Je ne veux pas prendre les primes des céréaliers... Juste mettre un peu de solidarité... Un peu utopique j'en ai conscience...
    Dans ce cas,est ce qu'on fait une différence entre celui qui a vendu son blé à 190€ et celui qui a vendu à 360€ ?

    Et puis as tu une idée du rendement? Entre celui qui fait 6T et celui qui en fait 12 ,c'est pas pareil ...

    Je m'étonne qu'une idée aussi tordue puisse naître dans le cerveau d'un agriculteur ... :réfléchi
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    Message par Bio37 Jeu 14 Avr 2022, 14:59

    208 euros par ha. 
    MAE BIO en Roumanie 2000 ha = 416.000 euros/an en Maintient. Et en Pologne ca doit être pareil. 
    MAE BIO en France 200 ha  = entre 0 et 8000/ an en maintient. 
    Alors, ne vous battez pas, les POLONAIS touchent nos aides BIO avec le fric des FRANCAIS.   La France SOCIALISTE refuse de nous les donner.

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    Message par Bio37 Jeu 14 Avr 2022, 15:05

    Les cantines socialiste de PARIS tourne en BIO d'importation d'Ukraine. 
    Là, on va bientôt rigoler. 
    L'huile,  la FNSEA est prise la main dans le sac du Tournesol.

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    Message par gawron Jeu 14 Avr 2022, 15:11

    nonord a écrit:SUJET DE FOUTEUR DE BRUN!!!! (rien d'étonnant..)

    pourquoi vouloir commencer une caisse de "péréquation" aujourd'hui et ne pas y avoir pensé avant(blé à 100€ en 2008 par ex..)??
    avec des cours élevés les pays de l'est n'ont plus besoin aucune aide(pac,aide à l'agroéquipement...) n'est-ce pas?????(d'ailleurs,pourquoi en ont-ils donc eu????????????????)
    Dis donc, tu es copain avec sibalo, tu en fait une fixation sur moi...
    Si le sujet ne t'intéresse pas ... Passe ton chemin...
    Je n'ai pas dit de prendre en France et donner à d'autres pays!!! Ne jalouse pas les pays de l'est comme ça tu va mal dormir ce soir... En plus, pour la semaine de Pacques, essaye de mettre moins de haine dans tes propos, ce ne sera que mieux...

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    Message par gawron Jeu 14 Avr 2022, 15:13

    nl80 a écrit:
    gawron a écrit:Suite à un autre message j'ouvre ce sujet sur l'élasticité de la répartition des primes PAC...
    Je précise tout de suite qu'on garde le même montant global des aides publiques pour le secteur agricole.

    Avec des prix de céréales battant les records, qui ( parmi les cultivateurs et non éleveur) a encore besoin des primes PAC pour vivre? 

    Est ce que faire une sorte de caisse de péréquation dans le but d'aider les productions qui en ont le plus besoin chaque année comme par exemple les éleveurs de porc/volaille cette année qui prennent l'augmentation du prix de l'alimentation de plein fouet, ne serait pas plus judicieux?

    Je ne veux pas prendre les primes des céréaliers... Juste mettre un peu de solidarité... Un peu utopique j'en ai conscience...
    Dans ce cas,est ce qu'on fait une différence entre celui qui a vendu son blé à 190€ et celui qui a vendu à 360€ ?
    Et celui qui a acheté ses engrais en été 2021, et celui qui achète maintenant...  Dur dur si on commence dans les détails...

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    Message par gawron Jeu 14 Avr 2022, 15:17

    Etienne a écrit:Avec LePen qui veut réduire la contribution de la France au budget européen,  la modulation des primes pac se fera à la baisse pour tout le monde !
    Je parlais pas de modulation c'est à dire de réduction des aides, je disais seulement une répartition élastique pour donner plus aux productions en crise et moins aux productions bénéficiant d'une meilleure conjoncture.
    Mais c'est vrai qu'avec marine ses contradictions vont vite faire surface...

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    Message par Bio37 Jeu 14 Avr 2022, 15:21

    gawron a écrit:Et celui qui a acheté ses engrais en été 2021, et celui qui achète maintenant...  Dur dur si on commence dans les détails...
    Dans mon histoire des AIDES BIO  que vous touchez, je parle pas du prix des engrais. 

    C'est certain que celui qui a 1000 ha chez toi sans engrais en stock! Ca doit causer........... un petit gagne jamais beaucoup.  Un gros peut perdre beaucoup.

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    Message par gawron Jeu 14 Avr 2022, 15:22

    iris a écrit:
    nl80 a écrit:
    gawron a écrit:Suite à un autre message j'ouvre ce sujet sur l'élasticité de la répartition des primes PAC...
    Je précise tout de suite qu'on garde le même montant global des aides publiques pour le secteur agricole.

    Avec des prix de céréales battant les records, qui ( parmi les cultivateurs et non éleveur) a encore besoin des primes PAC pour vivre? 

    Est ce que faire une sorte de caisse de péréquation dans le but d'aider les productions qui en ont le plus besoin chaque année comme par exemple les éleveurs de porc/volaille cette année qui prennent l'augmentation du prix de l'alimentation de plein fouet, ne serait pas plus judicieux?

    Je ne veux pas prendre les primes des céréaliers... Juste mettre un peu de solidarité... Un peu utopique j'en ai conscience...
    Dans ce cas,est ce qu'on fait une différence entre celui qui a vendu son blé à 190€ et celui qui a vendu à 360€ ?

    Et puis as tu une idée du rendement? Entre celui qui fait 6T et celui qui en fait 12 ,c'est pas pareil ...

    Je m'étonne qu'une idée aussi tordue puisse naître dans le cerveau d'un agriculteur ... :réfléchi
    C'est aussi qu'historiquement celui qui a un meilleur potentiel, c'est à dire qui est dans meilleure région bénéficie de meilleure primes que celui avec un potentiel plus faible et donc dans une région défavorisée... Absurdité de plus...

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    Message par gawron Jeu 14 Avr 2022, 15:25

    Bio37 a écrit:208 euros par ha. 
    MAE BIO en Roumanie 2000 ha = 416.000 euros/an en Maintient. Et en Pologne ca doit être pareil. 
    MAE BIO en France 200 ha  = entre 0 et 8000/ an en maintient. 
    Alors, ne vous battez pas, les POLONAIS touchent nos aides BIO avec le fric des FRANCAIS.   La France SOCIALISTE refuse de nous les donner.
    Je ne connais pas le détail du bio ici en Pologne. 

    Le sujet reste franco-français, c'est pas de prendre à la France et donner à d'autres pays...

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    Message par Bio37 Jeu 14 Avr 2022, 15:38

    gawron a écrit:
    Bio37 a écrit:208 euros par ha. 
    MAE BIO en Roumanie 2000 ha = 416.000 euros/an en Maintient. Et en Pologne ca doit être pareil. 
    MAE BIO en France 200 ha  = entre 0 et 8000/ an en maintient. 
    Alors, ne vous battez pas, les POLONAIS touchent nos aides BIO avec le fric des FRANCAIS.   La France SOCIALISTE refuse de nous les donner.
    Je ne connais pas le détail du bio ici en Pologne. 

    Le sujet reste franco-français, c'est pas de prendre à la France et donner à d'autres pays...
    Pourquoi, tu viens remuer la merde en France sans vouloir la remuer dans les pays de l'EST.

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    Message par gawron Jeu 14 Avr 2022, 16:15

    Bio37 a écrit:
    gawron a écrit:
    Bio37 a écrit:208 euros par ha. 
    MAE BIO en Roumanie 2000 ha = 416.000 euros/an en Maintient. Et en Pologne ca doit être pareil. 
    MAE BIO en France 200 ha  = entre 0 et 8000/ an en maintient. 
    Alors, ne vous battez pas, les POLONAIS touchent nos aides BIO avec le fric des FRANCAIS.   La France SOCIALISTE refuse de nous les donner.
    Je ne connais pas le détail du bio ici en Pologne. 

    Le sujet reste franco-français, c'est pas de prendre à la France et donner à d'autres pays...
    Pourquoi, tu viens remuer la merde en France sans vouloir la remuer dans les pays de l'EST.
    Dur dur de débattre avec toi, donne des arguments et pas ta frustration.... 
    Mes idées/opinions sont valables pareils en Pologne.

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    Message par bingo Jeu 14 Avr 2022, 16:24

    gawron a écrit:
    iris a écrit:
    nl80 a écrit:
    gawron a écrit:Suite à un autre message j'ouvre ce sujet sur l'élasticité de la répartition des primes PAC...
    Je précise tout de suite qu'on garde le même montant global des aides publiques pour le secteur agricole.

    Avec des prix de céréales battant les records, qui ( parmi les cultivateurs et non éleveur) a encore besoin des primes PAC pour vivre? 

    Est ce que faire une sorte de caisse de péréquation dans le but d'aider les productions qui en ont le plus besoin chaque année comme par exemple les éleveurs de porc/volaille cette année qui prennent l'augmentation du prix de l'alimentation de plein fouet, ne serait pas plus judicieux?

    Je ne veux pas prendre les primes des céréaliers... Juste mettre un peu de solidarité... Un peu utopique j'en ai conscience...
    Dans ce cas,est ce qu'on fait une différence entre celui qui a vendu son blé à 190€ et celui qui a vendu à 360€ ?

    Et puis as tu une idée du rendement? Entre celui qui fait 6T et celui qui en fait 12 ,c'est pas pareil ...

    Je m'étonne qu'une idée aussi tordue puisse naître dans le cerveau d'un agriculteur ... :réfléchi
    C'est aussi qu'historiquement celui qui a un meilleur potentiel, c'est à dire qui est dans meilleure région bénéficie de meilleure primes que celui avec un potentiel plus faible et donc dans une région défavorisée... Absurdité de plus...
    l'historique c'est de la branlette ca !!!!

    chez moi gros historique a plus de 500€ /ha je touchais il y a 12-13ans
    aujourd'hui je touche  200 balles comme tous le monde
    mais les faibles potentiels eux ont d'autres possibilités pour toucher jusqu'a 600€ certains
    sur 40ans de carriere la différence leurs paye 2fois le terrain et il faudrait leur en donner tjrs plus juste pour entretenir le paysage ????

    bingo
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    Message par Bio37 Jeu 14 Avr 2022, 16:54

    gawron a écrit:
    Dur dur de débattre avec toi, donne des arguments et pas ta frustration.... 
    Mes idées/opinions sont valables pareils en Pologne.
    Pour moi, la solution est simple.  Et rapide et économique.   Plus d'aide pour personne mais de la logique. 
    Tous pays qui utilise des produits phyto interdit en France sont interdit d'importation.  Là tu vires 99.99% des importations. En 1 ligne, la France n'importe plus rien. 

    Tous pays   qui subventionne financièrement ses agriculteurs  interdit. 
    Ensuite,    on promène pas des aliments   dans des bateaux pollueur.    Là tu vires 100% des importations  des 0.01% ci dessus. 
    Et en Tracteur  le Claas qui sort de l'usine du MANS  ou le MASSEY de l'OISE, je veux le même que celui vendu  à 50% du prix et totalement mécanique.  Les normes pollutions  à un moment, il faut dire "merde".


    Dernière édition par Bio37 le Jeu 14 Avr 2022, 17:15, édité 1 fois

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    Message par Bio37 Jeu 14 Avr 2022, 17:06

    Dans mon raisonnement ci dessus demain, les magasins sont tous vide. 100% de l'agroalimentaire doit revoir sa copie.

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    Message par B1 bis Jeu 14 Avr 2022, 17:39

    je suis pour cotiser le moins possible et toucher un max 77 77 77
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    Message par PatogaZ Jeu 14 Avr 2022, 17:40

    La PAC est conçue pour donner de l' argent à qui on a envie de le donner
    ce sera le kolkhoze et celui qui voudra rester indépendant va le payer très cher
    les structures collectives sont déjà en place : cumas coops portage foncier , y'a plus qu' à (voter comme il faut ) : ha 77

    l' agriculture familiale et /ou individuelle ne survivra pas au second quinquennat de Macron :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par gawron Jeu 14 Avr 2022, 18:30

    C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.

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    Message par fergie62 Jeu 14 Avr 2022, 19:12

    gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.
    : ha tu peux nous faire le topo de Macron a l international  77  l épisode guerre Russie Ukraine est un flop total pour la Diplomatie française, heureusement que d autres pays ont pris le relais
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    Message par PatogaZ Jeu 14 Avr 2022, 19:17

    fergie62 a écrit:
    gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.
    : ha tu peux nous faire le topo de Macron a l international  77  l épisode guerre Russie Ukraine est un flop total pour la Diplomatie française, heureusement que d autres pays ont pris le relais

    macron est la risée des chefs d' état hors europe , et encore , dans l' europe ils se modèrent , c' est parce que si la France tombe , toute l' europe tombe (on a tellement donné aux autres qu' il faut que ça continue) 77 77 77 77


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    Message par RP61 Jeu 14 Avr 2022, 19:32

    PatogaZ a écrit:La PAC est conçue pour donner de l' argent à qui on a envie de le donner
    ce sera le kolkhoze et celui qui voudra rester indépendant va le payer très cher
    les structures collectives sont déjà en place : cumas coops portage foncier , y'a plus qu' à (voter comme il faut ) : ha 77

    l' agriculture familiale et /ou individuelle ne survivra pas au second quinquennat de Macron :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    Franchement j'ai du mal a y croire.

    Quand tu exploites, que tu as une bonne partie en propriété, ton parc matos en propriété (même si moins reluisant que tous les JA qui vont livrer à la Coop avec leur Fendt en leasing), que tu as appris a gérer, et que t'es un minimum ouvert d'esprit,
    je vois pas bien ce qui pourrait arriver

    Car yen a d'autres qui vont tomber avant.

    Quand t'es chez toi que c'est a toi, t'as pas de comptes a rendre et c'est très bien comme ça.
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    Message par PatogaZ Jeu 14 Avr 2022, 19:49

    gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.

    je suis surement un peu rase mottes , mais je constate qu' on te voit venir faire un petit virage sur l' aile à chaque élection importante , toujours dans la ligne "bienkomilfo" ça fait pas un peu agent du KGB ????
    je te dis ça parce que j' ai bien connu à un moment de ma vie , rassure moi , tu vas pas nous faire le coup du parapluie bulgare et tu as pas une capsule de cyanure dans une molaire du fond ????? 77 77 77 77


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    Message par gawron Jeu 14 Avr 2022, 20:42

    fergie62 a écrit:
    gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.
    : ha tu peux nous faire le topo de Macron a l international  77  l épisode guerre Russie Ukraine est un flop total pour la Diplomatie française, heureusement que d autres pays ont pris le relais
    Macron à l'international, tout le monde le sait, ça fait 5 ans qui fait sa politique.
    Sur quoi te bases tu pour dire que la diplomatie française a fait un flop ? Qui a fait mieux? Tu la comparés à qui? Carlos nous avez dit que marine avez l'oreille de poutine... Une bonne blague... Pourquoi elle n'appelle pas poutine pour le raisonner? A t'elle peur qu'il en profite pour lui réclamer sa dette?
    Quel pays a pris "heureusement" le relais au niveau diplomatie ?

    On est hors sujet ici, essayons de répondre dans le sujet approprié, merci

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    Message par gawron Jeu 14 Avr 2022, 20:47

    PatogaZ a écrit:
    fergie62 a écrit:
    gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.
    : ha tu peux nous faire le topo de Macron a l international  77  l épisode guerre Russie Ukraine est un flop total pour la Diplomatie française, heureusement que d autres pays ont pris le relais

    macron est la risée des chefs d' état hors europe , et encore , dans l' europe ils se modèrent , c' est parce que si la France tombe , toute l' europe tombe (on a tellement donné aux autres qu' il faut que ça continue) 77 77 77 77
    C'est pas terrible de sortir des trucs général sans trop de sens comme ça...
    Macron est la risée de qui? Qui se moque de lui?
    Aussi bien dans le monde et en Europe?

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    Message par Tractonic 007 Jeu 14 Avr 2022, 20:49

    PatogaZ a écrit:
    gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.

    je suis surement un peu rase mottes , mais je constate qu' on te voit venir faire un petit virage sur l' aile à chaque élection importante , toujours dans la ligne "bienkomilfo"  ça fait pas un peu agent du KGB  ????
    je te dis ça parce que j' ai bien connu à un moment de ma vie , rassure moi , tu vas pas nous faire le coup du parapluie bulgare et tu as pas une capsule de cyanure dans une molaire du fond ????? 77 77 77 77
    : rr y'a même Vladimir....
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    Message par gawron Jeu 14 Avr 2022, 20:54

    PatogaZ a écrit:
    gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.

    je suis surement un peu rase mottes , mais je constate qu' on te voit venir faire un petit virage sur l' aile à chaque élection importante , toujours dans la ligne "bienkomilfo"  ça fait pas un peu agent du KGB  ????
    je te dis ça parce que j' ai bien connu à un moment de ma vie , rassure moi , tu vas pas nous faire le coup du parapluie bulgare et tu as pas une capsule de cyanure dans une molaire du fond ????? 77 77 77 77
    Je n'ai pas la prétention de donner des leçons à qui que ce soit...  Je n'ai pas de ligne bienkomilfo... Juste des valeurs et des principes que j'essaye de défendre avec des arguments et pas avec des vérités toutes faites accompagnées d'insultes comme je le lis souvent dans des sujets sensibles ici.
    Je te rassure, tout va bien. 😉😉😉

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    Message par Atchoum Jeu 14 Avr 2022, 20:55

    il y a peut etre une dizaine d'années , en production laitière , on avait un prix de base qui était à peu près le meme entre laiteries , auquel on appliquait un indice qui prenait en compte la volatilité des intrants.....Je ne me rappelle plus des détails mais je trouvais ça pas si mal........
    C'est quelque peu utopique ton idée car si une seule production va bien et qu'il faut quelle dépanne toutes les autres , ça risque d'etre compliqué....

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    Message par case ih 81 Jeu 14 Avr 2022, 21:33

    y a des productions qui sont chroniquement en difficulte et non rentables depuis 30-50ans...
    donc elles ne pourront jamais combler le manque a gagner pendant les periodes difficiles des autres production qui ont une rentabilite en dent de scie

    et puis dans la meme prod suivant les secteurs,l'historique de chaque exploitation,la notion de bonne periode n'est pas la meme

    du genre je me verrai mal pomper des aides aux cerealiers en zone intermediaire ou difficile qui ont vecu 4-5 ans a travailler pour tout juste l'equilibre,voir a perte
    si la recolte 2022 leur donne un peu de souffle,tant mieux

    c'est vrai qu'il y a des secteurs du pays qui vivraient encore grassement sans aides,alors que d'autres meme avec le double de pac ca restera tres precaire et fragile


    sur le fond ton idee n'est pas bete
    dans les campagnes tout le monde connait les productions fortement beneficiaires,les secteurs largement favorises ect ect qui feraient avec beaucoup moins de pac et celles ou c'est tres tres difficile

    la pac et les montants devrai etres indexes la dessus,dans la realite c'est tout le contraire

    les syndicats,complices de cette mascarade ferment les yeux,et bruxelles fait a sa sauce

    au final sur le terrain certains crevent tandis que d'autres se construisent des villas avec piscine


    c'est pas pret de changer,des que tu souleve le probleme,comme ici sur le forum,tu te fait insulter,c'est sur c'est plus facile de repondre comme ca que d'essayer de comprendre et d'admettre la realite

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    Message par gawron Jeu 14 Avr 2022, 21:43

    Atchoum a écrit:il y a peut etre une dizaine d'années , en production laitière , on avait un prix de base qui était à peu près le meme entre laiteries , auquel on appliquait un indice qui prenait en compte la volatilité des intrants.....Je ne me rappelle plus des détails mais je trouvais ça pas si mal........
    C'est quelque peu utopique ton idée car si une seule production va bien et qu'il faut quelle dépanne toutes les autres , ça risque d'etre compliqué....
    Je n'ai pas inventé l'eau chaude et je n'ai pas de baguette magique, c'est juste une réflexion sur un peu plus de solidarité entre secteur agricole.

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    Message par rudéral Ven 15 Avr 2022, 01:15

    gawron a écrit:Je n'ai pas inventé l'eau chaude et je n'ai pas de baguette magique, c'est juste une réflexion sur un peu plus de solidarité entre secteur agricole.
    La dernière fois que j'ai réfléchi dans une direction supposée plus solidaire, quelqu'un a conclu que je devais fumer quelque chose de bizarre ; depuis je me suis remis à boire, cette fois-ci de façon engagée.
    Élasticité de la répartition des primes PAC 277575837_10216745347424770_2117482047157290406_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=USS4-oE81vQAX9FptM0&_nc_ht=scontent.fcdg2-1

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    Message par M 201 Ven 15 Avr 2022, 04:33

    si c'est pour refiler 40 000 € à des guignols qui , comme en ce moment , s'installent sur même pas un HA alors : NON !!!!!

    sujet à la con ......je pense que nos "aides compensatoires " ont été depuis le début de la PAC pas mal rabotées pour l'équité nationale , que notre contribution pour l'europe nous coûte deux fois plus qu'elle ne  nous rapporte 

    Et , on ne vas quand même pas se cacher que gagner de l'argent sur la récolte 2022 fait du bien à la tréso avant d'affronter les nouveaux tarifs de nos intrants pour la récolte 2023........................
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    Message par B1 bis Ven 15 Avr 2022, 05:27

    gawron a écrit:
    fergie62 a écrit:
    gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.
    : ha tu peux nous faire le topo de Macron a l international  77  l épisode guerre Russie Ukraine est un flop total pour la Diplomatie française, heureusement que d autres pays ont pris le relais
    Macron à l'international, tout le monde le sait, ça fait 5 ans qui fait sa politique.
    Sur quoi te bases tu pour dire que la diplomatie française a fait un flop ? Qui a fait mieux? Tu la comparés à qui? Carlos nous avez dit que marine avez l'oreille de poutine... Une bonne blague... Pourquoi elle n'appelle pas poutine pour le raisonner? A t'elle peur qu'il en profite pour lui réclamer sa dette?
    Quel pays a pris "heureusement" le relais au niveau diplomatie ?

    On est hors sujet ici, essayons de répondre dans le sujet approprié, merci

    macron a l international , tout le monde le sait , ça fait 5 ans qu il fait sa politique !

    cite moi se qu il as fait d important depuis 5 ans , a part le déficit , le passe , enfin sa micro dictature sanitaire ,  confier la gestion du pays a des privés .
    a oui ! la GPA , l on reviens toujours au questions de sociétés gauchisantes .
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    Message par fergie62 Ven 15 Avr 2022, 05:45

    B1 bis a écrit:
    gawron a écrit:
    fergie62 a écrit:
    gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.
    : ha tu peux nous faire le topo de Macron a l international  77  l épisode guerre Russie Ukraine est un flop total pour la Diplomatie française, heureusement que d autres pays ont pris le relais
    Macron à l'international, tout le monde le sait, ça fait 5 ans qui fait sa politique.
    Sur quoi te bases tu pour dire que la diplomatie française a fait un flop ? Qui a fait mieux? Tu la comparés à qui? Carlos nous avez dit que marine avez l'oreille de poutine... Une bonne blague... Pourquoi elle n'appelle pas poutine pour le raisonner? A t'elle peur qu'il en profite pour lui réclamer sa dette?
    Quel pays a pris "heureusement" le relais au niveau diplomatie ?

    On est hors sujet ici, essayons de répondre dans le sujet approprié, merci

    macron a l international , tout le monde le sait , ça fait 5 ans qu il fait sa politique !

    cite moi se qu il as fait d important depuis 5 ans , a part le déficit , le passe , enfin sa micro dictature sanitaire ,  confier la gestion du pays a des privés .
    a oui ! la GPA , l on reviens toujours au questions de sociétés gauchisantes .
    :77:au début de la guerre micron se félicitait d avoir le belliqueux régulièrement, maintenant plus rien il a perdu son numéro de portable peut être 
    Après en début de mandat on a eu droit aux travelots a l Elysée, et aux deux noirs dont l un faisant un Fuck, j imagine que les chefs d états du reste du monde doivent avoir ce genre de dossier 
    Ah si il a été bon sur la cop 27, là faire du vent et du bla bla il est bon, pendant ce temps la guerre couvait tranquillement
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    Message par B1 bis Ven 15 Avr 2022, 05:59

    fergie62 a écrit:
    B1 bis a écrit:
    gawron a écrit:
    fergie62 a écrit:
    gawron a écrit:C'est pas un sujet politique et je suis curieux d'entendre le programme agricole de marine car pour l'instant, sa conférence de presse sur l'international a été d'une absurdité totale. Ce ne sera certainement pas avec son élection que ça peut s'arranger.
    : ha tu peux nous faire le topo de Macron a l international  77  l épisode guerre Russie Ukraine est un flop total pour la Diplomatie française, heureusement que d autres pays ont pris le relais
    Macron à l'international, tout le monde le sait, ça fait 5 ans qui fait sa politique.
    Sur quoi te bases tu pour dire que la diplomatie française a fait un flop ? Qui a fait mieux? Tu la comparés à qui? Carlos nous avez dit que marine avez l'oreille de poutine... Une bonne blague... Pourquoi elle n'appelle pas poutine pour le raisonner? A t'elle peur qu'il en profite pour lui réclamer sa dette?
    Quel pays a pris "heureusement" le relais au niveau diplomatie ?

    On est hors sujet ici, essayons de répondre dans le sujet approprié, merci

    macron a l international , tout le monde le sait , ça fait 5 ans qu il fait sa politique !

    cite moi se qu il as fait d important depuis 5 ans , a part le déficit , le passe , enfin sa micro dictature sanitaire ,  confier la gestion du pays a des privés .
    a oui ! la GPA , l on reviens toujours au questions de sociétés gauchisantes .
    :77:au début de la guerre micron se félicitait d avoir le belliqueux régulièrement, maintenant plus rien il a perdu son numéro de portable peut être 
    Après en début de mandat on a eu droit aux travelots a l Elysée, et aux deux noirs dont l un faisant un Fuck, j imagine que les chefs d états du reste du monde doivent avoir ce genre de dossier 
    Ah si il a été bon sur la cop 27, là faire du vent et du bla bla il est bon, pendant ce temps la guerre couvait tranquillement

    comme les américains tiennent trudaud avec l île aux jeunes filles : rr
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    Message par nl80 Ven 15 Avr 2022, 06:01

    RP61 a écrit:
    PatogaZ a écrit:La PAC est conçue pour donner de l' argent à qui on a envie de le donner
    ce sera le kolkhoze et celui qui voudra rester indépendant va le payer très cher
    les structures collectives sont déjà en place : cumas coops portage foncier , y'a plus qu' à (voter comme il faut ) : ha 77

    l' agriculture familiale et /ou individuelle ne survivra pas au second quinquennat de Macron :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    Franchement j'ai du mal a y croire.

    Quand tu exploites, que tu as une bonne partie en propriété, ton parc matos en propriété (même si moins reluisant que tous les JA qui vont livrer à la Coop avec leur Fendt en leasing), que tu as appris a gérer, et que t'es un minimum ouvert d'esprit,
    je vois pas bien ce qui pourrait arriver

    Car yen a d'autres qui vont tomber avant.

    Quand t'es chez toi que c'est a toi, t'as pas de comptes a rendre et c'est très bien comme ça.
    Tout le monde n'est pas propriétaire de toutes ses terres.
    Et encore moins à 30 ans
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    Message par RP61 Ven 15 Avr 2022, 18:07

    c'est loin d’être mon cas également.
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    Message par Peccadille Ven 15 Avr 2022, 18:42

    Bio37 a écrit:Les cantines socialiste de PARIS tourne en BIO d'importation d'Ukraine. 
    Là, on va bientôt rigoler. 
    L'huile,  la FNSEA est prise la main dans le sac du Tournesol.


    Les grandes compagnies dans l'agriculture sont un peu comme les bons paysans : ha : ha . Une activité majoritaire qui roule par habitude. Elles maintiennent leurs activités à l'ouest pour la stabilité et la sécurité de marché. Tout est rodé depuis fort longtemps, on connaît les marchés, les marges, les concurrents et on s'arrange même très bien avec eux. C'est les 2/3 ou 3/4 de sécure qui roule.

    Après il y a la tentation du jack pot sur de nouveaux territoires, au propre et au figuré. En général gros potentiels mais pas souvent concrétisés.... Crying or Very sad et quand c'est bouillon c'est la maison historique qui raque. Et plus précisement les sociétaires, avec des prix d'achat plus bas et de vente d'intrants plus haut...

    Il y a cependant juste "une petite différence" entre le pécno lambda et les grosses boutiques, dans le premier cas c'est les mêmes poches font tampon...
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