CORRIDA sujet polémique

par Invité Dim 08 Aoû 2010, 14:03

Rappel du premier message :

je suis surpris que personne n'est réagit au vote de la catalogne contre les corridas

perso je suis contre la corrida car je trouve cela cruel

de plus si moi j'utilise un outil pointu rien que pour faire monter une bete dans un camion je suis passible de perdre mes indemnités pac et en plus d'aller au violon

débat ouvert CORRIDA sujet polémique - Page 2 660508

par Invité Mar 10 Aoû 2010, 08:01

Avertissement: Je ne suis pas anti-chasse, surtout eu-égard aux sangliers qui bousillent mon maïs et aux chevreuils qui bousillent les jeunes chênes. Ce préalable étant acté, je ne puis résister au plaisir de vous montrer ce dessin:

Spoiler:

par Invité Mar 10 Aoû 2010, 08:05

merci Cultilandes d'avoir réussi à placer celui que j'ai trouvé sur le forum, j'y arrivais pas seule la première image apparaissait mais fixe! CORRIDA sujet polémique - Page 2 Icon_biggrin

par Invité Mar 10 Aoû 2010, 08:16

Cultilandes a écrit:Avertissement: Je ne suis pas anti-chasse, surtout eu-égard aux sangliers qui bousillent mon maïs et aux chevreuils qui bousillent les jeunes chênes. Ce préalable étant acté, je ne puis résister au plaisir de vous montrer ce dessin:
Spoiler:

Je comprends bien là l'utilité du "spoiler" !

par Invité Mar 10 Aoû 2010, 11:29

par **Sparthakus** Mar 10 Aoû 2010, 21:06

et bien moi je ne suis pas anti chasse non plus car je suis chasseur mais je suis anti cons. L'appartenance à une catégorie ou à un club est bien souvent l'origine des conflits car ceci est lié au phénomène de groupe. Tiens moi aussi je commence à me prendre pour un consultant en bonnes paroles... La politique me guete...

Donc en fait j'aime bien chasser tout seul environ deux fois par an ie lorsque j'en ai le temps. Il y a moins de vingt ans j'aimais chasser à 2 ou 3 lorsque le mot chasse avait encore un sens. Bref certains comprendront.

S'il n'est pas convenable aux yeux de certaines personnes bien pensantes de porter des jugements de valeurs, comment qualifie t on le comportement barbare de gens qui ne respectent pas ce qu'ils cotoient dans le cadre de la chasse actuelle que vous venez de décrire? c'est peut être le gibier qui à tort (comme les taureaux)?

ha oui j'allais oublier que j'ai bien entendu de la bouche de viandars écolos bobos que la chasse serait "un Art"! alors là en effet je n'ai plus rien à dire sinon que le cerveau d'un pigeon est peut être parfois aussi évolué que celui de certains autres sujets à deux pattes.

par Invité Mar 10 Aoû 2010, 21:23

ici degat de faisans a la levee du mais / lievres au comptage 1 lievre pour 2 ha / plus et le pire les garennes pas de sangliers alors il faut en prelever un peut

par **tine2** Mar 10 Aoû 2010, 21:40

je ne suis pas contre la chasse car on est obligé d'éviter la surpopulation mais les corridas NON
et quand y a un mec qui finit en brochette je ne le plains pas CORRIDA sujet polémique - Page 2 214905

par Invité Mar 10 Aoû 2010, 21:46

tine2 a écrit:...mais les corridas NON

[b]Ça, c'est argumenté!

par Invité Mar 10 Aoû 2010, 21:56

Coluche disait dans un sketch, que l'Espagne était un pays très pauvre, même les bouchers devaient se déguiser pour tuer une vache, c'était un vrai cirque, d'ailleurs la boucherie c'était dans le cirque, les clients étaient tous assis autour et criaient : ollé , à chaque fois qu'il loupait la bête CORRIDA sujet polémique - Page 2 279975

par Invité Mer 11 Aoû 2010, 20:04

Faire souffrir pour le plaisir ne peut être toléré pour aucune raison au monde.
On tue pour protéger la vie ou pour se nourrir.
Aucune autre raison n'est valable.

par Invité Mer 11 Aoû 2010, 21:11

pinocio a écrit:Coluche disait dans un sketch, que l'Espagne était un pays très pauvre, même les bouchers devaient se déguiser pour tuer une vache, c'était un vrai cirque, d'ailleurs la boucherie c'était dans le cirque, les clients étaient tous assis autour et criaient : ollé , à chaque fois qu'il loupait la bête

Excellent.

Plus sérieusement, l'élevage transhumant s'est fortement développé en Espagne au XV-ième siècle.

La lutte fut sans merci entre pasteurs transhumants et agriculteurs sédentaires, parmi d'autres querelles nombreuses à l'époque.

Les groupes de bergers, à la solde de grands seigneurs, menaient de gigantesques troupeaux et arrachèrent aux agriculteurs pâtures et autres. Les villages se sont alors dépeuplés en grand nombre, transformés en énormes exploitations domaniales. Les paysans se virent interdits de protéger leurs cultures, des villages abandonnés furent démolis.

(C'était la minute du prof BV.)

par Invité Mer 11 Aoû 2010, 21:16

berry a écrit:Faire souffrir pour le plaisir ne peut être toléré pour aucune raison au monde.
On tue pour protéger la vie ou pour se nourrir.
Aucune autre raison n'est valable.

+ 1

par **PatogaZ** Mer 11 Aoû 2010, 21:19

berry a écrit:Faire souffrir pour le plaisir ne peut être toléré pour aucune raison au monde.
On tue pour protéger la vie ou pour se nourrir.
Aucune autre raison n'est valable.

oui , c' est assez juste , on peut dire que c' est une noble maxime

par **Sparthakus** Mer 11 Aoû 2010, 23:06

berry a écrit:Faire souffrir pour le plaisir ne peut être toléré pour aucune raison au monde.
On tue pour protéger la vie ou pour se nourrir.
Aucune autre raison n'est valable.

Complètement d'accord mais malheureusement il faut souvent se justifier davantage pour empêcher des évidences au nom des acquis ou des coutumes même moyenâgeuses que par exemple pour faire accepter un nouveau projet plus facile à "vendre" car il n’a pas encore eu le temps de présenter toutes ses qualités et ses défauts sur le fond.

Ou lorsque l’on confond la Défense du Patrimoine, de l'Histoire et des nobles causes avec la Défense de la "Plouquitude".

par **Franki** Jeu 12 Aoû 2010, 21:47

Sparthakus a écrit: je suis anti cons.

J'ai souvent entendu cette réflexion, et je l'ai aussi pensé parfois, mais c'est très subjectif, il faut bien se dire que l'on est toujours le con de quelqu'un d'autre, c'est juste une question de point de vue.
Pour les aficionados, les anti-corrida sont des cons, et vice versa, pareil pour la chasse, l'accusation de "connerie" n'est pas un argument très probant.

par **Franki** Jeu 12 Aoû 2010, 21:52

berry a écrit:Faire souffrir pour le plaisir ne peut être toléré pour aucune raison au monde.
On tue pour protéger la vie ou pour se nourrir.
Aucune autre raison n'est valable.

Tout à fait d'accord, et j'ajouterai que quand on décide de tuer (pour se nourrir), il faut le faire proprement et rapidement (là, je cite le formateur quand j'ai passé mon permis de chasse).

par **hexa** Jeu 12 Aoû 2010, 22:02

leela a écrit:
Franki 41 a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:aujourdhui la corrida / demain la chasse a cour / et apres demain la chasse tout cour
Près de chez moi, en Sologne, de grands messieurs pleins aux as achètent très cher des actions de chasse, ce qui leur permet de venir quelques week-end par an tirer plusieurs dizaines de faisans qu'on leur lâche presque dans les pieds (je l'ai vu de mes yeux vu ! ), gibier que l'on retrouve ensuite parfois dans les poubelles des autoroutes qui remontent vers Paris.
Vous appelez ça de la chasse ? pour moi c'est du ball trap vivant, lamentable, rien à voir avec le gars seul dans la plaine avec son chien.

OUI les chasses en sologne sont imondes
Je récupère parfois des faisans dans mon jardin , ils s'approchent de l'homme car domestique
ils sont lachés quelques jours avant la chasse
Pas mieux : les chasses a cour en foret de Troncais!!!!! pour les riches de la ville
(et il y a aussi des femmes qui participent)

C'est entre St Amand et Lignieres ?

par Invité Jeu 12 Aoû 2010, 22:18

Franki 41 a écrit:Tout à fait d'accord, et j'ajouterai que quand on décide de tuer (pour se nourrir), il faut le faire proprement et rapidement.

C'est donc que vous chassez pour vous nourrir!?

Le taureau, après la corrida, est emporté par un boucher qui en fait de la daube, une viande en sauce qui a ses amateurs. On pourrait donc dire qu'on l'a tué pour se nourrir, mais ce n'est pas l'argument utilisé par les "aficionados" "toromaches"! Very Happy

par Invité Jeu 12 Aoû 2010, 22:46

ce qui me gêne également, c'est l'effet "spectacle" et rassemblement de la foule pour assister à la mise à mort, comme au temps des gladiateurs, sauf que là le vainqueur est connu à l'avance. L'animal n'a pas d'arme, alors ôtons celle de l'humain CORRIDA sujet polémique - Page 2 Icon_biggrin

par **Franki** Jeu 12 Aoû 2010, 22:55

Cultilandes a écrit:
Franki 41 a écrit:Tout à fait d'accord, et j'ajouterai que quand on décide de tuer (pour se nourrir), il faut le faire proprement et rapidement.
C'est donc que vous chassez pour vous nourrir!?

C'est vrai que la chasse n'est pas indispensable pour se nourrir dans nos sociétés modernes, c'est surtout un loisir, mais la plupart du temps le gibier est mangé par la suite (sauf cas cités plus haut CORRIDA sujet polémique - Page 2 427338

), et en général la mort est plus rapide et moins cruelle que pour la corrida, et il n'y a pas la foule autour pour se réjouir.
Je sais pas si je m'exprime bien, je commence à me mélanger les pinceaux. CORRIDA sujet polémique - Page 2 266664

par Invité Jeu 12 Aoû 2010, 23:04

Franki 41 a écrit:Je sais pas si je m'exprime bien, je commence à me mélanger les pinceaux.

C'est clair! Very Happy

Je ne suis pas un défenseur acharné de la corrida... mais il faut reconnaître que les animaux peuvent être cruels entre eux - les taureaux notamment. Quant à la partie "spectacle", on peut l'assimiler à un rite, mais je ne m'étendrai pas sur ce sujet que je ne connais pas suffisamment.

En tous cas, j'estime que personne n'étant obligé d'y assister, il n'y a aucune raison légitime d'interdire.

par **Franki** Jeu 12 Aoû 2010, 23:06

paskal a écrit:
Franki 41 a écrit:
Je sais pas si je m'exprime bien, je commence à me mélanger les pinceaux.

redonnes des granulés au poisson rouge qui occupes ton bocal

Il me cherche celui là CORRIDA sujet polémique - Page 2 955347

il me cherche CORRIDA sujet polémique - Page 2 955347

il va me trouver CORRIDA sujet polémique - Page 2 955347

attention au poids plume CORRIDA sujet polémique - Page 2 683961

(55 à 57 kg)

par **Franki** Jeu 12 Aoû 2010, 23:11

Cultilandes a écrit: Quant à la partie "spectacle", on peut l'assimiler à un rite

Rite, coutume, tradition ..... on peut toujours trouver différents mots pour justifier ces bas instincts.

par **Franki** Jeu 12 Aoû 2010, 23:16

Cultilandes a écrit:

En tous cas, j'estime que personne n'étant obligé d'y assister, il n'y a aucune raison légitime d'interdire.

Une raison est légitime pour l'un et pas pour l'autre, et vice versa.
Je ne sais pas s'il faut interdire, je trouve juste ce spectale lamentable.

par Invité Jeu 12 Aoû 2010, 23:33

La légitimité... :réfléchi

par **Franki** Jeu 12 Aoû 2010, 23:45

Cultilandes a écrit:La légitimité...

Intéressant, quoi que un peu rébarbatif, mais ça confirme ce que je disais, tout ça est soumis à interprétations, en fonction des différents points de vue.

par Invité Ven 13 Aoû 2010, 00:25

tiens
à propos de barbarie en tout genre
manifestement on a pas le monopole des castagnes entre adversaires, des ratonades, des guerres plus ou moins barbare ou je t'égorge parce que tu a égorgé un pote à moi. CORRIDA sujet polémique - Page 2 459143

.
selon ce que j'ai lu, les chimpanzés sont pas mal non plus.
eux, c'est ratonades, castagnes à plusieures sur un tout seul qui est battu à mort.
moi je trouve ça vaguement rassurant.

par **Fred 85** Ven 13 Aoû 2010, 05:57

polomi a écrit:tiens
à propos de barbarie en tout genre
manifestement on a pas le monopole des castagnes entre adversaires, des ratonades, des guerres plus ou moins barbare ou je t'égorge parce que tu a égorgé un pote à moi. .
selon ce que j'ai lu, les chimpanzés sont pas mal non plus.
eux, c'est ratonades, castagnes à plusieures sur un tout seul qui est battu à mort.
moi je trouve ça vaguement rassurant.

Chacun fait ce qu'il veut, mais on est pas obligé de prendre exemple sur les chimpanzés .

CORRIDA sujet polémique - Page 2 459143

par Invité Ven 13 Aoû 2010, 12:23

manifestement j'ai pas été compris.
j'ai pas dit qu'on prenais exemple sur tel ou tel.
j'ai juste dit que, nonobstant tout ce que desireraient certains, l'homme est un animal, avec un comportement d'animal et qu'il n'y a pas à s'en étonner.
par exemple une propension à l'adhésion à une meute avec un male alpha ou la lutte contre ce male.
voila.
je polemiquerait pas.
c'est mon avis.

par **Sparthakus** Ven 13 Aoû 2010, 13:16

parfois, je ne pense pas que l'humain ai besoin de s'appuyer sur l'exemple des animaux pour se comporter comme un barbare: il le fait très bien tout seul. La différence c'est que compte tenu de sa postion supérieure dans l'échelle de la hiérachie on pourrait s'attendre sinon à un comportement viril qui ne me dérrange pas dans certains cas justifiés (en réaction à...) au moins à une réflexion (à froid) plus évoluée sur certaines pratiques....

par Invité Lun 10 Déc 2012, 17:48

par **Cam's** Lun 10 Déc 2012, 18:36

guy37 a écrit:

C'est horrible! je n'aime pas la corrida, mais de voir les mec's ce faire rentrer dedans j'aime pas non plus voir (le pire c'est sur le toi le papy... aïeeeeee)

par **herve56** Lun 10 Déc 2012, 18:39

s'ils sont là ,c'est qu'ils le veulent !
les bestiaux ,non !

par **Cam's** Lun 10 Déc 2012, 18:50

le mec sur le toit pas sûre que ce soit du voulu...
Mais je suis d'accord sur le fait que l'animal ne choisit pas (comme dans beaucoup de situation)

par **manu17** Lun 10 Déc 2012, 19:05

je trouve ça débile mais bon si ça les amuse pourquoi pas.

par JM Lun 10 Déc 2012, 19:07

par **tiertier** Lun 10 Déc 2012, 19:18

ça lui fait du bien au pantin ridicul de se faire embrocher par la béte moi j adore quand ya un clouwn qui se fait tuer CORRIDA sujet polémique - Page 2 643574442

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par **lolo13430** Lun 10 Déc 2012, 20:20

ils y en à qui ont dù avoir mal au côtes : ha

par **electron** Lun 10 Déc 2012, 20:43

C'est tout sauf comme ils le prétendent la lute d'un animal contre un homme qu'il donne une chance a l'animal : grr

normalement a lute égale il devrait avoir 50% de types d'étripés langue

Pour les "courses" dans les rues bof si ca les amusent

par Invité Lun 10 Déc 2012, 21:21

moi j'dis que c'est bien fait pour leurs tronches. s'ils sont là, c'est qu'il le veulent. les taureaux eux, ne viennent pas tout seuls.
le pire, c'est les corridas. ce massacre dans l'arenne ... lamentable ... Sad

l'interdiction est une bonne chose à mon sens

par **erwin** Mar 11 Déc 2012, 07:27

vashkyriE a écrit:moi j'dis que c'est bien fait pour leurs tronches. s'ils sont là, c'est qu'il le veulent. les taureaux eux, ne viennent pas tout seuls.
le pire, c'est les corridas. ce massacre dans l'arenne ... lamentable ... l'interdiction est une bonne chose à mon sens

+ 1 !

par **erwin** Mar 11 Déc 2012, 07:29

leela a écrit:Je n'aime pas les corridas
Je trouve barbare de tranformer en spectacle la mise a mort d'un animal et je ne comprend pas que des gens puissent aller voir cela.

rien à ajouter : victoire

par Invité Mar 11 Déc 2012, 07:34

Cam's a écrit:
guy37 a écrit:

C'est horrible! je n'aime pas la corrida, mais de voir les mec's ce faire rentrer dedans j'aime pas non plus voir (le pire c'est sur le toi le papy... aïeeeeee)

moi non plus j'aime pas les corrida de mise a mort triste

mais un petit défoulement du taureau comme sur cette vidéo la j'aime bien : victoire

faut vraiment être malade pour faire des trucs comme sa :réfléchi

par **nicolas** Mar 11 Déc 2012, 07:36

corrida, franchement, pas d'opinion.
par contre c'est un sujet minime par rapport à l'abattage rituel (une vache met 1 min à mourir pour cracher 45 litres de sang), et là les bonnes consciences se taisent...
bonne journée

par **vulpin** Mar 11 Déc 2012, 07:42

erwin a écrit:
leela a écrit:Je n'aime pas les corridas
Je trouve barbare de tranformer en spectacle la mise a mort d'un animal et je ne comprend pas que des gens puissent aller voir cela.

rien à ajouter

si on suit votre logique, vous être contre le gavage des oies et canards, pas de foie gras a Noel alors ?

par **erwin** Mar 11 Déc 2012, 07:45

nicolas a écrit:corrida, franchement, pas d'opinion.
par contre c'est un sujet minime par rapport à l'abattage rituel (une vache met 1 min à mourir pour cracher 45 litres de sang), et là les bonnes consciences se taisent...
bonne journée

tu serais pas un peu incohérent toi ? :réfléchi

combien de minutes le taureau met-il pour mourir dans une corrida ? moins d'une minute ?

par **vulpin** Mar 11 Déc 2012, 07:49

La corrida constitue une tradition dans certaines régions mais aussi une ressource économique indispensable dans certaines villes.

Les férias de Nîmes, celles des vendanges et de la Pentecôte attirent des millions de touristes... Comment la ville pourrait-elle s'en passer ?

Les commerçants, les restaurateurs font là leurs meilleurs chiffres d'affaire... Il faudrait alors imaginer d'autres festivités pour faire venir des touristes. Est-ce que de nouvelles fêtes pourraient drainer autant de spectateurs ?? Une tradition peut-elle en remplacer une autre et laquelle ?

je ne suis pas un client de la corrida mais sans la défendre, je comprends la ferveur de certains spécialistes, j'admets que les traditions ont une certaine valeur... Je comprends que certains soient inquiets de la disparition de certaines coutumes, de certaines fêtes qui les rattachent à un passé, qui les relient parfois à leurs parents, leurs grands parents...

par **erwin** Mar 11 Déc 2012, 07:53

vulpin a écrit:
erwin a écrit:
leela a écrit:Je n'aime pas les corridas
Je trouve barbare de tranformer en spectacle la mise a mort d'un animal et je ne comprend pas que des gens puissent aller voir cela.

rien à ajouter

si on suit votre logique, vous être contre le gavage des oies et canards, pas de foie gras a Noel alors ?

ça n'a rien à voir !
Le gavage est effectué dans le but de produire de la nourriture, et si l'oie souffre quand elle est gavée ( ce qui reste à prouver ) , personne ne paie pour assister à ça !

La production de foie gras n'est pas un spectacle ni une mise en scène de la mort d'un animal !

La viande du taureau qui a été torturé pendant la corrida ne doit pas être des plus tendres ni des plus goûteuses :réfléchi

Le but de la corrida n'est pas de produire de la nourriture !

par **nicolas** Mar 11 Déc 2012, 07:54

Non, je suis cohérent, corrida, combien d' animaux par an? Il ya une traçabilité car si tu n'aimez pas tu ne va pas voir. Par contre la viande Hallal, t'en bouffes sans le savoir

par **erwin** Mar 11 Déc 2012, 07:58

vulpin a écrit:La corrida constitue une tradition dans certaines régions mais aussi une ressource économique indispensable dans certaines villes.

elle a bon dos "la tradition" violon

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