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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par Etienne64 Mer 19 Oct 2022, 11:16

    Rappel du premier message :

    Bonjour, 
    J’envisage de changer mon JD 7530 et j’hésite entre le JD 6195 R et le fendt 720. 
    Auriez-vous des avis concernant la fiabilité et le confort entre ces 2 modèles? Des préférences? 
    Niveau prix, les 2 concessionnaires m’ont sorti des propositions relativement proches pour un tracteur neuf (174000 pour JD et 180000 environ pour Fendt). Je précise qu il s agit ici de tracteurs avec toutes les options (sauf les freins pneumatiques non prévus pour le JD), plus code déblocage coupures automatiques avec GPS… Je trouve les chiffrages très chers… est-ce les prix constatés sur le marché? 
    Merci d’avance pour les retours pouvant m aider dans la prise de décision, 
    Étienne

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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par Fred 80 Sam 17 Déc 2022, 21:39

    ford county a écrit:
    Fred 80 a écrit:
    ford county a écrit:2éme moteur ?
    2 ème oui, normalement ce sera le bon moteur...

    à entendre les gars , j'ai l'impression que le 2éme tombe encore plus vite que le 1er
    Pour l'instant, aucun moteur de cette dernière version n'a encore lâché
    Je sais que certains ont fait plusieurs moteurs sur un même tracteur, mais toujours avec l'ancien montage et sa vanne egr de m...e
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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par Fred 80 Sam 17 Déc 2022, 21:46

    TRD a écrit:
    Fred 80 a écrit:
    ford county a écrit:2éme moteur ?
    2 ème oui, normalement ce sera le bon moteur...
    pourquoi ce sera le bon moteur ?
    qu est ce qu il y a de modifié?
    il a tenu combien d heures?
    2000 h pour celui d'origine 
    Changement de modèle de vanne egr sur les nouveaux moteurs 
    Ils ont eu du mal à en trouver la cause et ont été également trop long à mon goût pour trouver
    C'est sur ce n'était pas une casse net du moteur, c'était sournois et plus au moins rapide celon l'utilisation du tracteur
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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par max-42 Sam 17 Déc 2022, 21:47

    a 2000 h  c'est toi qui a payé ?

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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par Fred 80 Sam 17 Déc 2022, 22:41

    max-42 a écrit:a 2000 h  c'est toi qui a payé ?
    Non non, pris en garantie, heureusement
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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par lafouine Sam 17 Déc 2022, 23:30

    Pas la vanne EGR  mais le refroidisseur 
    Il est fait en un aluminium car il y a que ce produit qui tenait les hautes températures sur ce modèle 
    Le problème c’est qu’avec l’injection d’Adblue que fendt a développé pour éviter la pollution (fréquence et quantité) au fil du temps l’aluminium se dégrade et va dégrader les cylindrées
    Et cela va encore plus vite sur les tracteurs qui « bricolent »
    Pour palier le problème ils ont mis de la céramique sur l’aluminium
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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par bingo Sam 17 Déc 2022, 23:39

    car fendt fait rebouffer les gaz déja traités avec ad blue ???? 

    je vois pas l'interet !!!

    bingo
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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par escrito17 Dim 18 Déc 2022, 01:04

    non une partie (il ya un capteur) des gaz refroidis dans ce radiateur en alu repassent en combustion par la vanne egr (surtout au ralenti) puis par le fap et finissent dans le catalyseur avec l'adjonction d'adblue...le seul avantage à ce système c'est une faible conso d'adblue par rapport aux systèmes sans vanne egr qui ne retraitent rien en amont du fap et du catalyseur...
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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par TRD Mer 21 Déc 2022, 14:37

    noibe88 a écrit:Le fendt à 300k€ aujourd’hui où le nh à 250 sont bien placés, les mêmes dans 5 ans auront pris 50k€ au rythme où sa va et on diras qu’ils n’étaient pas cher 😅
    c est dommage que la série 800 s arrete  par rapport au prix d un série 700 gen 7,plus de série 800  en tout cas pas de 828 en stock à la  concession tout est vendu.
    le 700 gen7 remplace la série 800

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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par Chaource Mer 21 Déc 2022, 15:17

    TRD a écrit:
    noibe88 a écrit:Le fendt à 300k€ aujourd’hui où le nh à 250 sont bien placés, les mêmes dans 5 ans auront pris 50k€ au rythme où sa va et on diras qu’ils n’étaient pas cher 😅
    c est dommage que la série 800 s arrete  par rapport au prix d un série 700 gen 7,plus de série 800  en tout cas pas de 828 en stock à la  concession tout est vendu.
    le 700 gen7 remplace la série 800
    Je pense que FENDT aurait grossir le gabarit des 720 à 724, et garder 826 et 828. Les 728 memble plus petit qu'un 828. et il y a un gros trou avec le premier 900

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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par bingo Mer 21 Déc 2022, 15:27

    C'est sûrement qu'il vont refaire une gamme 614 à 620 après

    bingo
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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par noibe88 Mer 21 Déc 2022, 16:16

    Non, vu la taille entre un 728 et un 930, l’écart est peu important

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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par noibe88 Mer 21 Déc 2022, 16:21

    TRD a écrit:
    noibe88 a écrit:Le fendt à 300k€ aujourd’hui où le nh à 250 sont bien placés, les mêmes dans 5 ans auront pris 50k€ au rythme où sa va et on diras qu’ils n’étaient pas cher 😅
    c est dommage que la série 800 s arrete  par rapport au prix d un série 700 gen 7,plus de série 800  en tout cas pas de 828 en stock à la  concession tout est vendu.
    le 700 gen7 remplace la série 800
    Il aurait fallu le nouveau moteur sur les 800, mais les nouveaux ont maintenant le nouveau système 4x4

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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par Chaource Mer 21 Déc 2022, 16:40

    bingo a écrit:C'est sûrement qu'il vont refaire une gamme 614 à 620 après
    Je ne suis pas client FENDT.
    Les clients trouvaient que le 724 était un super tracteur : l'idéal pour tirer le pulvé, semoir engrais, les rouleaux, le vibro, faire les travaux légers.
    Les non-clients s'inquiétaient du petit gabarit... (Coté gabarit, mon FIAT 100-90, taille de plume en mettait plein à la vue à notre FORD 7910 bien plus lourd)

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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par Didy43 Mer 21 Déc 2022, 17:51

    En zone de montagne, le 724 à toute sa place pour 230ch.

    Çà fait quelques jours que je sort du lisier avec mon 514C et la tonne de la porcherie, une 11000l. 1 essieu en 800/70-32.

    Pompage à la porcherie à 780 mètres, épandage à 1030 mètres d'altitude 2km plus loin, 80ch de plus je les aurait bien occupés, dans certains raidillons, 10 km/h maxi avec 150ch.

    En plaine peu être pas adapté car pas assez lourd, mais un gabarit compact, par les chemins et entrées de champs par chez moi, c'est la taille maxi pour passer partout encore assez facilement.

    Épandeur à fumier 14-16m3, tonne à lisier 11-14000 litres, plateaux 3 essieux, etc... avec une masse de 1000-1500kg devant et des pneus larges, une voie à 2.20m pour les pentes, ensemble idéale dans les zones de montagne du massif centrale ou beaucoup d'agriculteurs ne se sont jamais servis d'une charrue de leur vie.

    Ceux qui veulent absolument du lourd, c'est pas les gammes qui manquent, 900, 1000 et chenillés avec des moteurs MAN de 15 litres, il y a de quoi faire.

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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par bingo Mer 21 Déc 2022, 17:56

    220 000€ pour sortir du lisier avec une 11m3 ....  heureusement que tu gagne ta vie ailleurs que en agriculture !!!

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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par Didy43 Mer 21 Déc 2022, 18:16

    Rappel moi ta région, à la Normandie, au fait vous savez ce que c'est une pente là bas ?
    Vous en avez déjà vu au moins ?
    Excepté quelques reliefs à peine plus de 400m ça va aller.

    Pour avoir passé pas mal de temps chez Naval groupe à Cherbourg, même si ça commence à dater maintenant, j'ai pas le souvenir d'avoir vu le même paysage que chez moi...

    Parce que la petite montagne derrière chez moi 1547m...
    Et les collègues font du foin au mois de Juillet jusqu’à 1200-1300m.
    Perso je fane jusqu’à 1050m, je monte pas plus haut.

    Dit toi bien que dans le massif centrale, des exploitations qui fond du fromage ou des bovins viande avec de tonnes entre 11 et 15m3 avec plus de 200ch devant, il y en a plein.

    Perso avec un tracteur de 6 tonnes + masse de 900kg, je suis loin de pouvoir allez dans toutes les parcelles, même avec 11m3.
    Avec la même tonne un collègue s'est fait une belle frayeur dans une descente avec un JD 7710.

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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par noibe88 Mer 21 Déc 2022, 18:19

    bingo a écrit:220 000€ pour sortir du lisier avec une 11m3 ....  heureusement que tu gagne ta vie ailleurs que en agriculture !!!
    Il parle de son 514c , il ne doit pas côté 220 plaques😅

    noibe88
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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par bingo Mer 21 Déc 2022, 18:22

    tu peux monter ou tu veux aussi loin que tu veux ca changera rien au probleme

    250 000€ avec la tonne pour sortir 22m3heure a tout casser y'a aucune rentabilité c'est tout !!!

    c'est un fait !!

    d'ailleurs je sais meme pas comment tu peux avoir le droit de sortir du lisier en decembre dans de telles pentes a t'écouter ?

    bingo
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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par bingo Mer 21 Déc 2022, 18:23

    noibe88 a écrit:
    bingo a écrit:220 000€ pour sortir du lisier avec une 11m3 ....  heureusement que tu gagne ta vie ailleurs que en agriculture !!!
    Il parle de son 514c , il ne doit pas côté 220 plaques😅
    il écrit qu'il lui aurait fallu un 724 pour etre "bien" devant sa tonne

    bingo
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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par nl80 Mer 21 Déc 2022, 18:38

    bingo a écrit:tu peux monter ou tu veux aussi loin que tu veux ca changera rien au probleme

    250 000€ avec la tonne pour sortir 22m3heure a tout casser y'a aucune rentabilité c'est tout !!!

    c'est un fait !!

    d'ailleurs je sais meme pas comment tu peux avoir le droit de sortir du lisier en decembre dans de telles pentes a t'écouter ?
    En montagne ils ont des primes et des subventions qui permettent ce niveau d'équipement.
    Quand tu vas au ski et que tu vois des Lindner à 100000€ pour 20 vaches et qui couche dehors sous la neige, t'as tout compris
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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par Didy43 Mer 21 Déc 2022, 18:40

    Non ça va allez, je sort pas du lisier avec un tracteur à 250 000€, le mien m'a couté moins de 25 000€. Pour les 150h maxi par an qu'il doit faire ça va très bien.
    Et qui te parle de 250 000€ ? (à oui les gars du Nord qui peuvent se payer du matériel neuf comme dirai Case ih 81) l'occasion existe, perso j'ai jamais acheté un tracteur, une voiture ou une moto neuf et ça va je le vit très bien.

    Par contre il me semble que la rentabilité d'un tracteur ne se mesure pas à un instant T avec un outil, mais bien sur le nombre d'heures qu'il effectue dans une année non ?
    Quoi qu'on fasse avec, au vu du prix actuel un tracteur neuf, pour moi c'est minimum 800-1000h par ans sinon la aussi on peut discuter rentabilité si tu veux...
    Mais bon laisse faire faut bien qu'il y en a qui les achètent neuf pour qu'ont les récupère un jour d'occasion.

    Quant à la rentabilité de mon exploitation t'en fait pas quant j’arriverai plus à faire face , je viendrai te cherchez pour m'aider payer.

    Et pour le lisier ça va aller aussi, plus de gèle, et on est très loin d'être en excès d'eau, aujourd'hui ont était 2 ou 3 à en sortir.

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    Message par Invité Mer 21 Déc 2022, 19:16

    les heures ca ne veut rien dire pour la rentabilité

    mes tracteurs font entre 400 et 500hr maxi par an

    des potes en font le double...
    mais le changent bien plus souvent, en fait tous les 3 ou  4 ans pour ne pas perdre de trop mais a chaque fois ils remettent au bout pour suivre l inflation
    Moi les miens sont payes en 7 ans mais en feront 20....

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    Message par escrito17 Mer 21 Déc 2022, 19:52

    garder un tracteur dans le temps qui fait peu d'heures, quand il est fini de payer,il rapporte...même aprés 5000h, il vaudra toujours 40% minimum de sa valeur neuve...à condition bien sûr qu'il soit entretenu correctement...
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    Message par pathfinder Mer 21 Déc 2022, 19:55

    escrito17 a écrit:garder un tracteur dans le temps qui fait peu d'heures, quand il est fini de payer,il rapporte...même aprés 5000h, il vaudra toujours 40% minimum de sa valeur neuve...à condition bien sûr qu'il soit en bon état...
    +1,mon témis de 2005 acheté neuf,amorti 2 fois et 3900h actuellement,va finir sa vie au pulvé+bricolage,il ne me coute rien hormis l'entretien courant et l'assurance ! Laughing
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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par bis 18 Mer 21 Déc 2022, 20:43

    nl80 a écrit:
    bingo a écrit:tu peux monter ou tu veux aussi loin que tu veux ca changera rien au probleme

    250 000€ avec la tonne pour sortir 22m3heure a tout casser y'a aucune rentabilité c'est tout !!!

    c'est un fait !!

    d'ailleurs je sais meme pas comment tu peux avoir le droit de sortir du lisier en decembre dans de telles pentes a t'écouter ?
    En montagne ils ont des primes et des subventions qui permettent ce niveau d'équipement.
    Quand tu vas au ski et que tu vois des Lindner à 100000€ pour 20 vaches et qui couche dehors sous la neige, t'as tout compris
    eh tu crois que par chez nous avec tous les méthaniseurs qui se montent, il n'y a pas de subvention :réfléchi

    quand je vois les parcelles pour méthanisation et qu'il re-sème, je pleure  Embarassed
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    Message par Chaource Mer 21 Déc 2022, 20:44

    pathfinder a écrit:
    escrito17 a écrit:garder un tracteur dans le temps qui fait peu d'heures, quand il est fini de payer,il rapporte...même aprés 5000h, il vaudra toujours 40% minimum de sa valeur neuve...à condition bien sûr qu'il soit en bon état...
    +1,mon témis de 2005 acheté neuf,amorti 2 fois et 3900h actuellement,va finir sa vie au pulvé+bricolage,il ne me coute rien hormis l'entretien courant et l'assurance ! Laughing
    Tu vas me le vendre si c'est un 610.. ça soulagera mes 2 MF, et je pourrais approcher les haies bordures bois et vergers avec.

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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par marcel patulacci Mer 21 Déc 2022, 21:33

    Chaource a écrit:
    bingo a écrit:C'est sûrement qu'il vont refaire une gamme 614 à 620 après
    Je ne suis pas client FENDT.
    Les clients trouvaient que le 724 était un super tracteur : l'idéal pour tirer le pulvé, semoir engrais, les rouleaux, le vibro, faire les travaux légers.
    Les non-clients s'inquiétaient du petit gabarit... (Coté gabarit, mon FIAT 100-90, taille de plume en mettait plein à la vue à notre FORD 7910 bien plus lourd)

    t'es serieux là ???

    marcel patulacci
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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par Chaource Mer 21 Déc 2022, 21:44

    marcel patulacci a écrit:
    Chaource a écrit:
    bingo a écrit:C'est sûrement qu'il vont refaire une gamme 614 à 620 après
    Je ne suis pas client FENDT.
    Les clients trouvaient que le 724 était un super tracteur : l'idéal pour tirer le pulvé, semoir engrais, les rouleaux, le vibro, faire les travaux légers.
    Les non-clients s'inquiétaient du petit gabarit... (Coté gabarit, mon FIAT 100-90, taille de plume en mettait plein à la vue à notre FORD 7910 bien plus lourd)

    t'es serieux là ???
    Ce n'est pas par ce qu'un tracteur a un petit gabarit qu'il n'est pas bon en traction.

    Vers chez moi, on ne trouve que du FENDT dans les grosses boutiques, du coup les 722 et 724 sont utilisés principalement pour un pulvérisateur 4000 L-36 (en oubliant pas la masse avant dans les cotes), pour faire l'engrais. Pour emmener des rouleaux 9-10m (Sans trop planter les cross board), on rouleau beaucoup, et presque derrière chaque passage d'outil, pour passer du vibro ou herses plates en 8m, pour de la benne... Et pour emmener une benne. (Les gars sont plein en TSC, du coup le 800 ou 900 est sur le déchaumeur et le 724 roule derrière, quoi qu'avec les crossoard il faut un 800). Pour les gros travaux les clients FENDT ont des 800-900... Nous avons de la cote, donc pour un Terrano 5m, il faut un 826-828, idem pour déchaumer à disques ou allrounder.... 

    En puissance inférieure, et structure de fermes plus réduites, il n'y a pas de FENDT... Du coup, je t'indique l'utilisation principale de ces tracteurs? Je ne comprend pas ta question. Le 724 est ainsi bien adapté pour les utilisations de ses propriétaires... 
    (Les clients JD ont plus des 6210/6215R en tracteurs de têtes : C'est ce qu'il faut pour un Terrano 4m, un Jocker 5m, un Allrounder 6m, ou un Mégant 6m... Moins puissant, ils m'emmènent pas)


    Dernière édition par Chaource le Mer 21 Déc 2022, 21:48, édité 1 fois

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    Message par Florian72 Mer 21 Déc 2022, 21:45

    Du coup les 516 servent à aller chercher le pain et le journal dans ton secteur ?
    Florian72
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    Message par Chaource Mer 21 Déc 2022, 21:50

    Florian72 a écrit:Du coup les 516 servent à aller chercher le pain et le journal dans ton secteur ?
    Pas de 500, pas de petits 700 : Seules les grosses boutiques ont du FENDT, et ont du matériel semi porté ce qui justifie des 800_900. 
    Le 724 est le tracteur polyvalent pour le pulvé et travaux légers. Que dire de plus, il est bien adapté à ces travaux.
    Pourquoi critiquer un matériel qui correspond à 100 % aux besoins de ses clients? J'ai peur que les nouveaux 724 soient trop lourds pour ces utilisations, et les 728 pas assez pour les travaux de traction en semi-portés avec de la cote et terre difficile.


    Dernière édition par Chaource le Mer 21 Déc 2022, 21:52, édité 1 fois

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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par bingo Mer 21 Déc 2022, 21:51

    et ils ont quoi en MF ou NH ?

    bingo
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    Message par Chaource Mer 21 Déc 2022, 21:57

    bingo a écrit:et ils ont quoi en MF ou NH ?
    Si les clients FENDT ont entre 500-600 voir 1000 ha.
    Les clients MF ou NH ont Maxi 300.
    Les plus gros NH sont les T7-270, en MF 7724/7726 : Ils sont tous un peu justes pour un terrano 5M.
    Après ce sera du T7-210 MF 7718, comme gros tracteur sur des fermes de 150-200 ha. Ou tracteur pour le pulvé et travaux légers sur des fermes de 250-300 ha. Le T7-270 est au Terrano 5m, ou Joker 6m, ou Allrounder 6m, et le T7210 est sur les rouleaux pour rouler derrrière le déchaumage. 

    Le matériel et les marques sont adaptés aux tailles des fermes, rien de particulier.

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    Message par Magick Mer 21 Déc 2022, 22:37

    Chaource a écrit:
    bingo a écrit:et ils ont quoi en MF ou NH ?
    Si les clients FENDT ont entre 500-600 voir 1000 ha.
    Les clients MF ou NH ont Maxi 300.
    Les plus gros NH sont les T7-270, en MF 7724/7726 : Ils sont tous un peu justes pour un terrano 5M.
    Après ce sera du T7-210 MF 7718, comme gros tracteur sur des fermes de 150-200 ha. Ou tracteur pour le pulvé et travaux légers sur des fermes de 250-300 ha. Le T7-270 est au Terrano 5m, ou Joker 6m, ou Allrounder 6m, et le T7210 est sur les rouleaux pour rouler derrrière le déchaumage. 

    Le matériel et les marques sont adaptés aux tailles des fermes, rien de particulier.
    :réfléchi

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    Message par Magick Mer 21 Déc 2022, 22:43

    Chaource a écrit:
    marcel patulacci a écrit:
    Chaource a écrit:
    bingo a écrit:C'est sûrement qu'il vont refaire une gamme 614 à 620 après
    Je ne suis pas client FENDT.
    Les clients trouvaient que le 724 était un super tracteur : l'idéal pour tirer le pulvé, semoir engrais, les rouleaux, le vibro, faire les travaux légers.
    Les non-clients s'inquiétaient du petit gabarit... (Coté gabarit, mon FIAT 100-90, taille de plume en mettait plein à la vue à notre FORD 7910 bien plus lourd)

    t'es serieux là ???
    Ce n'est pas par ce qu'un tracteur a un petit gabarit qu'il n'est pas bon en traction.

    Vers chez moi, on ne trouve que du FENDT dans les grosses boutiques, du coup les 722 et 724 sont utilisés principalement pour un pulvérisateur 4000 L-36 (en oubliant pas la masse avant dans les cotes), pour faire l'engrais. Pour emmener des rouleaux 9-10m (Sans trop planter les cross board), on rouleau beaucoup, et presque derrière chaque passage d'outil, pour passer du vibro ou herses plates en 8m, pour de la benne... Et pour emmener une benne. (Les gars sont plein en TSC, du coup le 800 ou 900 est sur le déchaumeur et le 724 roule derrière, quoi qu'avec les crossoard il faut un 800). Pour les gros travaux les clients FENDT ont des 800-900... Nous avons de la cote, donc pour un Terrano 5m, il faut un 826-828, idem pour déchaumer à disques ou allrounder.... 

    En puissance inférieure, et structure de fermes plus réduites, il n'y a pas de FENDT... Du coup, je t'indique l'utilisation principale de ces tracteurs? Je ne comprend pas ta question. Le 724 est ainsi bien adapté pour les utilisations de ses propriétaires... 
    (Les clients JD ont plus des 6210/6215R en tracteurs de têtes : C'est ce qu'il faut pour un Terrano 4m, un Jocker 5m, un Allrounder 6m, ou un Mégant 6m... Moins puissant, ils m'emmènent pas)
    Sans vouloir te faire de leçon  : victoire, si il vous faut des fendt 800 ou 900 pour pouvoir tirer un dechaumeur dans vos terres, faites du semis direct ou laissez ça en pâture. Surtout que tu dis qu’il faut multiplier les passages triste

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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par case ih 81 Mer 21 Déc 2022, 23:02

    Magick a écrit:
    Chaource a écrit:
    marcel patulacci a écrit:
    Chaource a écrit:
    bingo a écrit:C'est sûrement qu'il vont refaire une gamme 614 à 620 après
    Je ne suis pas client FENDT.
    Les clients trouvaient que le 724 était un super tracteur : l'idéal pour tirer le pulvé, semoir engrais, les rouleaux, le vibro, faire les travaux légers.
    Les non-clients s'inquiétaient du petit gabarit... (Coté gabarit, mon FIAT 100-90, taille de plume en mettait plein à la vue à notre FORD 7910 bien plus lourd)

    t'es serieux là ???
    Ce n'est pas par ce qu'un tracteur a un petit gabarit qu'il n'est pas bon en traction.

    Vers chez moi, on ne trouve que du FENDT dans les grosses boutiques, du coup les 722 et 724 sont utilisés principalement pour un pulvérisateur 4000 L-36 (en oubliant pas la masse avant dans les cotes), pour faire l'engrais. Pour emmener des rouleaux 9-10m (Sans trop planter les cross board), on rouleau beaucoup, et presque derrière chaque passage d'outil, pour passer du vibro ou herses plates en 8m, pour de la benne... Et pour emmener une benne. (Les gars sont plein en TSC, du coup le 800 ou 900 est sur le déchaumeur et le 724 roule derrière, quoi qu'avec les crossoard il faut un 800). Pour les gros travaux les clients FENDT ont des 800-900... Nous avons de la cote, donc pour un Terrano 5m, il faut un 826-828, idem pour déchaumer à disques ou allrounder.... 

    En puissance inférieure, et structure de fermes plus réduites, il n'y a pas de FENDT... Du coup, je t'indique l'utilisation principale de ces tracteurs? Je ne comprend pas ta question. Le 724 est ainsi bien adapté pour les utilisations de ses propriétaires... 
    (Les clients JD ont plus des 6210/6215R en tracteurs de têtes : C'est ce qu'il faut pour un Terrano 4m, un Jocker 5m, un Allrounder 6m, ou un Mégant 6m... Moins puissant, ils m'emmènent pas)
    Sans vouloir te faire de leçon  : victoire, si il vous faut des fendt 800 ou 900 pour pouvoir tirer un dechaumeur dans vos terres, faites du semis direct ou laissez ça en pâture. Surtout que tu dis qu’il faut multiplier les passages triste

    tient,ca fait longtemps qu'il nous l'avait pas sortie cele la magick
    selon lui la france ne serait qu'une gigantesque pature,hormis qques riches terres douces et fertiles de l'oise,tout le reste du pays est tout juste bon pour la pature
    trop tirant,lours,pature,trop de cailloux pature,mais bordel vous vous rendez compte des conneries que vous debitez,sortez de votre petit monde
    la france c'est des centaines de milliers d'ha,et la grande majoritee est travaillee ,comme partout,votre petit cocon fertile de jardin ne represente qu'un petit pourcentage du sol francais,pour l'immense majorite les agris font avec les contraintes locales
    le sec,l'argile ,les cailloux,la pente

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    Message par Magick Mer 21 Déc 2022, 23:14

    case ih 81 a écrit:
    Magick a écrit:
    Chaource a écrit:
    marcel patulacci a écrit:
    Chaource a écrit:
    bingo a écrit:C'est sûrement qu'il vont refaire une gamme 614 à 620 après
    Je ne suis pas client FENDT.
    Les clients trouvaient que le 724 était un super tracteur : l'idéal pour tirer le pulvé, semoir engrais, les rouleaux, le vibro, faire les travaux légers.
    Les non-clients s'inquiétaient du petit gabarit... (Coté gabarit, mon FIAT 100-90, taille de plume en mettait plein à la vue à notre FORD 7910 bien plus lourd)

    t'es serieux là ???
    Ce n'est pas par ce qu'un tracteur a un petit gabarit qu'il n'est pas bon en traction.

    Vers chez moi, on ne trouve que du FENDT dans les grosses boutiques, du coup les 722 et 724 sont utilisés principalement pour un pulvérisateur 4000 L-36 (en oubliant pas la masse avant dans les cotes), pour faire l'engrais. Pour emmener des rouleaux 9-10m (Sans trop planter les cross board), on rouleau beaucoup, et presque derrière chaque passage d'outil, pour passer du vibro ou herses plates en 8m, pour de la benne... Et pour emmener une benne. (Les gars sont plein en TSC, du coup le 800 ou 900 est sur le déchaumeur et le 724 roule derrière, quoi qu'avec les crossoard il faut un 800). Pour les gros travaux les clients FENDT ont des 800-900... Nous avons de la cote, donc pour un Terrano 5m, il faut un 826-828, idem pour déchaumer à disques ou allrounder.... 

    En puissance inférieure, et structure de fermes plus réduites, il n'y a pas de FENDT... Du coup, je t'indique l'utilisation principale de ces tracteurs? Je ne comprend pas ta question. Le 724 est ainsi bien adapté pour les utilisations de ses propriétaires... 
    (Les clients JD ont plus des 6210/6215R en tracteurs de têtes : C'est ce qu'il faut pour un Terrano 4m, un Jocker 5m, un Allrounder 6m, ou un Mégant 6m... Moins puissant, ils m'emmènent pas)
    Sans vouloir te faire de leçon  : victoire, si il vous faut des fendt 800 ou 900 pour pouvoir tirer un dechaumeur dans vos terres, faites du semis direct ou laissez ça en pâture. Surtout que tu dis qu’il faut multiplier les passages triste

    tient,ca fait longtemps qu'il nous l'avait pas sortie cele la magick
    selon lui la france ne serait qu'une gigantesque pature,hormis qques riches terres douces et fertiles de l'oise,tout le reste du pays est tout juste bon pour la pature
    trop tirant,lours,pature,trop de cailloux pature,mais bordel vous vous rendez compte des conneries que vous debitez,sortez de votre petit monde
    la france c'est des centaines de milliers d'ha,et la grande majoritee est travaillee ,comme partout,votre petit cocon fertile de jardin ne represente qu'un petit pourcentage du sol francais,pour l'immense majorite les agris font avec les contraintes locales
    le sec,l'argile ,les cailloux,la pente
    C’est pas moi qui se plaint… vous retourner des pâtures et vous vous demandez pourquoi ça ne produit pas et qu’il faut 280cv pour tirer un dechaumeur…

    Magick
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    Message par marcel patulacci Mer 21 Déc 2022, 23:18

    la france n'est pas un jardin et on trouve toutes sortes de terres plus ou moins faciles a travailler. nous avons tous nos contraintes, mais de là a nous expliquer qu'il faut au moins 240 cv pour tirer un pulvé, un epandeur d'engrais ou "faire du travail lèger" il ne faut pas déconner quand même.
    on va bientot nous dire qu'il est juste bon a mettre sur une bennette 3 points

    marcel patulacci
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    Message par Magick Mer 21 Déc 2022, 23:20

    marcel patulacci a écrit:la france n'est pas un jardin et on trouve toutes sortes de terres plus ou moins faciles a travailler. nous avons tous nos contraintes, mais de là a nous expliquer qu'il faut au moins 240 cv pour tirer un pulvé, un epandeur d'engrais ou "faire du travail lèger" il ne faut pas déconner quand même.
    on va bientot nous dire qu'il est juste bon a mettre sur une bennette 3 points
    Évidemment que mes écrits sont radicaux, autant que les propos auxquels ils répondent

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    Message par marcel patulacci Mer 21 Déc 2022, 23:23

    Magick a écrit:
    marcel patulacci a écrit:la france n'est pas un jardin et on trouve toutes sortes de terres plus ou moins faciles a travailler. nous avons tous nos contraintes, mais de là a nous expliquer qu'il faut au moins 240 cv pour tirer un pulvé, un epandeur d'engrais ou "faire du travail lèger" il ne faut pas déconner quand même.
    on va bientot nous dire qu'il est juste bon a mettre sur une bennette 3 points
    Évidemment que mes écrits sont radicaux, autant que les propos auxquels ils répondent

    tout a fait d'accord

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    Message par escrito17 Jeu 22 Déc 2022, 07:34

    un petit 514 ça tire, il en a encore sous la pédale...7.5km/h jusqu'à 8-9 si on veut à 20cm de prof... dans des limons...
    https://www.youtube.com/shorts/mvbkyEEE9Qg?feature=share
    escrito17
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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par Biketman du 47 Jeu 22 Déc 2022, 07:48

    Oui mais c'est plat quand tu as de la pente ça change la donne j'ai toujours remarqué que toute marque confondue et bien ça va mieux en descendant  : ha

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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par escrito17 Jeu 22 Déc 2022, 07:54

    en argiles à 40-50%, il l'emmène à 5-6km/h...franchement il a la pêche pour un 4cyl, mon agrotron 150 en 6l 6cyl ne fait pas mieux...au printemps,je vais le mettre sur la hr sulky cultiline 4m pour les prépas maïs/tournesols...il est vrai que l'on ressent plus de puissance sur le mf 7718 ce qui est normal mais au final le 514 ne démérite pas du tout, il est bien vaillant...
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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par Chaource Jeu 22 Déc 2022, 08:13

    Magick a écrit:
    Chaource a écrit:
    marcel patulacci a écrit:
    Chaource a écrit:
    bingo a écrit:C'est sûrement qu'il vont refaire une gamme 614 à 620 après
    Je ne suis pas client FENDT.
    Les clients trouvaient que le 724 était un super tracteur : l'idéal pour tirer le pulvé, semoir engrais, les rouleaux, le vibro, faire les travaux légers.
    Les non-clients s'inquiétaient du petit gabarit... (Coté gabarit, mon FIAT 100-90, taille de plume en mettait plein à la vue à notre FORD 7910 bien plus lourd)

    t'es serieux là ???
    Ce n'est pas par ce qu'un tracteur a un petit gabarit qu'il n'est pas bon en traction.

    Vers chez moi, on ne trouve que du FENDT dans les grosses boutiques, du coup les 722 et 724 sont utilisés principalement pour un pulvérisateur 4000 L-36 (en oubliant pas la masse avant dans les cotes), pour faire l'engrais. Pour emmener des rouleaux 9-10m (Sans trop planter les cross board), on rouleau beaucoup, et presque derrière chaque passage d'outil, pour passer du vibro ou herses plates en 8m, pour de la benne... Et pour emmener une benne. (Les gars sont plein en TSC, du coup le 800 ou 900 est sur le déchaumeur et le 724 roule derrière, quoi qu'avec les crossoard il faut un 800). Pour les gros travaux les clients FENDT ont des 800-900... Nous avons de la cote, donc pour un Terrano 5m, il faut un 826-828, idem pour déchaumer à disques ou allrounder.... 

    En puissance inférieure, et structure de fermes plus réduites, il n'y a pas de FENDT... Du coup, je t'indique l'utilisation principale de ces tracteurs? Je ne comprend pas ta question. Le 724 est ainsi bien adapté pour les utilisations de ses propriétaires... 
    (Les clients JD ont plus des 6210/6215R en tracteurs de têtes : C'est ce qu'il faut pour un Terrano 4m, un Jocker 5m, un Allrounder 6m, ou un Mégant 6m... Moins puissant, ils m'emmènent pas)
    Sans vouloir te faire de leçon  : victoire, si il vous faut des fendt 800 ou 900 pour pouvoir tirer un dechaumeur dans vos terres, faites du semis direct ou laissez ça en pâture. Surtout que tu dis qu’il faut multiplier les passages triste
    Pour être à l'aise avec un Terrano 4m, il faut 215/220 cv. (180 cv 3m50 c'est juste, l'idéal est 200 cv)
    Et je ne fais pas la guerre des marques.
    Pour un Rapid Vaderstadt 6m ou Srinter Horsch 6m, c'est 300 cv

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    Message par Chaource Jeu 22 Déc 2022, 08:17

    marcel patulacci a écrit:la france n'est pas un jardin et on trouve toutes sortes de terres plus ou moins faciles a travailler. nous avons tous nos contraintes, mais de là a nous expliquer qu'il faut au moins 240 cv pour tirer un pulvé, un epandeur d'engrais ou "faire du travail lèger" il ne faut pas déconner quand même.
    on va bientot nous dire qu'il est juste bon a mettre sur une bennette 3 points
    Exemple dans la Marne datant d'il y a 25 ans, parfois à moins de 15 km de distance : En partie Champagne-Crayseuse, un IH 1056 emmenait 6 fers... On passait dans des terres d"Argonne ou Tardennois, les 3 fers occupaient le 1056...

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    Message par bruno du 89 Jeu 22 Déc 2022, 08:23

    a lires vos messages c'est plus des chevaux qu'il y a dans le moteur de vos tracteurs vos tracteurs c'est des poneys

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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par Chaource Jeu 22 Déc 2022, 08:23

    marcel patulacci a écrit:
    Magick a écrit:
    marcel patulacci a écrit:la france n'est pas un jardin et on trouve toutes sortes de terres plus ou moins faciles a travailler. nous avons tous nos contraintes, mais de là a nous expliquer qu'il faut au moins 240 cv pour tirer un pulvé, un epandeur d'engrais ou "faire du travail lèger" il ne faut pas déconner quand même.
    on va bientot nous dire qu'il est juste bon a mettre sur une bennette 3 points
    Évidemment que mes écrits sont radicaux, autant que les propos auxquels ils répondent

    tout a fait d'accord
    A lire les commentaires, selon vos secteurs, le même tracteur se promène avec une 6 corps ou en bave avec 5... personne ne vient critiquer.

    De toute façon, j'ai essayé un peu toutes les couleurs : MF 7618/7718/7718S (NH T7-210...), les tracteurs ne sont pas assez fort pour un jocker-catros-carrier en 5 m. Si on descend la cote à 9/10 km/h, tu la monte à 5, en soulageant les disques avant. Pour 5m en disques, il faut 210/220 cv...

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    Message par Chaource Jeu 22 Déc 2022, 08:26

    bruno du 89 a écrit:a lires vos messages c'est plus des chevaux qu'il y a dans le moteur de vos tracteurs vos tracteurs c'est des poneys
    J'aimerais pouvoir convertir en vrais chevaux DIN (Comme années 1980-1990) les puissances affichées maintenant (ISO, ISO Maxi, ISO maxi avec Boost)...
    Sans parler des poids plumes des tracteurs. J'aimerais juste comparer aux champs tous ces 180 cv chassies courts avec un bon IH 1455 ou FIAT 160/90 ou FENDT 612.

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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par escrito17 Jeu 22 Déc 2022, 08:37

    tu as  surement raison mais niveau confort, tu ne tiendrais pas durant plusieurs jours dans ces anciens tracteurs par rapport aux nouveaux, c'est la différence majeure, quand on a gouté à ça, c'est cuit on ne revient plus dans les caisses de résonnance et les secoueurs de vertèbres... ....
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    JD6195 R ou Fendt 720?  - Page 7 Empty Re: JD6195 R ou Fendt 720?

    Message par nonord Jeu 22 Déc 2022, 08:41

    Chaource a écrit:
    bruno du 89 a écrit:a lires vos messages c'est plus des chevaux qu'il y a dans le moteur de vos tracteurs vos tracteurs c'est des poneys
    J'aimerais pouvoir convertir en vrais chevaux DIN (Comme années 1980-1990) les puissances affichées maintenant (ISO, ISO Maxi, ISO maxi avec Boost)...
    Sans parler des poids plumes des tracteurs. J'aimerais juste comparer aux champs tous ces 180 cv chassies courts avec un bon IH 1455 ou FIAT 160/90 ou FENDT 612.
    c'est bien la nostalgie,mais ça ne fait hélas pas avancer les choses.....
    tu veux investir aujourd'hui,ben tu fais avec ce que le marché te propose
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    Message par nico58 Jeu 22 Déc 2022, 08:46

    Les gars, chacun voit midi à sa porte
    Si chez chaource il faut un 240cv pour le pulve, ça les regardent

    Je connais pas toute la France, par contre on est tous des techniciens qui savent prendre les décisions qu’ils faut en fonction des conditions pedoclimatiques de son secteur 

    : victoire
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