Prix des terres libres en Savoie

Bonjour,

Candidat à l'installation en Savoie étant non issue du milieu agricole, je tente de comprendre les prix des terres libres dans notre secteur de la Combe de Savoie.

Entre les prix annoncés sur le site de la Safer (le prix des terres.fr), la base de donnée publique des transactions notariées depuis début 2017 (DVF: Demande des Valeurs Foncière), le prix evalué par un expert foncier agricole et les prix que demandé par les vendeurs. On constate des variations importantes ! 
Je me demande ce que cache ces différences   ?

Pour planter le décor, je parle de terres labourables, libres et en vallée.

Auriez-vous une idée de fourchette de prix de la réalité des prix des transactions ?

D'avance merci pour vos retours

aucune idee des prix de ton secteur
mais partout tu verra des differences d'estimations ou de prix de1 a 4 suivant la qualite de la personne

la base des transferts notaries,elle prends quoi en compte? la safer idem?
car entre un bien avec un bail dessus,un bien estime pour une donation ou partage famillial,ou pour une vente,et les ragots de campagne, y a de sacres differences,suivant ce qu'on prends en compte comme mode de calcul on peut en effet trouver des grosses differences

tu as le cedant,souvent dans la majorite des cas bandit qui en veut toujours le double triple des fois plus que ce que ca vaut,au cas ou il trouverait un pigeon

le gars non issu du millieu qui se base au prix safer souvent a l'avantage du paysan
l'agent immobillier,la c'est au petit bonheur la chance suivant sur celui que tu tombe,vu qu'ils n'y connaissent pas grand chose,ils peuvent soit evaluer au double que ce que ca vaut ,soit a la moitie

et celui qui vends a celui qu'il a entendu a ragot campagne en en rajoutant une couche de plus pour se vanter de fair emieux que les autres

entre tout ca difficile de se donner une vraie idee du prix du foncier

la j'ai achete 2 truc en fermage,le prix etait du simple au double,et pourtant ce achete le plus cher etait largement moins bon que l'autre
mais bon bien oblige de s'adapter au vendeur
le premier honnete,le second bandit comme jamais,encore chez le notaire il demandait 5000de plus en image

le mieux c'est de se renseigner des prix des affaires du secteur sur plusieurs annees pour se faire une idee,mais pour ca faut connaitre bien le pays ses voisins ,se renseigner a la safer sur plusieurs annees chaque fois qu'il y a des ventes et pas se fier aux ragots du coin

rt encore par experience parfois ,souvent meme les notifs safer sont fausses,erronnees,du bati est melange dans le prix du foncier,des erreurs sur les surfaces,au final ca fausse completement les moyennes

j'ai ete longtemps delegue safer,j'ai vu le travail,les notifs de prix que des erreurs,les notaires aussi

En Isère, il y a deux  ou trois ans ans, le prix de l'hectare c'était autour de 25.000 et pas en plaine.

la combe de savoie c'est  le coin Chambéry Albertville?

Autant je trouve le coin super triste et déprimant , je pourrai pas etre paysan la .. Mais je crois qu'il faut mieux vivre du tourisme sur les hauteurs que de planter une charrue dans la vallée 

D'ailleurs notre ancien directeur de Coop s'est reconverti  il tiens un Shopi  en montagne

sapaudia a écrit:Bonjour,

Candidat à l'installation en Savoie étant non issue du milieu agricole, je tente de comprendre les prix des terres libres dans notre secteur de la Combe de Savoie.

Entre les prix annoncés sur le site de la Safer (le prix des terres.fr), la base de donnée publique des transactions notariées depuis début 2017 (DVF: Demande des Valeurs Foncière), le prix evalué par un expert foncier agricole et les prix que demandé par les vendeurs. On constate des variations importantes ! 
Je me demande ce que cache ces différences   ?

Pour planter le décor, je parle de terres labourables, libres et en vallée.

Auriez-vous une idée de fourchette de prix de la réalité des prix des transactions ?

D'avance merci pour vos retours

je te met en MP, des infos.
je pense que  tu y trouvera en partie  ce que tu cherches.

A la recherche d'une maison et terrain depuis plusieurs mois , je confirme que j'ai été très surpris de la base DVF (Que je trouve quand même être un super outil quand plusieurs ventes se sont faites dans le même secteur) .
Quand tu vois des biens vendu il y a 5 ans  remis sur le marché au double du prix à ce jour .. ça fait reflechir .
Et ça m'a remis en question sur quelques "coups de coeur" immobilier .
En ce qui concerne les terres , je ne sais pas si ça fluctue autant ... mais si c'est le cas ... on marche vraiment sur la tête.

les terres ça dépend ou tu est, chez moi ça a peu évoluè ( c est pas un placement, le seu intéret etre tranquille) sauf quelques endroits prècis.

case ih 81 a écrit:mais partout tu verra des differences d'estimations ou de prix de1 a 4 suivant la qualite de la personne

C'est exactement ca ! entre 1€/m² (DVF) et 4€/m² (prix vendeur) 

Baz a écrit:En Isère, il y a deux  ou trois ans ans, le prix de l'hectare c'était autour de 25.000 et pas en plaine.

Ok merci, exactement la moyenne entre les deux extremes de prix constaté. 

yvan Boykouk a écrit:la combe de savoie c'est  le coin Chambéry Albertville ?

oui

TRB:
merci pour ton retour, je peux pas te répondre en MP (il faut plus de 10 posts). Merci, c'est effectivement c'est bien la liste des transcations notariés du DVF dont je parle dans mon post initial.

Tom6294 a écrit:A la recherche d'une maison et terrain depuis plusieurs mois , je confirme que j'ai été très surpris de la base DVF (Que je trouve quand même être un super outil quand plusieurs ventes se sont faites dans le même secteur) .
Quand tu vois des biens vendu il y a 5 ans  remis sur le marché au double du prix à ce jour .. ça fait reflechir .
Et ça m'a remis en question sur quelques "coups de coeur" immobilier .
En ce qui concerne les terres , je ne sais pas si ça fluctue autant ... mais si c'est le cas ... on marche vraiment sur la tête.

Merci, je me sens moins seul 

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Merci à tous pour vos retour !

C'est quoi la base DVF ?

iris a écrit:C'est quoi la base DVF ?

tu tapes :etalab et tu navigues .
tu as toutes les ventes des 5 dernières années .    



DVF

merci troll

troll a écrit:

iris a écrit:C'est quoi la base DVF ?

tu tapes :etalab et tu navigues .
tu as toutes les ventes des 5 dernières années .    

 
merci, je voulais mettre le lien mais j'ai pas pu car il faut 7 jours d'ancienneté sur le forum.

Baz a écrit:En Isère, il y a deux  ou trois ans ans, le prix de l'hectare c'était autour de 25.000 et pas en plaine.

Prix "officiel" chez le notaire ?

sapaudia a écrit:

Baz a écrit:En Isère, il y a deux  ou trois ans ans, le prix de l'hectare c'était autour de 25.000 et pas en plaine.

Prix "officiel" chez le notaire ?

Alors, pour ce que ça vaut, on avait parlé des prix en région Grenobloise avec des copains qui sont installés dans le coin (un en bovins viande, un en fourrages divers,  les autres en chevaux de sports) et c'étaient ces prix qui avaient étés payés. Mais je peux avoir sans soucis un prix réactualisé à aujourd'hui. Tout en sachant que par exemple sur la région de Crolles (tout proche de Grenoble) un côté de vallée est bien plus cher que l'autre côté...Après c'est pas la Savoie.

Baz a écrit:

sapaudia a écrit:

Baz a écrit:En Isère, il y a deux  ou trois ans ans, le prix de l'hectare c'était autour de 25.000 et pas en plaine.

Prix "officiel" chez le notaire ?

Alors, pour ce que ça vaut, on avait parlé des prix en région Grenobloise avec des copains qui sont installés dans le coin (un en bovins viande, un en fourrages divers,  les autres en chevaux de sports) et c'étaient ces prix qui avaient étés payés. Mais je peux avoir sans soucis un prix réactualisé à aujourd'hui. Tout en sachant que par exemple sur la région de Crolles (tout proche de Grenoble) un côté de vallée est bien plus cher que l'autre côté...Après c'est pas la Savoie.

Ok merci, oui si tu peux avoir un prix actualisé ça m'intéresse.
D'avance merci

je viens d'avoir des prix. En montagne, donc pas de terrains plats, obligé de décaisser quand on veut mettre un hangar, c'est 15.000 euros, plus cher si les terres sont bonnes . Ceci dans la Bièvre ou dans le Triève.

mettre 15000 dans du terrain en montagne (dans les Savoie ou Isère), c'est bien une bonne idée ça!
surtout pour le vendeur 

thierry01052 a écrit:mettre 15000 dans du terrain en montagne (dans les Savoie ou Isère), c'est bien une bonne idée ça!
surtout pour le vendeur 

oui ça fait cher la belle vue !

iris a écrit:

thierry01052 a écrit:mettre 15000 dans du terrain en montagne (dans les Savoie ou Isère), c'est bien une bonne idée ça!
surtout pour le vendeur 

oui ça fait cher la belle vue !

le plaisir de faire du ski.

Baz a écrit:je viens d'avoir des prix. En montagne, donc pas de terrains plats, obligé de décaisser quand on veut mettre un hangar, c'est 15.000 euros, plus cher si les terres sont bonnes . Ceci dans la Bièvre ou dans le Triève.

 
ok bien noté merci beaucoup d'avoir questionné tes connaissances pour moi 

Vache , c’est chère,  vous fréquentez trop les parisiens

wild a écrit:Vache , c’est chère,  vous fréquentez trop les parisiens

Sûrement, mais on a un p'tit soucis chez nous : on a pas mal de montagnes qui prennent beaucoup de place et une pression du foncier immobilière importante dans les zones arables de fond de vallée

en savoie je sais pas , mais chez nous avec les expropriations du canal seine nord europe , ça chauffe carrément fort

PatogaZ a écrit:en savoie je sais pas , mais chez nous avec les expropriations du canal seine nord europe , ça chauffe carrément fort

On a aussi Lyon - Turin et des agrandissements de ZAC dans le peu de zone agricole que nous ayons

sapaudia a écrit:

wild a écrit:Vache , c’est chère,  vous fréquentez trop les parisiens

Sûrement, mais on a un p'tit soucis chez nous : on a pas mal de montagnes qui prennent beaucoup de place et une pression du foncier immobilière importante dans les zones arables de fond de vallée

par définition une terre agricole n'a pas de pression immobilière.
et si tu veux en faire ton métier et en vivre, fais 80 kms pour trouver des meilleurs terres à 2.5 ou 3 fois moins... enfin c'est mon avis.
ou alors monte et va faire du lait à beaufort! et là jackpot €€€€€ 

thierry01052 a écrit:

sapaudia a écrit:

wild a écrit:Vache , c’est chère,  vous fréquentez trop les parisiens

Sûrement, mais on a un p'tit soucis chez nous : on a pas mal de montagnes qui prennent beaucoup de place et une pression du foncier immobilière importante dans les zones arables de fond de vallée

par définition une terre agricole n'a pas de pression immobilière.
et si tu veux en faire ton métier et en vivre, fais 80 kms pour trouver des meilleurs terres à 2.5 ou 3 fois moins... enfin c'est mon avis.
ou alors monte et va faire du lait à beaufort! et là jackpot €€€€€ 

Je consent que ton raisonnement se tient.

Bonsoir,
Je reviens vous donner des nouvelles et vous remercier pour vos éclairage. Nous avons signé le compromis de vente à 25k€/ha.

Un truc m'intrigue, la notaire nous a dit que nous serions surement contacté par la SAFER qui va nous demander d'expliquer notre projet et de signer une charte ou un cahier des charges. Je n'arrive pas a trouver d'info précise sur cette charte ou ce cahier des charges. Savez-vous ce qu'il y a dedans et à quoi cela nous engage ?

D'avance merci !

Bonjour, 
dans ta présentation tu mets ça : " Candidat à l'installation en Savoie non issue du milieu agricole. "

Est ce que ça sous entend que tu t'installes en vue d'exploiter ces terres ou juste du terrain loisir ?
Car la Safer peut en effet intervenir si elle considère que ces terres seraient plus utiles à être cultivées par un agriculteur , et au pire faire preemption.


Je suppose que vous avez vu ça avec le notaire et que celui ci considère que le dossier peut passer en fonction du but que tu donnes à cette acquisition .


Peut être alors qu'ils peuvent te demander de mettre par écrit ce que tu t'es engagé à faire en ce qui concerne l'exploitation de ce terrain .
Si tu es dans les cordes depuis le début ... rien de bien embêtant dans ce cas .

En parlant de la SAFER , je suis personnellement en attente de la fin de leur préavis de 2 mois pour confirmer la non préemption de leur part sur un bien que j'achète. (déjà en fermage)
Quand je demande au notaire s'il est possible qu'on ai une réponse avant de leur part .... réponse du notaire : "oui possible en quelques jours contre un cheque de 100 euros "   .
Je viens donc en effet de voir que les SAFERS proposent tous la possibilité d'accélérer les dossiers pour un forfait (entre 100 et 200 euros en fonction des régions) .

Tom6294 a écrit:Bonjour, 
dans ta présentation tu mets ça : " Candidat à l'installation en Savoie non issue du milieu agricole. "

Est ce que ça sous entend que tu t'installes en vue d'exploiter ces terres ou juste du terrain loisir ?
Car la Safer peut en effet intervenir si elle considère que ces terres seraient plus utiles à être cultivées par un agriculteur , et au pire faire preemption.


Je suppose que vous avez vu ça avec le notaire et que celui ci considère que le dossier peut passer en fonction du but que tu donnes à cette acquisition .


Peut être alors qu'ils peuvent te demander de mettre par écrit ce que tu t'es engagé à faire en ce qui concerne l'exploitation de ce terrain .
Si tu es dans les cordes depuis le début ... rien de bien embêtant dans ce cas .

En parlant de la SAFER , je suis personnellement en attente de la fin de leur préavis de 2 mois pour confirmer la non préemption de leur part sur un bien que j'achète. (déjà en fermage)
Quand je demande au notaire s'il est possible qu'on ai une réponse avant de leur part .... réponse du notaire : "oui possible en quelques jours contre un cheque de 100 euros "   .
Je viens donc en effet de voir que les SAFERS proposent tous la possibilité d'accélérer les dossiers pour un forfait (entre 100 et 200 euros en fonction des régions) .

J'ai édité ma présentation. Mais pour te répondre, c'est bien pour devenir paysan a temps complet.

Alors on peut imaginer que s'ils te contactent (ce qui n'est pas tout à fait certain) , ce sera pour t'engager par écrit à exploiter ces terres comme tu le proposes . Ils voudraient dans ce cas être sur que ce ne soit pas juste un faux projet pour acquérir du terrain agricole dont tu ne ferais rien .

mefies toi quand même de ce que tu risques de signer ..

C'est pas pour te faire peur mais ... : 

https://www.agri-convivial.com/t8404-safer-cahier-des-charge-protocole-d-accord?highlight=safer

Tom6294 a écrit:mefies toi quand même de ce que tu risques de signer ..

C'est pas pour te faire peur mais ... : 

https://www.agri-convivial.com/t8404-safer-cahier-des-charge-protocole-d-accord?highlight=safer

Oui, merci j'ai lu ce post cette nuit après avoir posé ma question. Et c'est bien ce que je redoute ... et ne vois pas trop de solution.

La cour des comptes a repéré le problème mais n'a pas donné plus de suite (voir cet article qui décrit très bien le problème 

Perso, ce qui m'interpelle , c'est que ton notaire te prévienne de ce contact éventuel .
Soit , il sait , ou pense savoir, que la Safer va s'intéresser à ce dossier par expérience ... soit il te préviens juste pour que tu ne sois pas surpris si ceux ci te contactent .
A ta place , j'essaierai , maintenant que tu en sais plus sur le sujet , de recontacter le notaire pour connaitre sa position là dessus plus précisément .   

A titre d'exemple ... mon dossier n'est pas le même mais mon notaire m'a juste dit : "on attend le délai de 2 mois , pou cet achat, il n'y a logiquement aucune raison que la Safer intervienne ." (C'est ce que je fais en croisant un peu les doigts) . Les notaires, sauf s'ils sont nouveaux dans le secteur, doivent pouvoir se faire une idée par expérience .